Добрый день! Имею 2 семьи(не определенной породы) сильными не назовшь. Посоветуйте как в следующем году увеличить численность пасеки с 2-х до 5-ти не навредив им, сейчас уже приготовил 5 вешанок, но на них не расчитываю. Хотел сделать отводки да стало боязно семьи и так не сильные а еще зимовка на воле предстоит (Живу в свердловской обл). Ульи уже готовы. Если не расматривать вариант покупки то возможно ли подобное в наших климатических условиях? и как?

Чуть не забыл ульи лежаки(16 рам) достались бесплатно вместе с пчелами, подарок хорошего человека.

Можно по следующей схеме: С весны,как только семьи наберут силу, (а это у вас наверное будет конец мая начало июня)делите семьи пополам,дав безматачным половинам семей зрелые маточники или плодных матерей.
Позднее от полученных семей можно сделать сборный отводок так же на маточник или плодную мать,с последующим его подсиливанием печатным расплодом. Кормом все семьи на зиму себя точно обеспечат,а вот с таварным мёдом может быть вопрос

Что нужно сделать чтобы получить плодных маток в это время(конец мая начало июня)?


Т.е. от тех "половинок" которые более мене разовьются, позже можно взять по рамке расплода, (печатного, не печатного) стрехнуть пчел. тем самым получив еще 1 семью? Я вас правильно понял?
Еще вопрос при стряхивании пчел с разных семей в один отводок как предотвратить войну в их государстве?

Ну тут сложнее .Повсей видимости для Вас только купить(В питомнике,у соседей пчеловодо)

Хорошо, как тогда получить зрелый маточник опять же иходя из времени?

Такой стресс,какая война её не будет.А так всё правильно поняли.

А разве в сборном отводке межу пчелами не возникне вражды?

У Вас же две семьи,а надо получить 5 ,так.Значит маточники надо у кого то взять.Можно конечно получить и свои(довести специально одну семью до роения или после деления семьи дать сот с одноднвным расплодом,подрезав его и заставить выводить их маточники),но это займёт время .

А как такой вариант, как вы думаете? подрезаем сот с однодневным расплодом ставим с краю,утепляем по сильнее, как заложат маточники делаем отводок(сборный).

Подождите немного,вам тут много что насоветуют. Затем выберите приемлимый для вас вариант


не совсем понятно. В семье же есть мать,так что маточники строить они не будут

Надо расчитывать.

Читал тему с ловлей роев не у всех во отличии от вас в вешанки заходят рои темболее я со своим опытом. А если и зайдет то думаю хорошо будет им подсилить отводки.


А если гнездо утеплить и сократить?



Допустим я договорился на маточник с соседом, отсадил половину семьи. В ту половину где нет матки ставлю маточник. Вопрос не разгрызут? примут?

Есть несколько способов, придавать общий запах семьям, как при объединении семей так и для подсадки роёв.
Но считаю эффективным средство Прозаика "Каметон" - в каждой аптеке есть.
Такую же проблему деления семей решал этим летом - успешно. 100% преживаемости.

Как его применять? Нужно ли изолировать матку при этом?

Как эфективнее получить маточник или матку приделении попалам?

Делаете еще три отводка и даете им плодных маток. Если повезет, еще и свой мед свой покушаете.

Как эфективнее получить маточник или матку приделении попалам?

Возня с маточниками для начинающих обременительна, ИМХО. Да и мед будет только на следующий год.

Поставил конкретный вопрос однако не получил полного ответа.
Поэтомууточняю весь ход мысли в деталях.
Для решения поставленой задачи необходимо:
1.Договориться насчет маточников с соседом.
2. Поделить семьи попалам.
3. В отводок не имеющий матки дать маточники.
+++++++

По пунктам
1. Допустим не скем договориться, как сформировать нуклеус для подготовки к дальнейшим действиям?
2. ---
3. В отводок не имеющий матки мы даем маточник, как подстраховаться от его разрызания, либо при выходе матки из маточника ее приема.
В случае удачи с вешанкой как подсилить отводок в виде половины семьи, без проблем?(Ведь там получается 2 матки) Обозначили что можно это сделать при помощи "Каметона". Но не пояснили и всеже как?

Это аэрозоль. Как ею пользоваться поймёте. При этом матку убирать нет необходимости.

Дать маточник на следующий день после деления семьи. Сколько так делал ни разу не было, чтоб не приняли.

Вам нужно найти успешного пчеловода из Ваших краев и консультироваться с ним.
От себя могу только добавить , что если есть раннелетний взяток (конец мая - июнь),
то можно поступить так :
1) Из 2 сильных семей за 2 недели до взятка формируем небольшой сборный отводок на 4 рамках,
из первой забираем например 1 рамка закрытого расплода + медоперговую + медовую, из другой семьи забираем рамку на которой работает матка вместе с пчелами, и с 2-3 рамок этой семьи
стряхиваем в отводок молодых пчел. Сборный отводок уносим подальше, утепляем , леток сокращаем и на 1-2 дня прикрываем мелкой сеткой, а в кормушку наливаем 1-2 литра сахарного сиропа. В дальнейшем отводок будем подкармливать и расширять вощиной.
Через 4 дня внимательно осматриваем семью из которой забрали матку и удаляем ВСЕ запечатанные маточники, оставив 2-3 незапечатанных маточника. Эта семья сама будет выводить
матку и таскать мед , А отводок будет подсиливаться от семьи из которой матка не забиралась,
что не даст ей зароится.
Главное в этой схеме рассчитать так, чтобы начало медозбора совпало с выходом из маточника молодой матки.

