Это из твоей практики или твои предположения?

С чем конкретно не согласен? Спроси любого строителя,- пароизоляцию делают только изнутри. Снаружи стена должна ДЫШАТЬ

Впрочем, для Киргизии. с ее климатом, это неактуально

Я задал конкретный вопрос

А ты высказываешь свои доводы и предположения.
У меня есть донья пропарафиненые в 1972г Живы до сих пор, даже признаков гниения нет.

господа, насколько я понимаю, варят в парафине или масле, для быстрой сушки заготовки, при температуре около 110 градусов, тогда вся влага из древесины выпаривается. а верхний слой пропитывается парафином, и после этого заготовки служат очень долго.. а иначе какой смысл варить? порыть можно и акриловым лаком изнутри

Это я тебе конкретно предложил предъявить аргументы.

Ты еще расскажи, что они у тебя 44 года под снегом зимовали

За 44 года эксплуатации в Киргизии только от одной жары весь парафин 10 раз разложился бы уже


Как влага выпарится из массива дерева, если ты окунаешь улей /эту древесину/ в расплавленный парафин??? Через водонепроницаемую пленку парафина что ли.

Прежде чем умничать , нужно изучить хотя бы поверхностно тему http://melnicabiz.ru/ideas_new2/489_busine...arafinovye.html
http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=25728
http://www.freepatent.ru/patents/2215250
И никто в условиях Пермского края не заставляет вываривать. Кому нужно молча варят и пользуются и глупости не читают.
https://www.youtube.com/watch?v=f5UUJT8ooVE
https://www.youtube.com/watch?v=3JkcAEyEyiw

Сам-то не можешь что ли объяснить, а то 3 форума изучать чужие глупости времени нету, пардон)))))))))))

А зачем влез ? Блеснуть . Когда нужно было самому , изучал . Других учить-желания нет. А главное- убеждать смысла не вижу. Что мне с этого?

А где им ещё зимовать, в сарае чтоли? И на кочёвке стояли на земле, сейчас на прицепе второй год
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В 2011г. изготовил 124 корпуса и пропарофинил, красить улья больше никогда не буду. И не слушайте таких умников как Serg-P

А ты зачем влез, если



Так в чем конкретно я не прав, можешь сказать?


Это, что на фотографии называется у тебя зимовка под снегом что ли, со всеми открытыми нараспашку летками при таком Солнце, при котором у нас пчелы облетываются уже


Как парафинил, только поверхностно или полностью всю древесину?
Сколько парафина ушло на 1 улей, насколько он потяжелел?
Насколько ухудшились теплофизические свойства? Хотя в твоем климате это неактуально

Serg-P , затем что бы теоретики не умничали.

Разогревал парофин смешаный с воском 1/1 до появления слабого дымка и погружал корпуса, донья секунд на 30. Никаких взвешиваний и замеров не проводил, если тебе это надо, то делай сам. Или почитай форум.

пожалуй я смогу сказать - ты не прав в том что не имел дело с пропарафиненной древесиной , а глаголить лезешь об этом от души .
При правильной [COLOR=red]проварке древесины в парафине парафин замещает собой влагу , проникает ПОЛНОСТЬЮ во все поры древесины . С годами древесина усыхает (из нее уходит вся влага ) и появляются зазоры в изделиях .Поэтому настоящие мебельщики работающие с деревом проваривают древесину в парафине и она десятилетиями имеет один и тот же размер , не появляются зазоры на стыках .Она не рассыхается и не трескается.
Существуют технологии экспресс сушки древесины с помощью проварки ее в парафине .
После проварки в парафине древесина уменьшается в весе .
В США на промышленных пасеках ульи проваренные в парафине служат не менее 30 лет , а порой и более 50 .
Поэтому если уж реально лезть умничать , то надо такую табличку ставить
А то эти перлы


смешно читать ,а особенно ВЫВОД .

Согласен

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=...n&v=f5UUJT8ooVE сделали так же только топим дровами рекомендую сделать и ручку для выемки корпусов очень удобно в работе пробовали с начало варить потом красить как в фильме но нам не понравилось.

