От скуки, на все руки.

Природа найдёт решение.

Карники до войны в Германии не было

Влияние гибридного трутня не районированной породы,

насыщение ядохимикатами.

Клещ исключен , пасека обрабатывалать многократно и разными препаратами.

гибритизации не районированными породами пасеки зиму не пережили.

а там было бы хорошо видно что входит в бакфаст.

что из Германии к нам завозится--- завозятся как чистые породы

Ошибаетесь уважаемый, почитайте историю создание линий пешец, скленар.

Или сделали морфометрию с "карники" приобретенной в наших магазинах.

С карникой многие функционеры рейха не гнушались работать, госпрограмма была- типа все немецкое должно быть лучшим стандартом..

Советские  ученые  заняли  в  мировой  пчеловодной  науке  по  изучению  пород  медоносной  пчелы  📌главенствующее  положение,  благодаря  исключительным  условиям,  в которые  поставлена  наша  наука.  Постепенные  изменения  географических  условий  по  мере  движения  с  севера  на  юг  в  нашей  стране  являются  благоприятным обстоятельством  для  такого  изучения.  В  Северной  Америке,  напоминающей  по  зональности  нашу  страну,  такие  работы  по  пчеле,  несмотря  на  благоприятные географические  условия,  не  были  поставлены. 

один заводчик баков не выложил морфрметрию своих пчел на обозрение) , а там было бы хорошо видно что входит в бакфаст.

некоторые делали морфометрию пчел от купленой карники из германии, там присутствовала итальянка

сделали морфометрию с "карники" приобретенной в наших магазинах.

Не встретил я упоминания о карнике.
Хотя книга именно на этом завязана.
О карпатке скстати тоже.
Кроме этого, эта книгу писал в 20-40 годах 20 века.

Я эту книгу не читал но вместо карники тогда скорее всего употреблялось название краинские пчелы.

Не  надо  думать,  что  вся  Европа  заселена  совершенно  однородной  популяцией  темных  лесных  пчел.  В  различных  частях  Средней  Европы  и  Европейской  части Союза  обитает  много  местных  разновидностей  пчелы,  отличающихся  друг  от  друга  как  по  физическим,  так  и  биологическим  особенностям.  Биологическое сопоставление  этих  популяций  почти  отсутствует,  так  как  до  сих  пор  перевозка  пчел  из  мест,  лежащих  на  одной  широте,  производилась  гораздо  реже,  чем  перевозка пчел  с  юга  на  север.  А.  С.  Скориков  (1936)  провел  интересную  работу  по  изучению  признаков  медоносной  пчелы  в  Западной  Европе.  Он  приходит  к  выводу,  что  1) среднеевропейские  пчелы  сравнительно  меньше  наших; 2)  названные  пчелы  значительно  более  короткохоботны,  чем  русские,  если  сравнивать  их  по географическим  параллелям,  и  3)  длина  хоботка  у  среднеевропейских  пчел  так  же  убывает  к  северу,  как  и  на  русской  равнине.  Имеются  разбросанные  в  пчеловодной  печати  указания  на  биологические  отличия  пчел  различных  областей  Европы.  Так,  в  Германии  выделяется  пчела Люнебургской  пустоши  (верещатника),  под  названием  Apis  mellifera  Lezheni Butt.-Reep.  Эта  пчела  создалась  в  связи  с  наличием  у  нее  на  родине  позднего  взятка (гречиха  и  вереск)  и  характеризуется  исключительно  высокой  ройливостью.  Эта  ройливость  весьма  вероятно  возникла  в  результате  отбора,  производимого человеком.  В  Люнебурге  издавна  процветает  продажа  пчел  целыми  семьями,  и  высокая  ройливость  была  хозяйственно-ценным  признаком.  В  качестве  крайних показателей  размножаемости  семьи  люнебургских  пчел  можно  упомянуть,  что  иногда  одна  семья  дает  до  14  роев  в  год.  Завезенная  в  США  темная  пчела  там  носит  название  немецкой  или  голландской  пчелы  и  ценится  очень  низко,  ввиду  ее  свирепого  нрава  и  поражаемости европейским  гнильцом.  В  Англии  же  темная  пчела  подчас  очень  миролюбива.  Это  связано,  быть  может,  с  тем,  что  в  Англии  пчелы,  по-видимому,  представляют собой  смесь  всех  европейских  пород. 

