Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подрезка крыла матки
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Другое
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
калаш
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 4:01)
А по поводу крыла я и пробовать нехочу потому что знаю(практические занятия с пчелами в отличае видимо от вас?!(без обид!))что стоит матку хоть как то повредить (крыло или ножку да достаточно долго подержать в руках)пчела воспринимает ее дефективной и тянет свищевые маточники бросая соответственно за ней ухаживать от сюда и мой вывод о снижении яйцекладки.
*


Режу крыло несколько лет подряд у всех, смену наблюдал только один раз (сам виноват), последние 2-а года режу прямо на соте. А как ты метишь матерей? Вруки их не берешь? А может и от породы это зависит, у меня карпатка
rnikitat
Цитата(панкрат @ Четверг, 03 Февраля 2011, 19:43)
и на это нет тары почему просто не изъять матку,и оставить один маточник,
*

Я так и делаю... bye.gif
rnikitat
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 4:01)
вы невнимательны
*

К Вам - внимателен... biggrin.gif
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 4:01)
+ плохо воспитаны
*

В чём это выражается ??? Вы, если свой возраст не указываете, то хоть на мой посмотрите, воспитанный Вы наш...
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 4:01)
А по поводу крыла я и пробовать нехочу
*

Вот об этом я и говорил:
Цитата(rnikitat @ Четверг, 03 Февраля 2011, 17:57)
Думаю, у Вас нет опыта подрезки крыла... Оттого и выводы Ваши не верны... 
*


Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 4:01)
что стоит матку хоть как то повредить (крыло или ножку да достаточно долго подержать в руках)пчела воспринимает ее дефективной и тянет свищевые маточники бросая соответственно за ней ухаживать от сюда и мой вывод о снижении яйцекладки.
*

Чтобы окончательно с Вами решить этот вопрос, сообщаю - у моих по 15-19 рамок с расплодом, обычно, в период развития семьи, непосредственно перед роением... Рамки дадана, чтобы было до конца понятно... И еще - одной матке в этом году исполнится 4 года... Ну и все обрезаны... Чем Вы можете возразить на эти аргументы ??? Ну, только не обижайтесь - не всё можно познать, даже с Вашим стажем... Потренеруйтесь с подрезкой - Вам понравится !!! biggrin.gif bye.gif
ALEKSANDR76
калаш опыт у всех разный и если у вас действует то я не возражаю!но я не желаю даже допустить нежелательные осечки т.к. у меня нет возможности постоянно сидеть на пасеке чтобы исправить возможную оплошность поэтому против такого метода и это imho.gif для моей конкретной ситуации и обстоятельств.


Цитата(rnikitat @ Пятница, 04 Февраля 2011, 15:59)
и на это нет тары почему просто не изъять матку,и оставить один маточник,


Я так и делаю...
*


rnikitat если вы так и делаете и у вас нет свободной тары куда позвольте поинтересоваться деваете тогда изъятую матку?И для чего вы ее изымаете тогда? dntknw.gif


Цитата(rnikitat @ Пятница, 04 Февраля 2011, 16:28)
4 года..
*


rnikitat С ума сойти!?Зачем такую старушку держать даже если она хорошо ложит маток необходимо менять через 2года максимум.!?
калаш
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 18:49)
Зачем такую старушку держать даже если она хорошо ложит маток необходимо менять через 2года максимум.!?
*


В чем небходимось-то? В том что она "седая" или с клюкой ходит? Что нужно пчеловоду?- Max кол-во пчел к ГВ и не важно кто и в каком возрасте это сделает.
rnikitat извини за тебя ответил
Гурович
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 17:49)
Зачем такую старушку держать даже если она хорошо ложит маток необходимо менять через 2года максимум.!?
*


Затем и держим, чтобы было из чего молодых выводить. Неужто думаете, что всех до 4х лет тянем?