Да бог с ним с этим Серегой, расскажите как ульи после варки? какой краской потом их лучше красить? как удобнее всего чан для варки в парафине сделать? и чтобы безопасно было

А не проще детали улья варить , а потом корпус собирать?

думаю потом после варке в парафине они клеится не будут
. Ну где вы счастливые обладатели проваренных ульев? поделитесь опытом

а зачем их клеить после проварки в парафине ? Вся прелесть в том что зазоров не появляется после проварки .Древесина не рассыхается.

Да все нормально! Лет 8 уже пользую корпуса 22мм. Если материал сухой , красить акриловой краской до варки потом не покрасиш, сам зогнул из оцинковки корыто размером на газовую плиту высотой 25 см, и кувыркаю по очереди четыре стороны корпуса, секунд30-40 на сторону, больше не надо, вес корпуса увеличивается, этого хватает. да варить надо на св. Воздухе, кок пузырьки пойдут из древесины 30 сек и переворачиваем.

Ребята я как создатель темы пришел к выводу что парафин это яд. На солнце будет пипец, все запахи и пары будут угнетать пчел как восчина из парафина. Пришел к этому после изготовления собственной вощины

бедные америкосы - варят уже лет 70 и не подозревают об этом .Надо им как то сообщить , а то что ж получается - все промышленные пасеки ядом "дышат" и "угнетаются" .Сейчас срочно Обаме телеграмму отстучу, пусть примет меры, подключит партию "Зеленых" , в конгрессе вопрос поднимет и вообще пусть бьет в набат .

Поделитесь адресом кто где брал парафин.

Вот бы ссылочку... неужели пиндосы такой дурью занимаются.....

Вывод правильный....

Парафин — продукт переработки нефти — используют в различных отраслях промышленности, в том числе электротехнической.
Эти твердые углеводороды при нагревании выделяют токсичные пары и газы, которые, попадая в рабочую зону, могут вызвать у человека ряд неприятных явлений. Раздражается слизистая оболочка дыхательных путей, снижается аппетит.
Предельно допустимая концентрация (ПДК) паров парафина в воздухе производственных помещений не должна превышать 300 мг/м .

Определяют ПДК сотрудники санитарно-эпидемиологических станций. Обратиться туда лучше через доверенного врача или инженера по технике безопасности предприятия, на котором вы работаете.
В случае превышения ПДК администрация должна оборудовать рабочие места коллективными средствами защиты, прежде всего отсосами местной вытяжной вентиляции, эффективность действия которых обязательно проверяет СЭС.
До установления надежных средств коллективной защиты в случае превышения ПДК каждому работнику следует пользоваться различными респираторами для индивидуальной защиты органов дыхания.

Важно помнить, что пары парафина, как и других углеводородов, имеют способность сорбироваться различными тканями. Поэтому всем работающим с парафином советую ежедневно менять белье, регулярно, не реже одного раза в 2 недели стирать спецодежду.
Для профилактики неблагоприятного действия парафинов на кожу не реже 2—3 раз в смену мойте руки теплой водой с туалетным мылом. И ни в коем случае не используйте органические растворители! После мытья руки хорошо смазать борным вазелином, 2%-ной салициловой мазью, любым витаминизированным кремом.




Ну а мед, как губка, всё впитывает.....

Черепан Козье молоко Вам в помощь

Чем ушибся, тем и лечись!? Вазелин тоже продукт переработки нефти.
Лучше уж самодельным http://ru-aromatherapy.livejournal.com/12952.html

Заказывал в ЛДХим (Дзержинск). Вот их объявление на Флагме:
http://dzerzhinskros.flagma.ru/parafin-p-2...y-o1901114.html
Вышло по 107 рублей за кило+доставка.

https://www.youtube.com/watch?v=3JkcAEyEyiw
https://www.youtube.com/watch?v=f5UUJT8ooVE
Ну а про 70 лет не слышал искать надо
По поводу контакта с парафином из нефти.Ну из нефти и что .Я в свое время столько мазута руками перемацал ,что кожа на руках слазила.Перебрал мотор на тракторе или машине думаю не меньше чем постоять и поварить ульи.Нужно делать все таки думаю это либо на улице либо в крайний случай под навесом.

