А это десять лет назад и было(в 2000). Саша б делал лет пять назад - ему чуть дороже вышло - три бутылки , и то только потому что он искал именно такую вестч Вообще у этих трансов срок службы до списания по нормам год или три, точно не помню. Ищите ближайшее СУ,СМУ или ПМКа и будет Вам счастье
А диодные сборки от генераторов в любом автопарке и сейчас ничего не стоят -разве что на люминь сдавать.

Ещё раз подтверждаю, что в нашем царстве всё давно сдано. Мусорные свалки уже по второму разу перерыты в поисках металлолома. Чёрного! А в цветмет и пуговицы срезали.
Глубина погружения у нас разная.
Хвалите своего Батьку.

Сегодня притащили сварку-самоделку.Опробовал. Электрод тройка нагревается безбожно, но дугу не держит. Вторичная обмотка из сдвоенного провода. С одной стороны спаяные, с другй стороны раздельно прикручены по лавинному диоду ВЛ-200.На выходе диоды соединены вместе к кабелю. Когда соединил разделенные концы обмотки(перед диодами) трансформатор начал греться (по видимому провода в обмотке работают раздельно и получилось кз) Подскажите, как его можно в работу запустить?

Поменяй в одной из обмоток начало на конец, т.е. разъедини их в месте соединения и соедини начало одной обмотки с концом другой(разделенной изначально). Получишь на выходе напряжение в 2 раза больше начального, правда и ток упадет на выходе примерно в двое...

begish я это понял, но в этом случае дуга вообще не зажжется что если убавить кол-во витков?

Дуга может не зажигаться и из-за низкого напряжения на выходе, тем более. если использовются электроды с высоким напряжением поджига. Можно попробовать конечно и убрать некоторое количество витков (первичной обмотки, естесственно), но на практике надо смотреть не будет ли перегрева обмотки. Как вариант можно оголить провод первички витках в 20 от конца (обмотки конечно )и подключиться к нему для пробы (что бы не сматывать провод). А вообще-то у тебя на вторичке какое напряжение холостого хода (без нагрузки)? И еще раз - проверь электроды. Попробуй импортные, либо Лосиноостровские (голубоватого оттенка), по своему опыту - часто проблеммы сварки именно в хр..вых отечественных электродах. к тому же и сырых вдовесок. Перед использованием подержи электроды хотя бы минут пять в духовке при 250 градусах...

Если есть вольтметр, то замерь сколько выдает напряжения каждая обмотка и та обмотка на которой больше отмотай витки. Вообще проверь фазировку при включении этих обмотов в параллель.

wasilich66
Ты бы хоть фотку этого транса показал, какой тип сердечника, как обмотки расположены, сечение магнитопровода, напряжение на вторичных обмотках, как они включены, сечение провода, медь или алюминий,? А то получается нелепый разговор

Обычный стандартный транс - где его только не применяли - он же и на станках старых - с шаговиками стоял... Минус - шинка алюминевая, у клемников обгорает иногда... Просто строителям его "загнать" легче!

begish
Андрей инженер
ALEX56
Сегодня пойду на смену в ночь, все опробую и тогда переспрошу

Сварщики! а лет несколько назад на рынках стояли цыганистого вида продавцы и предлагали сварочные карандаши и тут же демонстрировали чудеса ремонта кастрюль и прочей утвари. Купились и мы. Всё что прилипало тут же отскакивало. Возможно показывали работу настоящего карандаша,а подсовывали туфту...

Вообще встречал два вида таких "карандашей".

Первые - откровенная туфта кустарного производства! Смесь серы, серебрянки и связующего (какой-то термопластичный пластик). Предполагалось зажигать этот карандаш (иногда он выглядит в виде плиток) и расплавом замазюкивать дырку в металле. Конечно никакая это не сварка, скорее клей (серебрянка добавляется для имитации "металла").
Вторые - настоящие термитные карандаши. Что-либо приварить ими очень сложно, но возможно. Вот только долго тренироваться надо, чтобы хорошо прогреть края металла. А тренироваться не получается, больно эти карандаши дороги для тренировок...

