Подтверждаю. Подтверждаю. Я тоже встречал упоминание о зимнем облете только при описании зимовки среднерусских пчел в бортях: в лесу в ясный тихий день, при -2...-3... После посещения Г.Г.Яковлева вставил стекла в стенки своих ульев и теперь наблюдаю это ежегодно... При 0...-5 за бортом, внутри улья +25(в феврале) в ясную погоду - почти как у Прогальского (смотрел сейчас его сайт). Натаскивать не пробовал, но чтобы приняли 30шт нужно начать прививки на 9 дней раньше начала планового вывода. Приняли одну - дал молочко от нее 20 новым личинкам. Из них приняли шесть - отдал их молочко для 120 новых. Из 120лич 60 примут обязательно. Для вывода маток на одну семью даю 40лич, для получения ММ - 80. Прилагаю календарь вывода маток: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А я то думал Вы матку все таки оцениваете по конечному результату. ВЕДЬ РАЗМЕР И ЦВЕТ МАТКИ МЁДА В РАМКАХ НЕ ПРИБАВЛЯЮТ!!!!!!!. Ну ребята, ай-да молодцы.



ПЧЕЛОВЕК Ваш труд заслуживает внимания и уважения, но 40шт в начале мая -
много, я б столько не дал. Нет ну если матки не для себя ........
Особо мне понравился календарь.

Совершенно верно для ПЛОДНОЙ матки! А вот размер и цвет неплодной могут поубавить и пчел и меда!!! Лучше недооценить чем переоценить... А выбрать лучшую из плодных - так на нее и смотреть для этого не надо...

РАЗМЕР И ЦВЕТ НЕПЛОДНОЙ МАТКИ ЗАВИСЯТ ОТ ЕЁ ВОЗРАСТА.
В каком возрасте Вы обычно оцениваете неплодных маток?????

ПЧЕЛОВЕК Не пробовали прививать на воду? Прокудин так делает, матки, пишет, крупнее получаются, т.к молочко все же не соответствует возрасту, а воду пчелы быстро выбирают и уже кормят тем, чем положено.

На воду не пробовал. Раньше делал первую прививку на мед. Один раз оставил личинок, привитых на мед, до выхода маток - вышли черные, бескрылые и без волосков на теле... Насчет воды - надо проверить... То что молочко не соответствует возрасту - для меня пока теория, а вот соответствие возраста личинки 24...36ч для вывода качественных маток - плодотворная практика... Оцениваю маточники: кривые, тонкие, короткие, с перетяжками - отбраковываю. Маток оцениваю до их выхода из маточника: хорошо видно отставание в развитии(если оно есть), а так же выйдет ли матка вообще(если она погибла). После выхода из маточника смотрю только "комплектность" чтобы были ручки-ножки-крылышки-усики в наличии и не уродливые, размер и цвет на этом этапе в учет не принимаю.

ПЧЕЛОВЕК личинки 24...36ч для вывода качественных маток - плодотворная практика...
beemaster
alex250 КАК говориться учитесь.Только на форуме можно пой мать такие сроки.
Пчёлкин

я просто " отдыхаю" Жаль ,Николай отказался высказатся.

Руттнер так определял возраст прививаемых личинок - верхняя граница - 1,5 дня, а лучший возраст - 24 часа и меньше, причём чем меньше, тем лучше, чтобы личинка не начала развиваться в пчелу. Но тут возникает проблема с переносом личинок, поскольку только что вышедшие из яйца сложно подхватить шпателем и перенести в мисочку.

вот тут и приходят на помощь матковыводные соты

Почему они сейчас такие дорогие? Да и еще врезать в сот нужно. Покупал больше десяти лет назад отечественную конструкцию из рамки деревянной и разборного двустороннего пластмассового сота, в нее вставленного с пластмассовыми мисочками. Матка в отверстие запускается на намазанные медом ячейки. Можно ограничить площадь засева передвижной деревянной планкой на штырьках. Очень удобно. В этот год хочу снова достать с чердака, соскучился. А отказался в свое время, просто после слов одного опытного старого пчеловода, что пользоваться надо только роевыми и сам увидев мощь его семей и кладку и размеры маток в этом убедился. Потому и лежит на чердаке. А сейчас (вот оно тлетворное влияние форума ) опять желание появилось поэкспериментировать.

