ПОЧЕМУ. Условия почти(почему почти) одинаковые, только у вас пораньше на недельку. без матки (пока выводится оплодотворяется куда они денутся "с подводной лодки", а через 4 недели будет не медовик , а семейка бабушек-старушек, которые летать то забывают когда матка сеять начинает, все работает как часы для нас , да и для вас белорусов

Отводки стоят, как и другие семьи....в том же ряду.... И , главно, в прошлом году такая же петрушка...

А по поводу ориентации - у нас тут Пчеломор большой специалист...))

Поменял практически всех маток и нуклеусов понаделал - потеря при облётах 2 матки
Просто во время, когда матки могут выйти на облёт, по пасеке не шастал, на рядом стоящие ульи корпуса не накидывал, хоть некоторым и нада было, вобщем старался лишнюю дезориентацию для маток не делать.

Через 12 дней выйдут свищевые а через ещё пять дней полетят рои на свищевых :confused: откуда взял месяц :confused:
САРКАСТИЧЕСКИ рассмеяться. :cranky: Если сделаешь иначе вся округа будет знать , что ты лопух И тогда ни дай бог если кому не удасться тебя облапушить. Наживёшь кровного врага.
Этож естественно- почему одному можно а другому нет. :cranky:

У меня был случай когда в заведомо безиаточную семью (и без расплода притом )
подсаживал матку вчера вышедшую из маточника сразу в клетку, и пока я ее мазал
медом стерьва эта вырвалась и улетела .... Из моих рук примерно в метре от улья и
на высоте метра полтора. Однако в этом улье появился через неделю засев, значит даже такое
растояние не всегда мешает ориентации...

Я в таких случаях минуты две- три стою на месте - обычно возвращаеться.

А у меня таких случаев не бывает... Нет матки - еду в лес, привожу рой и соединяю мазуриков.. .
....Вопрос:"Где вы берёте плодных маток?"
....Ответ:"В лесу."
В этом сезоне привёз 6 роёв, два ещё сидят там..жирок нагуливают, ну и половину ловушек ещё ни разу не проверял....

Через 12 дней выламываешь все кроме одного маточники, и никто уже никуда не летит,еще две недели пока начнет сеять молодая, а к этому времени семья уже не в состоянии роиться.
Конечно если ничего не делать-то полетят

Ты прав, Удав, как всегда!
У меня экстрим на пасеке - нехватает тары (ульев). Занял все коробки - но боюсь, как бы не было худо: на этой неделе и на следующей по всему региону Уфа- Екатеринбург - Тюмень температура в прогнозе 3-5 град. всего. Может это отразиться на расплоде или на чем? То, что кормить придется - это однозначно. Должна в это время зацвести малина. Но какой взяток при 10 град?

Удав не совсем прав, как всегда... Если выход молодых маток совпадёт с хорошим взятком и приемлимой погодой, то не полетят.. Останется одна матка естественным путём.

я оставил 4маточника, было всего восемь четыре кволых а хорошие были слеплены как сиамские близнецы, и все никто никуда не полетел. а так конечно вероятность есть что улетят из из под двух маточников, на одном оставлять страшно, в прошлом году во время хорошего взятка 3 августа, улетел рой, а остальные потом еще один магазин на 16 рам натаскали за 5 дней, вот и пойми их.

А у меня в этом году был случай, если бы кто рассказал-не поверил бы. Готовил семью-воспитательницу для вывода маток - забрал у неё матку и дал в отводок. В отводке матку приняли, но червить она не начала. Через неделю эту матку (она была меченая) я обнаружил в её старой семье, как она туда попала - ума не приложу, как нашла свою семью? Хотите верьте - хотите нет, я бы сам не поверил. Может быть кто-нибудь сможет объяснить мне этот феномен, за 13 лет такое впервые.

Метка маток по цветам
Белый Желтый Красный Зеленый Синий
2006 2007 2008 2009 2005
2011 2012 2013 2014 2010

Из немецкого сайта.


Немного сдвинулись года при передаче влево, но я думаю все понятно.