вот щелкнул

Смерил напряжение: около 40в Наверное нужно до 60 довести, смотав первичную обмотку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Судя по фото, это киловатный трансформатор, трансформатор накала с усилителя проводного вещания УПВ-5, с перемотаной вторичной обмоткой. Выпрямитель двух-полупериодный со средней точкой. Подключи оба сварочных кабеля к гайкам диодов и попробуй варить на переменке, напряжение должно удвоиться. Используй в сварочной цепи балластное сопротивление "пружинку" из нихрома. Сечение магнитопровода мало для сварки, готовый заряднопусковой выпрямитель для камаза. Померяй сечение боковых кернов и умножь на два, это будет S-(в кв. сантиметрах). S в "квадрате" - это габаритная мощность, а 60/S - число витков на 1 вольт. Это упрощённый расчёт. Для нормальной сварки габ. мощность S*S = 3000Ватт

Вот этого точно не следует делать, будет греться на Х.Х., испортишь транс и всё! Разъедини среднюю точку, ну сделай чтобы было 2 вторичных обмотки, а потом соедини их параллельно, т.е. вызвони их и один из тех, что были вместе соедини с тем концом ДРУГОЙ обмотки, что ранше шёл к диоду, а оставшиеся два соедини вместе. К этим скруткам присоедини сварочные кабели и пробуй варить на переменке. Сварочный ток возрастёт вдвое! Фу, блин..., как трудно объяснять это на пальцах и на клаве! Пробуй!

лет 20 назад делали сварку взяли транс 3-х ф примерна 50 квт на один стержень намотали первичку 10х8мм аллюминий на второй вторичку 20х10мм тож аллюминий лишнюю часть магнитопровода обрезали результат- чудовище 200кг весом а даже 3 не тянет электрод греется липнет но не варит, тогда я не знал что обмотки должны бать на одном сердечнике.
здесь все правильно у меня полуавтомат (написано что немецкий!) по такой схеме собран
судя по габаритам варить не будет попробуй если 2-й варит то просто малая мощность

ALEX56. вот и я тоже самое пытался выше объяснить. вот только думаю, что соединить их надо не
а последовательно, с учетом фазировки (начало второй обмотки - с концом первой (не первичной!!!))

На ХХ 40 Вольт это нормально(для тройки),но вот при К.З. (контакте электрода) на сколько падает напруга?..Конечно стоит попробовать на переменке поварить.Что бы работала постоянка нужно еше 2 диода(собрать диодный мост), и обязательно дроссель на выходе.
Завтра сфотаю свою, не варила на постоянке пока не поставил дроссель(мотал на железе с 2-х трансформаторов питания телевизора).

Постоянка там есть, относительно средней точки, но лучше обмотки включить параллельно и поставить мост. Согласен на 100%, но сначала нужно на переменке настроить, а то может оказаться, что не стоит и "огород городить"



Так они, судя по фото, так и соединены

Да есть и сварка из УПВ-5 (выходную обмотку вкл. как первичную а вторичную намотал ал. шиной) Есть и 2х фазная с электронной рег. тока но пехал в Харьков на "Барбашовку" и купил инверторную -отлично работает.

Если вторичка намотана одной шинкой, то думаю, что дохлый номер... Обычно мотаю двумя шинками, изолированными друг от друга, думал, что и тут такой же вариант...
Что-то и у меня те же опасения...

но в этом случае напряжение еще меньше будет

Что-то я не понял, ты по образованию кто? Я, вроде как сварщик, с в\о и именно по сварке.
В двухполупериодном выпрямителе напряжение снимается относительно средней точки обмотки и составляет только половину общего напряжения всей вторичной обмотки. Если средняя точка выведена у тебя двумя проводами (или шинками), разьедини их и соедини параллельно, как я писал выше и пробуй варить переменкой. При этом напряжение останется прежним, а ток увеличится в два раза. Скажешь, что получилось, а дальше посмотрим! И не напрягай меня своими познаниями, пока не прошло желание тебе помочь! Делай, что говорят!