Вот они такие выпускались,извлек. По длине обрезал уже сам для делоновского корпуса.Сейчас почему-то нет таких уже в магазинах, а рекламируются врезные и очень дорогие.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Матка из (хорошей семьи) запускается внутрь изолятора на ночь или с утра до вечера. За несколько часов пчелы вычистят и подготовят ячейки и матка отложит яйца.Пок она ждет когда пчелы вычистят ячейки, яйца не кладет, таким образом они получаются более крупные, чем при непрерывном червлении. На дольшее время лучше не оставлять ее там, так как она может отложить по два яйца в некоторые ячейки. Таким образом знаем время появления яиц в мисочках, прикрепленных сзади ячеек с точностью до нескольких часов. Поэтому легко отобрать личинку в возрасте до 12 часов. Можно отбирать и яйца и ставить их на прививку, но процент приема сильно снижается(возможно пчелы некоторые яйца бракуют). Если не использовать семью-стартер (обезматоченную, без открытого расплода), то процент приема еще снижается, но качество от этого оставшихся лучше (Пчеловек так в улье и делает, то есть матку пчелы чувствуют). Чтобы личинку в маточниках лучше кормили, по краям прививочной рамки должно быть много молодой пчелы, выкармливающей расплод, то есть надо по краям прививочной поставить рамки с открытым расплодом.

Кто проверял крупность яиц и насколько они крупнее обычных?Дайте ссылку.

Кладёт. Она не может не класть. Яйца просто валятся из матки куда ни попадя... а пчёлки их подъедают, чтоб добро не пропадало.

Так как на гнездовай рамке расплод разновозрастный . где гарантия того что что пчёлы не будут тянуть свищевые маточники из личинок на рамке с раскрытым расплодом????

Пытался найти в журналах "Пчеловодство", но их столько, что скоро бросил это занятие. Запомнил только, что метод ограничения маток в червлении рекомендовался НИИ пчеловодством (там рекомендация была выдерживать матку на нескольких сотах в изоляторе перед тем как брать от нее яйца)
Может и так, но только часть, когда совсем не вмоготу. Этим же обьясняется и то что если долго продержать на ограниченном пространстве,то в ячейках будут по два , а то и три яйца.
Конечно оттянут, ну а мы их того...

того то конечно того.. но приём личинок сократится в разы

Конечно. Для того семья стартер(обезматоченная и без открытого расплода) и делается, чтобы в воспитательницу уже принятые ставить. Китаёзы
в нижнем корпусе работающую матку держат, а в верхний корпус ставят принятых стартером кучу личинок в маточниках для получения маточного молочка. Причем делают почти во всех семьях.При постановке очередной партии привитых личинок поднимают из нижнего(отделенного) корпуса свежий открытый расплод, чтобы кормили лучше, а печатный ставят вниз. Так они по маточному молочку мировые лидеры.

Я прививаю на воду,всё равно ,то маточное молочко на которое вы прививаете пчёлы меняют на своё.


Метод Скленара немцы тоже так делают один из их способов.
Не будут потому что подставляем открытый расплод уже после принятия личинок.Когда рамка уже в семье воспитательнице, не важно во втором корпусе или отдельно.

beemaster, у меня есть стеклянный улей... много раз сие наблюдал.


Ну и как матки?

трудно так сразу найти. Но вроде и в переводных изданиях о этом читал. В принципе логично, что когда она несёт меньше яиц в сутки то в этих яйцах больше питательных веществ. А взвесить такую крупную вещь как яйцо в наше время не проблема. Думаю учёные не раз взвешивали.

Лень искать но по моему во всех учебниках матководства это утверждение есть

Сам Джентер утверждал.

Где результаты взвешивания?
Пока не увижу - не поверю!:)

Юстас-поскольку только что вышедшие из яйца сложно для этого и работаем китайским шпателем. он подхватывает личинку и молочко. все ее родное личинки.

Пчёлкин маточное молочко на которое вы прививаете пчёлы меняют на своё- по этому . когда прививаю на разбавленное водой маточне молочко пчелы его быстрее убитают. меняя на свое
.beemaster по краям прививочной поставить рамки с открытым расплодом. ... Если это делать , то только окружая прививочную рамками с личиночным.
beemaster нескольких сотах в изоляторе перед тем как брать от нее яйца- Про яйца наверное опечатка.Читать личинки?в случае яиц их принимают гораздо хуже(более критично)
и последнее. ВСЕ это на этом форуме. в этом разделе :"Матководство" Я и С.В.Прокудин уже обсуждали. Что и как,( вернитесь назад). И способы и приемы как лучше, как проще.
Прошу прощения. Хотел сказать обменивались опытом как кто делал\ет.