.....парафин яд, запапахи угнетают пчел, мед впитует эти запахи, парафин из нефти делают и это уже не приемлемо, итд итп.... Может харе чепуху нести. Может увжаемые вы для начала сам вопрос хоть немного изучите.
ЗЫ: Сам парафин абсолотно инертен, тобиш языком химиков химический труп. Поэтому и применяют его в пищевой промышлености, и даже медицине. Марки парафина соотвественно П2 и П1.

в советское время парафином пищевым покрывали стенки емкостей для хранения продуктов . Или советские химики были тупее паровоза?

Что касаемо ульев (корпусов) провареных в парафин, ИМХО при зимовке нужна хорошая вентиляция (как вариант сетчатое дно), кроме того не вся древесина подходит для проварки в парафине, из личного опыта например липа не годиться., а вот сосна нормально. Донья (ясень +фанера) прекрасно себя "чувствуют"

После проварки в парафине не расслаивается? Фанера обычная?

Да, фанера обычная 8мм, не расслаивается

У Вас есть видео как Вы это делаете.Пересмотрел уже много чего но привычка такой пока до самых мелочей не докапаюсь делать не буду

видео чего ? Как фанеру в парафине варят ?
Я себе платформу для весов проваривал в парафине - она из фанеры .
https://www.youtube.com/watch?v=5brQ33sDzIc

Почему не годится?

Светлоград на комментарии к видео не отвечаете, поэтому переспрошу тут.



Снежка выпускает более 100 наименований красок на разной основе и для разных условий. Какая у Вас? Если можно ПОЛНОЕ название или ссылку... Если честно, странно как краска к парафину пристала, если он является универсальным разделителем ....

они у меня пропиткой пропитаны (покрашены) , а потом проварил для эксперемента пару штук. А вообще на горячую сразу и красят .Ролики где то видел.

А краска то как называется???

MuTeK ,берут акриловую краску,самую дешевую,не обязательно Снежку.Красят ей корпус,потом варят.Краска запросто пропускает парафин в дерево и закрепляется еще при этом.
Краску можно отколеровать,но не все колора выдерживают т-ру при варке.Дорогие импортные сохраняют цвет,те что попроще разрушаются.
Пообщайся с Вольфрамом,он так делал или с Гадом Живучим.
Мне нравится натур. цвет дерева,не крашу,просто вывариваю.

говорю же - это не краска а пропитка , у нее просто цвет есть . Как пропитка называется не помню .Она предохраняет дерево от ультрафиолета и короеда.

Я так понимаю, что фасадная для наружных работ.... для внутренних немного другие свойства имеет.


ВОТ!!! самое главное в технологии!

технологии технологии... да улья надо варить не в парафине, а в церезине... а для любителей экологичных технологий в воске. и главное после праварке в течении 5-10 минут вынуть чуть остудить и еще раз окунут на 10 сек. тогда он пропитается немного, а в противном случае только просушиться. и клеем надо пользоваться термостойким, обычные столярный разрушается. и размер заготовки уменьшается на 3 мм примерно. вобщем много нюансов. и трудозатрат. плюсы есть: малый расход материала(проникает в древесину на 0,5мм по площади и на 4 мм по торцам), "прокрашивается" все. и практически не боиться воды

Позвонил Гаду Живучему,он использовал обычную дешевую водоэмульсионку.
Если порассуждать.Нужна краска,которая хорошо дышит и хорошо пропускает влагу,жидкость,т.е. парафин.В фасадные краски,думаю,внесены компоненты которые наоборот отталкивают влагу.Иначе покрытие во внешней среде будет не стойким.К тому же,они дороги.
Еще момент,матовые краски лучше дышат чем глянцевые.

Дмитрий ВЫ очень правы. Для парафина надо подобрать клей и краску, который не растворяет парафин. Сталкивался с тем что клееный стык, который нельзя сломать под действием парафина просто разлагается, тоже происходит и с краской, сколько бы слоев не красили после пропитки краски просто нет. Удачи!