И правильно сделал, 21 век на дворе, по улице в каждом доме ПК, стиралка-автомат и т.д., зачем людей напрягать.

Вот мой агрегат... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Есть три положения (12, 48,60 вольт) зарядка, сварка тройкой и сварка четвёркой или резка тройкой.

Нормальный агрегат, а ручки не греются?

и на том спасибо

А должны ведь! Получается пакет на КЗ!



wasilich66, если не выйдет вариант с параллельным соединением, все-таки попробуй мой - соедини их последовательно с учетом фазировки (см.выше), естесственно без диодов. Ток упадет, но напряжение на выходе увеличится. если электрод раскаляется докрасна, но дуга не зажигается - либо все-таки мало напряжение, либо электрод -гуано... Кстати, есть еще запасной вариант - домотать вторичку! пусть и небольшой но зазор есть!!!

Да, ладно тебе! Я просто помочь хочу, бескорыстно

оно же если бы в своём гараже стояло, на фотке к средней точке вроде как два конца идут, а изолированы ли они друг от друга могут быть и не с фазированы, но wasilich66 говорил, что когда те, что к диодам вместе соединил, то пробки выбило, выходит сфазированы под среднюю точку

Вот и я о том же, Alex56. Лучше один раз пощупать, чем сто раз поглядеть (причем касается не только сварочников ). Но коль ситуация такая, попробовать стоит. На крайняк еще раз вышибит защиту... А если по уму, то если он два конца накоротко соединил, то должно быть действительно сфазарованы... Тогда вариант №2 - либо домотать вторичку, либо все-таки отсечь часть первички (может и не сильно будет греться?). На практике - использовать метод "научного тыка"

Кстати, Василичь, а напряжометр-то у тебя есть!!! раскинь концы вторички и замерь напряжение на полу-обмотках. Если по 20, то - только вариант №2 (см.выше). P/S/ Кстати, на Alexa56 не обижайся. Поверь, что очень трудно объяснить на словах то, что на практике делаешь за 5 минут...

господа пчеловоды, практикующие сваркой, что за зверь такой - инвертор сварочный появился, и небольшой говорят, и потребляет немного якобы, присоветуйте какой лучше для работ по хозяйству и технике.
Реклама - рекламой, а совет пользователя-практика послушать - другое дело.

Я сам электрик по профессии и небезрукий ,понаделал разных самоделок и в томчисле 3х фазный сварочный выпрямитель из трансформатора 380\36 в который вполне устраивал,единственный косяк -отсутствие плавной регулировки св. тока. Сделать тиристорный регулятор не хватило мозгов. Поэтому купил инвертор отбросив так привычное сварочное оборудование(сварочные тр-ры). Сомневался правда,что эта хренотень будет работать. Напрасно сомневался.При выборе руководствовался ценой в пределах 10 тыр. и макс. св. током 200 А. Выбор пал на Best 210. Можно взять подороже с наворотами Ж.К.дисплеем и т.п.,но все тем не менее производится в Поднебесной ,а 10-15 тыр не большие деньги.

Уже и подешевле стал.
http://www.autoweld.ru/product2981.html
Значит рекомендуете.
Буду брать.
Забор надо переваривать.Заботы на пол лета.

begish
ALEX56 промерял транс на холостом ходу на первичке около 2,5А на двух вторичках по 20В Соединил последовательно. При работе дает около 70А , а на первичке возрастает до 7А. Промеры так себе, аппаратик "храмой" попался. Добавил диоды до полного моста, правда другие. Пробовал 4ой, ОК-46. Дугу держит. Тройки доброй не нашел. Лист 5мм режет потихоньку. Спасибо за подсказки Еще подскажите пожалуйста каким проводом мотать дроссель Вчера еще два транса приволокли. Один самоделка килограм 50 будет, другой заводской, времен СССР. Сегодня работаю в ноч, буду их тормошить и школьную физику вспоминать

Да..., не супер, 550 Ватт на Х.Х., - белый свет греть! Хотя, если в гараже сеть 170-180 Вольт, то в самый раз и будет! Дроссель мотают тем же сечением, что и вторичка, витков 30-40, магнитопровод собирают с зазором ~ 2мм. Молодец, всё правильно делаешь!