Так просто не ответить на этот вопрос, не с чем сравнивать сразу стал так делать ,думаю пчёлам виднее какое питание дать личинке.

Извените. Хотел сказать ,что сообщали друг другу , что и как делаем.

Работник я на воду прививаю.

Зачастую бывает так, что активно работающая плодная матка, помещённая в клеточку, забивает всё кормовое отверстие яйцами, действительно, когда она активно работает, то остановиться не так-то просто.

Матка остановится, когда оголодает.

Просветите, какие сроки у вас? Почему их нужно ловить на форуме и как вы это делаете?

ПЧЕЛОВЕК[/b] почитай раздел Матководство сначала. все там написано.

Интересует ваш опыт(или его отсутствие), а не что написано на заборе в разделе на "М"...

Зашел в раздел "Матководство", перечитал все посты. Особенно мне понравился способ отбора личинок от матки, заключенной в изолятор на нескольких сотах. На четвертый день, знай себе отбирай самые крупные личинки на прививку. И с возрастом не ошибешься. Кажется Работник таким способом пользуется. Применительно к альпийцам это особенно удобно - изолятор - это сам корпус, отделенный сверху и с низу разделительными решетками. Матку перед отбором личинок найти в одном корпусе легко. Помещаем ее опять на сушь в другой поставленный корпус. Таким образом следующая партия личинок на прививку будет готова на следующий четвертый день. И перерыва в кладке нет. Осталось дело за малым - достать где-то китайский шпатель. А если посмотреть сколько он личинок прививает, то представив процесс, легко понять, что это быстрее, чем использование джентерских сотов с их ограниченным количеством мисочек (90-112) за один раз.

beemaster ну вот .А писал что "заначку" вскрываешь.
Сот для прививки в изолятор я ставлю одинДля концентрации расплода.
на глаза можно и увеличит.очки китайские.личинки однодневные проще сортировать.
Я правда не пользуюсь."Китайца" можно и в России купить

так а зачем тебе больше если пасека в 50 ульев?

Ограниенное количество мисочек (90-112) за один раз это как то пережить можно.
А как насчет матки - получает стресс в джентере. Если семья после просто отроится это хорошо, иначе - тихая смена.
Но главное - вначале мая так мало окон теплой погоды.Выдадутся 4-5 хороших дня и лови момент. В джентере только на 4е сутки яйца проклюнутся. Соберешь воспитательницу и погода рухнула. Какие уж тут матки.

Для получения маточного молочка.

Всё!! китайцы в ступоре рвут свои последнее волосёнки на голове

Пусть трепещут супостаты! Ужо покажем им Кузькиу мать!

beemaster я имел ввиду шпатель как "китайца"

А разве для получения маточного молочка имеет значение до часов возраст привитой личинки???
Прививай в мисочки сколько угодно и потекут молочные реки.

Так ведь попутно и маток молодых для смены старых.

Если бОльшую часть маточников отобрать на молочко, остальным питание лучше будет, однако... Да и сортировка предварительная, опять же, визуально, какие оставить.

Для замены на своей пасеке ?? Если для себя то путать молочко и вывод маток думаю не надо. Для молочка дают личнок обычно намного больше....
и качественных маток поэтому не получишь.
Такая сортировка в принципе ничего не даст.
Отбор делают на запечатанных. И лишний стресс семье при выводе маток не нужен.

Можно ведь и по другому.Часть прививается для молочка в одну семью, часть (меньшая) на маток в другую воспитательницу. Удобство в том, что делается это с одного сота.

Полностью согласен .

Сёння клетки одевал на маточники, выводил с маткой в улье. Матководы оцените качество маточников, перед заделкой маточного молочка было много. Прививал китайцем.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

должны быть хорошими

gad_jivuchi
сколько давал личинок и сколько приняли ?

Из 12 10, на фото видно
лежак 20 рам, карман на 7 рам отделён перегородкой с дыркой 10*20 внизу заделан ганем решёткой, за перегородкой три полномёдные рамки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

gad_jivuchi
А поподробнее можно, где матка, где расплод и куда ставить прививочную?