Ставил неделю назад прививочную рамку, из 35 приняли 11, большинство запечатаны. Какой у вас был прием в первый раз? Но когда ставил прививочную рамку, матку забрал где-то через 5-6 часов (все наоборот сделал). Так они заложили штук 20 маточников на свежеотстроенной рамке, где расплода раньше небыло, и нет и сечас, кроме маточников. Наверное яйца попереносили, потому что я личинки прививал, а в свищевых личинки заметно меньше, чем на прививочной рамке.
Подскажите, по каким критериям отбирать лучшие маточники?

Приём разный. Ранней весной принимают меньше, так же зависит от состояния семьи, от породы пчёл, от умения работать по переносу личинок, да мало ли от чего. Иногда принимают 15 из 35, иногда 30 из 35, по-разному.

А не мог сам что то напутать?
Метки там, записи, или еще что?

Всё точно, в этой семье вообще по определению не должно быть матки, я её отдал в отводок, а молодые матки ещё не вышли(маточники только запечатали), я до сих пор не знаю что и подумать.

Был у меня в этом году похожий случай.
Задумала одна семья менять по тихому матку и уже матка выщла и какое то время прошло, но ещё пока не сеяла, а у меня как раз уже выводились матки в воспитательнице.
Думаю, ну нахрена она мне нужна, когда есть от породистой. А выкидывать то жалко.
Вот взял я её и посадил в нуклеус, так она через пару дней начала сеить.А вместо неё дал в семью в клеточке свою выведенную матку.
С того нуклеуса пчёл много слетело и я решил его подсилить. Рядом стоял ещё один нуклеус помощнее немного, но матку из него плодную я уже забрал. Беру рамочки из нуклеуса, который без матки и переставляю их к матке. Утром вижу у летка битые пчёлы. Полез, а матки не в улье, ни возле улья так и не нашёл. Ну что делать?
Вечерком этого же дня полез в ту семью, откуда убрал матку тихой смены. Слышу матка пищит. Клеточку взял - всё нормально, матка там сидит и пчёлы так спокойно на клеточке - готовы принять её. Рамки начал перебирать - клубок, а в клубке матка.
Сразу вспомнил про тот нуклеус с пропавшей маткой.
Что делать?
Беру матку в клеточке и в обезматоченный нуклеус, а матку в клубке так и оставляю. :cranky:
На следущий день некогда было разбираться, а через день глянул семью, где матка в клубке, а там уже засев.
Значит получилось наверно так(я так думаю). Матка та ещё на старом месте облетелась, а когда её начали гонять пчёлы из присоединённого нуклеуса, спасаясь добралась до летка и каким то чудом взлетела и пошла уже по своей накатаной дорожке в свою старую семью. Да и на вид, без сомнения, она и была в этой семье изначально.
В итоге сейчас и в нуклеусе матка уже давно сеит и эта приблудная-родная работает в семье.

У меня матка была прошлогодней, весной улей не попал на своё прежнее место. Если только этой весной на облёт вышла :shocked: , но это вообще нонсенс, где слыхано, чтобы плодная матка на облёт пошла? Отводок куда я её подсадил стоял на другом конце пасеки. :confused:

Раньше как то говорили, что недоосемененная матка может через несколько МЕСЯЦЕВ вылетать на повторное доосеменение. Спорили, но к единому мнению не пришли. Незнаю. Но уверен в том, что матки, вылетающии на повторные (любое количество раз) спаривания, С КАЖДЫМ ВЫЛЕТОМ делают облет и возвращаются только на ЭТО ЖЕ место. Природа. Да наверное, и многие подсмотрели это.

Оказывается, подобные случаи не редкость, что-то похожее приключилось и у меня.

В кармане лежака обгулялась молодая матка, но яйца положила вразброс и очень редко. Решил, что это по первости и пометил её.
На следующий день из основного отделения с противороевым(!) отводком с маточниками вышел рой. Естественно было предположить, что с одной или несколькими неплодными матками. Снял его рамками на шесте и посадил в переносной ящик на этих же рамках, убрал в сарай.
В этот же день заглянул в карман - меченая матка пропала, яйца исчезли. По всему - убрали дефектную матку. (Какое-либо общение пчёл отделений исключено, летки направлены в разные стороны)
Через сутки вечером сажаю рой в улей, пропускаю пчёл сквозь разделительную решётку и вижу матку с моей меткой.
За время сидения в ящике матка плотно засеяла одну из рамок.
Есть над чем задуматься - допустим, молодая плодная матка попала из кармана в другое отделение по недосмотру, но непонятно как её, молодую плодную, понесло с роем. К тому же, в отводке были и неплодные матки, в рое их не оказалось.