На поверхности останется парафин и внутри и снаружи.Я так не делаю.Проварил и вытянул.Доска как и не была в парафине.Внутри пчелы ее прополюсуют.
Немаловажное значение вместе с покрытием имеет термообработка древесины.Погуглите.
Думаю не ошибусь,если скажу,что подавляющее большинство пользуется ПВА.Если корпус собран-склеен без напряжений,то все прекрасно себя чувствует.
В прошлом году варил корпуса,перед зтим договорился с человеком который занимается изготовлением ульев(форумчанином),что замерю меняется ли размер после варки и доложу ему.
Замерял несколько раз штангелем,до и после.
РАЗМЕР НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Корпуса были изготовлены из сухой доски техсушки и год,может чуть больше ждали своей очереди в деревянном не отапливаемом помещении.

на тех сушку у меня денег нет. корпуса естественной сушки(ульи должнвы быть максимально дешевы а желательно бесплатны). у меня "парафин подкрашеный" распиливая заготовку я видел насколько он проникает внутрь. варил как полоджено при 140гр. может при меньшей темпиратуре ПВА и не портиться, а при 140 разлогается. Так же если заготовки проваривать отдельно- то чать из них коробиться. собранный и проклеиный улей почти не коробиться

Привет КОЛЛЕГИ...

Дело в том, что я, сейчас плотно подсел на эту давно опробыванную и благополучно забытую идею горячей пропитки всех деталей улья парафином П-2
Парафин П-2, пищевой .. им консервируют сыры, пропитывают пищевую оберточную бумагу, пропитывают пищевые деревянные емкости итд и тп.
Вся информация доступна в инете. Самое главное, на сегодняшний день, его недорогая цена., порядка 100 рублей за килограмм.
Для того что бы разнообразить ульи в цветовой гамме, продаются специальные красители для воска (порошкообразные) в инете тоже есть.
Парафин больше всего предлагает Нижний Новгород, и цена там самая дешовая.
Тем у кого старые ульи, может эта тема не интересна...ХОТЯ..... russian_ru.gif но я сейчас делаю новые и хочу испытать... В Европе и Канаде это в порядке вещей.... пропитывать все составные части улья.
Мне придется ехать за ним в Москву.
Варианты прорабатываю разные, в прошлом году попробывал варить такую смесь.... (покажу видео)
1) Льняное масло
2) Воск
3) Скипидар
4) Канифоль
5) Сиккатив
В эту субботу, буду готовить эту смесь для пропитки новых доньев. За парафином поеду на следующей неделе.
Если есть у кого, какая то информация, поделитесь пожалуйста.... Может быть кто то уже пропитывал свои ульи. Может быть кто то знает технологию пропитки.
В канадском фильме, сказано и показано что парафин не кипит а просто разогрет (не сказано до скольких градусов) а в ютубе смотрел наш фильм.... там ребята кипятят парафин... дым стоит столбом.
Я со своей стороны покажу и расскажу про свои эксперементы алхимии az.gif .

(несколько лет назад, я был ярым противником этой идеи. Сейчас понимаю почему..... потому что было мало доступной информации а правильнее сказать я не знал как и где её искать. Сейчас есть Ютуб)

зачем столько ингредиентов?
На форуме мелькает рецепт - воск, парафин, канифоль в равных пропорциях.
Ну может еще скипидар, что бы пожиже было.
А масло + сиккатив - это уже олифа получится.
Какой смысл мешать все в кучу?

Лично я бы изменил состав , парафин масло , медный купорос, йод.Поскольку цель пропитки- уберечь ульи от гниения и грибков то применение скипидара , сиккатива только в виде растворителей. Есть видео из греции о обработке и эксплуатации ульев обработанных парафин + медный купорос, ульи не крашены и благодаря медному купоросу древесина получила красивый красный цвет.

И ульи они буквально варят в кипящем парафине 10-15 мин ( для более полной пропитки , поскольку для проникновения парафина древесина должна быть прогретой.
Когда-то гитару пропитывал парафином ( делать было не хрен), так прогревал утягом)

А как краска ложится снаружи без проблем?