приобрёл уж и непомню когда Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вот на ней табличка Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
когда варю дома свет моргает, может можно что зделать????

домотать первичку до линейного межфазного 380в и подключать на 2 фазы, но все это сложно, на бытовой сети 220в ничего не изменишь

саша б
растолкуй пожалуста как понимать Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

напряжение питания 220 вольт 50гц(бытовая сеть) вес 55кг(аппарат серьезный) мощность 5киловат (при 20% времени использования ,если не ошибаюсь),40/6 режим работы сварка/отдых (но что отдых что работа не знаю),предложение глупое но вдруг, если есть 380В подключи на 2 фазы через 1 диод минимум 600в и 50а (соседская электроника будет в восторге )

Соберутся соседи и набьют *лицо* , это в лучшем случае,а в худшем- подадут в суд(припомнят
ВСЕ сгоревшие холодильники, LCD телевизоры, стиральные машины и т.д)
А если серьезно, то Вашу проблему из-за малого сечения проводов, расстоянием от ТП, переходных
сопротивлениях на скрутках, из-за окисления и т.д,в сельской местности не решить, при такой мощности
моргать свет у соседей будет!!!
Выходы из сложившейся ситуации: (из практики)
а) Провести отдельную линию от ТП
б) Поставить конденсаторно-емкостной компенсатор (очень дорого)
в)Сварку производить TIG сваркой
г)Сварку производить полуавтоматом (сечение проволоки не более 0.8 мм)
д)Сварку производить автономным сварочным генератором (самый дешевый ок 25 тыс.руб)
е)Сварку производить ацитиленом
ж) Не варить! (сохранишь хорошие отношения с соседями)

malibob пользовались вы такой сваркой?Я приобрёл инверторный аппарат который может варить так.Знаю что нужен вольфрамовый электрод, а какой и как его выбирать при приобретении не знаю, и какую присадку(проволку) использовать тоже не вкурсе.Если можно обьяснить то пож.,может кто то ещё присоедениться.

Сварочные инверторы варят импульсным током, потребление от сети ниже любых других видов элетросварки, лампочки у соседей мигать не будут. Варить нужно любыми постоянными электродами допустимого для аппарата диаметра, обычно не более 3-4 мм., если нужно варить аллюминий и нержавейку то покупайте инвертор с возможностью подключения аргона, там будет и спец держак с рукавом для газа и вольфрамовым электродом естественно понадобится м баллон с аргоном.

сварка заводского изготовления 220v , сам ничего не переделывал включаю в розетку.
malibob а у энергетиков могоут быть претензии?

Ты, сам-то, это делал?


Никого не слушай, электрод "троечку", работай по светлому, можно балластный реостат использовать, ну пружинку из нихрома. Подключайся ближе к вводу, переноска на 4 кв. мм, не менее. Разбогатеешь, - купи сварочный инвертор.

Закона, напрямую запрещающего использование сертифицированного аппарата заводского изготовления , нет. Мощность не должна превышать5кВт( разрешенная мощьность по вводу
бытового абонета). Правда это по Беларуси действительно, может у вас по другому, узнайте в своем РЭСе

Про "пружинку" очень понравилось

да, не понравилось. сделал 3-Ф сварку постоянка-намного лучше.

Когда покупал то тоже так подумал... Но наверно рассеивание магнитного потока небольшое и на нагрев ручек не хватает. Кстати если верить счетчику мощность ХХ сварки как 100 Вт-ной лампочки.

ALEX56
а можно чуть подробней зарание спасибо.

ALEX56

спасибо за прямоту и понимание. Я ЕГО ДОБЬЮ