Что-то вы все усложняете. Развилась семья до предроевого, Рамки пополам, не глядя на маток. Семью на пол-лета. Есть маточники, чтоб дать, давайте. Нет. Не давайте. Разница в 11 дней в развитии всего лишь. Как матки облетелись , то в старых семьях маток долой. Пусть тоже выводят. Или, если очень хочется еще семей сделать, то кроме изъятия маток старых, еще раз на пол-лета поделить. Самая простая и незатейливая технология.
Но будет работать, только если все время взяток есть хоть какой-нибудь поддерживающий.
Если же мед в приоритете, то вместо деления семей пополам, просто сделать 4 рамочные отводки на старую матку. А основная семья пусть мед носит, да матку выводит. 4 рамочники, если сделать вовремя, прекрасно разовьются до семей, и тоже меду дадут. Но при таком раскладе максимум будет удвоение пасеки. А реально может и чуть меньше. Потому, как где-то может матка не облететься.

Пожалуйста, поподробнее с этого места. Смысл - оставить более качественные маточники?

Хорошо утеплить и обеспечить кормами. В любом сучае, при отсутствии матки, пчелы потянут свои маточники, их качество будет зависеть от температурного режима и наличия в семье меда и перги. В дальнейшем оставить лучшие 2-3 (читай "Вывод маток по Кашковскому" - в библиотеке есть). Ну а дальше - "как пика ляжет". Но что бы было надежнее - лучше, конечно, найти молодых плодных маток и дать в отводки. Ну а количество отводков будет зависеть от силы семей. Удачи!

Чтобы не было войны можно придать им один запах- взбрызгнув сильно пахнущим веществом (мятным маслом и т.д. можна лимонадом)


Рои часто заходят в такие ловушки что и в жизни бы не подумал. У меня в этом году залетел рой в в ловушку сделаную из половины дубовой бочки. Рой это самостоятельная семья (если конечно не последний) и подсиливать им отводки не обязательно.

Первое. Вы подготовили семьи к зиме? Семьи сильные? Дай Бог нормально перезимуют, тогда ранней весной дайте стимулирующую подкормку, вовремя расширяйте гнезда. Когда расплода будет 10 и более рамок, делите семьи пополам, в новую семью убирайте старую матку, в материнской пчелы сами выведут матку (нужно только выбрать хорошие маточники). Одновременно это мероприятие препятствует роению.

Да, верно, оставить самые качественные маточники на личинках не старше суток. Маточники заложенные на более старых личинках на 4-5 день будут запечатаны, вот их и удаляем.

Вы по теме???

Чем раньше научишься выводить маток, тем быстрее увеличится пасека. Ведь все равно надо когда-то начинать! А способов очень много! "Матководство" Руттнера в библиотеке, да и Работник на днях дал исчерпывающие инструкции...
Я расширялся с двух семей. Было две, затем восемь, теперь двадцать пять... С "чужими матками" не получилось бы так лихо! То денег нет...То матку не приняли, то для отводков печатный расплод закончился...
А сам вывел маток в любой необходимый или подходящий момент и - все сложилось!

Истина. Любое вмешательство в работу семьи, отбрасывает семью на несколько килограммов меда назад
Думаю надо дать отроиться, рой вернутьв улей, а расплод с маточниками, в зависимости от количества, поделить на отводки, опираясь на время роения. Если ранние рои, то отводки силу наберут. А основные мед дадут.

Я делаю так же, даю отроиться, рой ставлю на прежнее место в новый улей. Ставлю сушь, вощину и рамку с однодневным расплодом. А материнскую семью, от которой отошел рой, ставлю в другое место, и делю её на два - три отводка, в зависимости от силы семьи.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Не ищите выгоду, она сама найдет вас..!

Конечно по теме, рассказываю человеку как маточники свои получить и в дальнейшем расширить пасеку. Когда то же надо ему начинать выводить своих маток.
Хотя как писали выше можно на покупных плодных матках организовать 2 отводка от двух семей,
и на первый год успокоится. Это тоже приемлемый вариант.
Можно и на пол лета поделить как писал уважаемый Yahen, но тут могут быть сложности у начинающего.
1) после деления на пол лета, в семью где нет матки лучше дать запечатанный маточник обернутый фольгой от шоколадки, или плодную матку в однорамочном изоляторе на выходящем закрытом расплоде. В противном случае чужую матку прибъют с вероятностью 99 процентов, летных пчел то будет много.
2) если после деления на пол лета, в семье где нет матки дать пчелам заложить свои маточники,
то неизвестно какого качества получится матка, так как семья ослаблена делением, и неизвестно
на личинке какого возраста будут заложены маточники.