Ну я думаю, что если действительно по недосмотру попала в отводок, то все можно списать на роевое возбуждение. И ушла как первак. А побитых молодух на дне ящика не было, или не посмотрел?
ВК.

На дне не смотрел, в трутнеловке на летке нет ни одной, а в соседнем улье, где три дня орали, кому быть главным, шло побоище, в результате из трутнеловки вытряхнул 15 трупов, после чего всё затихло.

Сегодня ночью получил породистых маток с Польши краинка линия "Картувка".Подсаживал через изоляторы в отводки. Искусственно осеменённые. Думал поеду за ними сам - но не получилось. Ездил наш Белорусский учёный - пчеловод. Брал для институтской пасеки ну и я напросился Эта линия называется так от деревни в которой расположена разведенческая пасека возле г. Ольштына. А вообще то эти пчёлы ведутся от немецкой линии Вилли из института в г .Лунц, Германия.
Разведенческая пасека в Польше принадлежит Профессору Вильде. Слышал , что в этом году запланировано реализовать с пасеки 40 тыс. маток. Эти что я брал стоят по 12 дол.
Слухи , что я слышал не проверены но поделюсь . Говорят осеменатор за осеменение одной матки получает 10 злотых это примерно 3 доллара.
И ещё говорят, что для польских пчеловодов эти матки на 100% бесплатно поставляются. Евросоюз это всё оплачивает для того чтобы сменить беспородные помеси как можно быстрей. Так же как и в случае обнаружения гнильца пасека не лечится а уничтожается а стоимость пчелосемей выплачивается пчеловоду евросоюзом. Антибиотики уже запрещено применять для лечения что бы не попадали в мёд.
Что то буржуины стараются сделать для пчеловодства в своих странах. А у нас всё готовятся. Ну ничего " русские долго запрягают но быстро скачут"

В.Г., похоже, тут был такой вариант развития событий.
Выход роя и вылет молодой недоосемененной матки совпали по времени дня. Это само собой понятно, т.к. тому и другому случаю требуется теплое, пригожее время дня. Возможно также, что сам по себе вылет роя спровоцировал вылет матки на доосеменение, она до этого имела желание. При облете она попала в рой ну и так далее.
Ты не указываешь, что матка после просеивания осталась одна или как. Похоже, одна. И это понятно. Если другая матка, выходящая с роем была неплодной, (а похоже, это именно так) то пчелы, естественно, предпочли хоть и плохо, но все же осемененную матку. Которую ты и увидел после просеивания через разделительное решето.
Молодые матки в таком случае потярялись до посадки роя.Ее и понесло с роем то, что она недоосемененная, о чем говорит плохой засев



Ну грубо можно и так сказать.
Ну а если не грубо, то этот буржуйский альтруизм еще более утопичен, чем любой из коммунизмов. Смесь суперфантастики с теорией невероятности :gigi:

Скорей всего, произошло прямо по написанному. Задним числом, прокручивая варианты, я остановился на такой же картине.

А вообще то эти пчёлы ведутся от немецкой линии Вилли из института в г .Лунц, Германия.

AVSTRIA

Николай!
Строгай дочек-мамок от своих племенных. Надо обновлять на осень глядя.

Господа почему погибло 10 маток из мукачево прямо в клеточках Мое предположение очень долго они ждали поездки в нашу сторону сидя в заперти.Видно спрос мал а желание продат большое у производителей сего товара В мае не пропало не одной из 100 а сейчас из 129 пропало 10Непонятно Ваши мысли И всем привет на форуме.Наконец то открылся.

А мы этот же поезд встретили в 3 ночи. Дома посмотрел на свету, а в одной клеточке все пчёлы дохлые и матка еле живая - до 7 часов утра не дожила.
Само-собой понятно, что она досталась мне - поезд то я встречал.