На  территории  Советского  Союза  живет  два  вида  пчел,  принадлежащих  к  роду  Apis.  Это  разводимая  человеком  медоносная  пчела  Apis  mettifera L.  и  дико  живущая  в Уссурийском  крае  средняя  индийская  пчела  Apis  indica Fabr.  Это  два  четко  обособленных  вида.  Они  отличаются  друг  от  друга  множеством  признаков,  причем некоторые  из  них  присутствуют  или  у  одного,  или  у  другого  вида.  Так,  например,  у  индийской  пчелы  на  заднем  крыле  нижняя  жилка  большой  срединной  ячейки продолжается  за  пределами  ячейки  в  виде  небольшого  отростка.  Этот  отросток  у  медоносной  пчелы  отсутствует  (см.  рис. 10).  Любой  экземпляр  медоносной  или индийской  пчелы  можно  отнести  безошибочно  к  своему  виду.  Далее,  ареалы  распространения  этих  двух  видов  различны  и  в  естественном  состоянии  нигде  не налегают  друг  на  друга.  При  содержании  этих  двух  видов  на  одной  пасеке  никогда  не  наблюдалось  образования  помесей. 

Просто ерунда..kuban

От автора  Памяти  профессора  Московского  университета  Григория  Александровича  Кожевникова,  посвятившего  всю  свою  научную  жизнь  изучению  медоносной  пчелы  и  положившего  основание  современному  учению  об  изменчивости  и  породах  медоносной  пчелы.

а Австрия это те же немцы..

.а то что было с пчелой давно- и как там было- непонятно вообще..

Единственная возможность проникновения карники на территорию Германии это по деке Дунай .

..а по пчеле- ващще муть и потёмки в историческом плане..одно понятно- там где перекрестно опыляемые были- была и пчела однозначно..

Тут писалось, что у карники могут прослеживаться отголоски итальянки по морфометрии. А такое возможно только в пограничном корридоре ареалов двух популяций .

  В  1897  г.  Франк  Раухфусс,  владелец  питомника  кавказских  маток,  ввез  из  Германии  двух кавказских  маток,  дававших  пчел  с  некоторой  желтизной.

говорить о ареалах можно только в короткий период

Ныне  существующие  географические  формы  пчел  Европы  сложились  в  сравнительно  недавнее,  а  именно  послеледниковое  время,  когда  пчела,  видимо,  при содействии  человека,  начала  заселять  территорию  Европы.  Этот  процесс  занял  примерно  всего  около  12000  лет.  Северные  породы  пчел  произошли,  видимо,  от  пчел более  южных,  сохранившихся  в  местах  (убежищах)  в  Южной  Европе  и  Передней  Азии,  с  неизменившейся  доледниковой  теплолюбивой  фауной  и  флорой третичного  периода.  Приходится  поэтому  считать,  что  южные  породы  пчел  являются  более  древними,  чем  северные.   

Тут писалось, что у карники могут прослеживаться отголоски итальянки по морфометрии. А такое возможно только в пограничном корридоре ареалов двух популяций .

Если посмотреть на таблицу диапазонов измерения по крыльям в программе

Вариационные кривые, и они всегда у пород будут пересекаться.
Но именно они определяют породу

Один круг будет карника, другой итальянка. Если при тестировании семьи часть точек попадает в зону пересечения двух кругов , то такая семья у селекционеров не имеет правы на продолжение рода. Селекционера интересуют только семьи , точки промеров пчел в которых распологаются 1 только в зоне КАРНИКИ , 2 располагаются очень кучно, 3 располагаются в определенном секторе этого круга .Только такие могут быть материнскими или отцовскими семьями, и только такие попадают на острова или идут на ИО. Вся селекция основана именно на этих трех китах. Все . что вышодит за рамки является просто ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИМ МАТЕРИАЛОМ . И цена ему соответствующая. Поэтому если при промерах покупной матки точки промера попадают в общую зону , то это матка приобретенная в тойже Германии за 25 ойро и проданная вам за 100.

Посмотрел написано итальянка и кавказянка кроме карники - "все это помесь, опять мне итальянка и кавказянка жизнь испортили".

Да , селекционер отбирает на племя как можно уже разброс.

на сегодня на территории Германии можно найти все , что угодно .

Если сотню, то замучаешься фото делать.

Книга 1929 года... Краинка есть

Потом прога сама их обработает и даст результат

Карпатка это расщепление подвида краинки ( без утверждения пока), со своим, человеком определённым ареалом , возможностью создавать гибриды и пр...

А вот вот Карника как создалась? И кем?

Но это достаточно геморно .поскольку нужно сделать тысячи тестов, чтобы выделенный вновь диапазон соответствовал действительности

буду но насколько я смог разобраться название карника это толи просто более научное название краин

обратите внимание как деликатно обходится тема 30-40 особенно годов работы по карнике даже по биографиям селекционеров

Подмора пчелки найти трудно.

Я уже вообще запутался.
Судя по аналогии с кругами, то карпатка - тип подвида и внутри карники.
Со временем разберусь, от куда ноги растут.

Нам, наверное, давно уже нужно было понять, что улучшать целесообразно только то, что имеет недостатки. Улучшать отличное, безупречно выпестованное природой не имеет никакого смысла. Это не только непосильная во многих случаях задача, но и ненужная химерная мечта, часто препятствующая осуществлению более важной и необходимейшей цели - сохранить на века и тысячелетия то, что создано природой в безупречно совершенном виде.