1. сутки без матки посидят и принимают хоть черта лысого
2. Нормальная получится матка. семья деленная на пол лета в предроевом состоянии, это считай две полноценные семьи. Хотя, конечно выломать самые первые запечатанные не помешает.
Я перестал давно возиться с отысканием маток, защитой маточников и прочими мероприятиями, повыщающими процент приема. Принимают и так за милую душу. Но нужно обязательн дать сутки отстояться после деления. Чтобы прочувствоали, что осиротели. Даже если вбруг и случится такое, что не примут. Катастрофы все равно не произойдет. Выведут свою без проблем. Вообще семью загубить очень трудно

Всвязи у меня тоже вопрос с маточниками.Вырезанные свищевые маточники можно куда то положить типа дорости?вот куда лучше?в какую семью?Роевые пробовал доращивать в этом году между потолочным утеплителем получилось 50на 50 те что вывелись не знал куда подсадить опять же вобщем загубил их.Со свищевыми нечто подобное можно проделывать?

А в чем смысл Вашего " научного труда" ?

да не в чем просто хотелось иметь резерв чтоб не выкидывать без полезно.

Сначала их надо умудриться вырезать. Если только с порядочным куском сота...

Это ж некондиция, чего её запасать?

У меня в этом году так и получилось. Была одна перезимовавшая семья. После акации сделал отводок на плодной матке. И уловил три роя. Итого пять.

Только с роями произошел казус. У меня после акации практически небыло взятка. Я посадил один рой в специально сделанный легкий улик из двп и пенопласта и отвез на поле цветущей гречки - чтобы к осени сил поднабрал. При этом был замечен расплод. Забрал недели через три - расплода нет никакого, меда нет, маточников нет.
Если матка погибла - почему не вывели свищевую?

Обьединил с другим роем - эти паразиты убили плодную матку и оттянули маточники на однодневном расплоде второго роя, наверное ненадо было его ставить.
- плюс еще двадцать дней потери, семья слабеет.
В конце августа зачервила новая матка.
Сожрали килограмм 15 сахара , середина октября - рамка запечатанного расплода.

Никогда не заморачивался с этим делом. Каждый год меняю маток на покупных, как меня научил в свое время знакомый пчеловод-"пофигист", о котором я уже упоминал. Не потому, что это очень сложно. Просто в начале лета теряется драгоценное время: пока облетится выведенная матка и начнет червить. Да с пчелами - "дворнягами" иметь дела не хочется.
Да, денег жалко- это же цена целых 3 кг меда !
Матку примут в 9 случаях из 10

jonixx , лет через пять только посмеетесь над своими ошибками.

Inna я правильно понимаю все что выведеное свищевое это некондиция?

Fox street Не все.Как правило свищевые закладываются в спешке на 3х а то и 4х 5 дневных личинках,спешат вывести себе матку.А поспешность нужна при.....Но также закладывают и на нормальных личинках-эти кондиция.Но без помощи пчеловода им не выжить.Первыми выйдут некондиция,которые и прикнокают нормальных.После выхода некондиции в маточнике ММ нет,матка выводилась в проголодь.А в нормальном(свищевом) маточнике много остатков ММ.ИМХО.

Это всё теория.
Далее смотрите подпись bee
..........................
ЗЫ не дадут пчёлы плохой матке убить хорошую.

Это нормально - в сентябре холодно было и матка сеяла понемногу. Это просто в Вас чувство зависти к тем, у кого семьи по 10 рамок. Так они в Вашем регионе из трех семей в начале сентября сделали одну в конце октября.

Пчёлы ещё не знают КАКАЯ матка выйдет и на корню грызут маточники иногда.Пример сосед жаловался,выводит маток и прохлопал момент.Одна первая матка вышла,а остальные 25 штук разгрызли маточники.Первая не значит лучшая.А в свищевых если мер не принимать и если пчёлы не разроятся.У первой есть шанс и облетется первой и плодной стать первой,остальным кирдык 100%.Пока матка червить не начнёт пчёлы и не узнают хорошая или не очень.

Знают. Откровенно недееспособных вообще не грызут... ибо не конкурентки.

У слабой и некачественной матки и облететься нормально шансов значительно меньше, поэтому таких отстреливают на выходе...
А сильные выходят и побеждают:)

Если пчёлы экстрасенсы,зачем-же вааще кормят будущенедееспособную личинку? Или зачем запечатывать проблемную "матку" И вопросов зачем и почему масса,а ответ простой-ЗНАЮТ? Не убедительно.

А это загадка природы

.

]

Есть поговорка: Хорошая матка-фляга меда.Триста руб на матку найти всегда можно


Из жалости.Они же все -женщины!

50х300руб=15 000 руб.
Нет уж! Мне и свои матки http://s50.radikal.ru/i127/0810/9b/3f3385c29697.jpg нравятся Тем более других "дыр" хватает. Может, по достижению запланированного к-ва семей буду покупать полный комплект самых лучших маток