Алексей я ей позвонил и всё обьясния И сказал что с неё 10 штук.Спросил деньги настоящие.Ответила да.Начала Расказывать что неправильное хранение ну вское такое Потратил минут 10 своих кровных чтобы доказать что гадость возить не надо а то брать не будем.

Господа почему погибло 10 маток из мукачево прямо в клеточках Мое предположение очень долго они ждали поездки в нашу сторону сидя в заперти.Видно спрос мал а желание продат большое у производителей сего товара В мае не пропало не одной из 100 а сейчас из 129 пропало 10Непонятно Ваши мысли И всем привет на форуме.Наконец то открылся.

------------------------------------------------------------------------------------------------ Чаще всего слишком долгое содержание в клеточке основная причина. Можно узнать по большому расходу канди и даже пятнам кала но это если не пересадили в новую клеточку.
Если клеточки полежат на солнце хоть пол часа то это тоже может привести к гибели. Например везли в машине на полке возле заднего стекла. Жажда тоже причина но это надо пару дней. В любом случае как получил полезно сразу дать в клеточку капельку воды. А ещё лучше капельку жидкого мёда а ещё лучше мёда с добавкой молочка маточного. Хотел вставить фото польских маток что получил но всё срывается так что без фото.

Не знаю какие польские, а эти..........малюски. У меня выводились, так против этих как плодные. Такое ощущение, что на небольшой пасеке всё поставленно на широкую ногу. Тоесть выводятся чуть ли не в отводках свищевые, после того как заберут бывшую хозяйку, а маточники все идут в дело. Да и цена по этому времени запредельная(200 р.). Вобщем я разочарован.
Ну посмотрим как червить будут.

Да и польские не большие. Это и порода такая краинка и карпатка-считай одно и тоже. Конечно как разнесутся будут крупнее намного. А вообще наверно замечал сам - как только выйдет из маточника то выглядит гораздо крупнее чем дня через 4. Это обычно.
А серьёзные матководы вряд ли свищёвки продавать будут. Так всех клиентов отпугнуть можно. А вот что произвели больше чем могли сразу продать это запросто, и могут сидеть в клеточках и ждать клиентов по две недели какие погибнут тех выкинут а живым свежих пчёл подсадят и в новой клеточке отправят. Вот и результат.
А брали то от кого?

Николай, ну с прошлогодних(я писал что покупал) 4 маток небыло не одной люксовой.
А вот пакеты привозили они же, так вроде неплохие были, а одна так супер. Удивительно, но второй год тянет за собой заднюю ногу, а червит как с пулемёта и тьфу, тьфу, пока не меняют её. Буду беречь её до весны.


В том то и дело, что должны быть по идее хорошие. В прошлый раз привозили они, так я ездил встречать в Волгоград с Гененым гонцом и спрашивал, что за матки и какое их происхождение. Сказали, что этих маток люди выводят для Гайдара и материал для вывода маток даёт Гайдар.

Николай все правильно в основном ответил. Конечно, можно и добавить-уточнить.
Вот Пчелк, как раз тут и вернемся к вопросу о кормах. Помнишь, говорил, все равно, чем кормить? Нет, не все равно. Вот с небольшой добавкой в корм маточного молочка(5%) - наверняка бы выжили. А вопрос, сколько съели канди(по следам) и какое оно по качеству - твердое, мягкое? Пчелы - старухи или молодые?
Сохранность при пересылке - вечно спорно-скандальный вопрос!

А серьёзные матководы вряд ли свищёвки продавать будут. Так всех клиентов отпугнуть можно.
............................................................................................................................................................
Это не всегда так. В прошлом году мне прислали пять маток из Башкирии, переезд все перенесли, т.е. были живы. пчёлы всех приняли хорошо, но вот потом начались неприятности: одна так и не начала червить, хотя ползала в улье до самой осени, одна пропала ещё до осени, одна пропала зимой, четвёртая к весне стала трутовкой. Сейчас из пяти осталась лишь одна, да и та невысокого качества - семья сильно отстаёт в развитии. Вот и думай, почему это произошло, то ли матки свищёвки, то ли они уже не первой свежести, то ли плохо перенесли переезд?

+ждать клиентов по две недели+
А что, матка может 2 недели без подкормки жить?

.Я меняю маток каждый год.

Да кто его знает сколько они могут, но рассказывал Томич(Вл.), что как то возил маток недели 2(кажется) и матки были хорошие в последствии.

Весной, после облёта, задушил у себя отрутневевшую матку... а у папы осталась такая же, поскольку объяснять ему, что так надо, - дело безнадёжное..
Но к моему удивлению, семья эта у него не загнулась, а выправилась...сейчас уже в магазине работает..
Могла ли матка встать на путь истинный? Весной горбатый расплод был процентов на 90... Заменить её конечно пчёлы могли теоретически ... но уж больно быстро семья выправилась, а на замену матки надо время.. не похоже..
Вот такой вопрос... :confused:

Канди почти не тронуто Или как говорит Николай пересадили в новые.Но вот вопрос.Из 129 погибших уже утром было 3 штуки .А на следующий день ещё 7 штук.Так что корма ,хранение это не подходит.Я думаю очень долго сидели.В одной половине живая а в другой загнулась и пчёлки были погибшие в некоторых но матки бегали и матки некоторые не очень активные.????Ползают еле еле Но подсадил посмотрю на чрвление И ещё почему некоторые поют в клеточках Или роевые или чувствуют по соседству соперницу.Может необлётанные.????В общем пока одни вопросы.

//Заменить её конечно пчёлы могли теоретически ... но уж больно быстро семья выправилась, а на замену матки надо время.. не похоже..
Вот такой вопрос...//
Все дело в том, что пчелы ее точно заменили. А почему быстро? Это кажется быстро, они ее меняли в обычные сроки, но тихой сменой, при которой обе матки некоторое время работают параллельно.

//Ползают еле еле Но подсадил посмотрю на чрвление И ещё почему некоторые поют в клеточках Или роевые или чувствуют по соседству соперницу.//
А я то собирался у тебя заказать - прикупить свежую кровь...
Да, такие матки под вопросом. А все же выяснить, что и почему, НАДО!

Да, такие матки под вопросом. А все же выяснить, что и почему, НАДО!

Павлович так вот мы с тобой и с коллегами и можем выяснить с позиции опыта А кто продаёт скажет об этом????

Честный ТАК не продаст. Нечестный не будет рубить сук, на котором сидит. Но нечестный одноразовый. А в конечном итоге мы голосуем КОШЕЛЬКОМ.
Кстати, почем были те плодные матки?

Николай, ну с прошлогодних(я писал что покупал) 4 маток небыло не одной люксовой.
А вот пакеты привозили они же, так вроде неплохие были, а одна так супер. Удивительно, но второй год тянет за собой заднюю ногу, а червит как с пулемёта и тьфу, тьфу, пока не меняют её. Буду беречь её до весны.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Алексей. Часто бывает, что дочки от привозных показывают самый класс. Не знаю гетерозис тут причиной или , что вывелись приспособленные к местным условиям??? В пакетах часто лучшие попадают причины могут быть разные. Может себе на зиму себе самых лучших отбирали когда реализовали плодных. А может и лучшие условия транспортировки в клеточке и застудить и перегреть легче и питание хуже и перерыв в яйцекладке не на пользу.
У меня две польских искуственно осеменённых скоро две недели в ульях а ещё не червят но есть и такие что уже начинают печатать расплод. Видно через день два в изоляторах зачервили.
А приняли всех всё таки изолятор вещь надёжная.

Пчелк, а у меня часто поют в клеточках искуственно выведенные. Чё то я и не задумывался над этим. Неужели только роевые могут????

Николай, извини, конечно, что встреваю вместо Пчелка. Но в инкубаторе при выводе поют как настоящий хор им. Пятницкого, десятками. Домашние удивляются и хохочут.

БРЯХНЯ! Алексей не совсем прав. Однако полякам дают бесплатно за счёт Евросоюза каждую десятую матку чистопородную. Я это узнал спросив у их на польском форуме пчеловодном.

Ну если правда, нам остается только завидовать.
Не скоро мы в России доживем до этого. Да и в Беларусии, наверно.
А где ты приобретаешь маток, Николай? Имею ввиду свежую кровь.