Цитата(ALEKSANDR76 @ Понедельник, 31 Января 2011, 0:05)
Гурович вы я вижу опытный пчеловод но рассуждаете не совсем верно!Как только подрежете крыло матка почти всегда сокращает яйцекладку да и в роевом состоянии пчелы ее и сами ограничивают!Роение затягивается так как вы не выводите семью из ройки покалечив матку(
*


Я не режу крыло во время роения, обрезка крыла делается после того, как молодая матка начнёт яйцекладку. Это не противороевый приём, а всего лиш способ удержать пчёл роящейся семьи в улье дольше на 7 дней и за это время что то предпринять.
kalechin
Один приятель уверял что крылышко обрезанное на 1-3 миллиметра может быть восстановлено со временем.Кто может дать вразумительный ответ?
Работник
kalechin
Цитата(kalechin @ Суббота, 05 Февраля 2011, 18:59)
приятель уверял что
*



Так ты и не спорь. Отрастает. значит отрастает. Может у его жесткокрылых имеют такую особенность.bye.gif
beemaster
Цитата(kalechin @ Суббота, 05 Февраля 2011, 20:59)
Один приятель уверял что крылышко обрезанное на 1-3 миллиметра может быть восстановлено со временем.Кто может дать вразумительный ответ?
*


Он наверное клещами с корнем вырывает, чтобы уж наверняка. biggrin.gif
Aga
Цитата
Один приятель уверял что крылышко обрезанное на 1-3 миллиметра может быть восстановлено со временем.Кто может дать вразумительный ответ?


Насекомые могут восстанавливать дефекты частей тела, но - в процессе роста, т.е. в результате линьки. Поскольку, пчела уже взрослое насекомое и линять уже не будет, то крыло не сможет восстановиться. Может быть у приятеля какие-то неправильные пчелы? Тогда есть опасность, что они делают неправильный мед.
crazy_max
Цитата(kalechin @ Суббота, 05 Февраля 2011, 16:59)
Один приятель уверял что крылышко обрезанное на 1-3 миллиметра может быть восстановлено со временем.Кто может дать вразумительный ответ?
*


Ответ выше, а я добавлю: необрезанное крыло со временем может износиться и длина у крыльев станет одинаковой, на глаз и не отличишь. Может на таких одинаковых крыльях матка даже немного и пролетит, если не под корень рубать. 1-3 мм на "подъёмную силу" не сильно повлияют, только прямо лететь не может и пикирует перед летком.
Дантес
Цитата(Работник @ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 0:15)
Отрастает. значит отрастает
*


ну и чего иронизировать-то? При правильном и своевременном поливе конечно отрастёт... dntknw.gif
Трудоголик
Цитата(Дантес @ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 22:20)
При правильном и своевременном поливе конечно отрастёт... dntknw.gif
*

А,если-засуха??? dntknw.gif Или вода вдруг закончится??? acute.gif
Дантес
Цитата(Трудоголик @ Понедельник, 07 Февраля 2011, 0:28)
А,если-засуха???
*


Ну вот и Вы, УВАЖАЕМЫЙ. юморите. Если, допустим, у людей могут отрасти, то почему у маток не отрастут? Знаю безногих (без одной), которых ежегодно заставляли проходить обследование с целью подтверждения инвалидности, на предмет - отросла нога за истекший год или не отросла. Убедившись в оном - продлевали инвалидность. Может сейчас правила изменились. hmm.gif
Цитата(crazy_max @ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 22:39)
только прямо лететь не может и пикирует перед летком.
*


с обязательным включением форсажа bye.gif
rnikitat
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 18:49)
rnikitat если вы так и делаете и у вас нет свободной тары куда позвольте поинтересоваться деваете тогда изъятую матку?И для чего вы ее изымаете тогда?
*


ALEKSANDR76 !!! Ваша большая проблема - в кол-ве Ваших сообщений, за такой короткий период времени... biggrin.gif Если бы Вы сначала почитали внимательно тему, в которой собираетесь принять участие, а уж затем, глубоко задумавшись и проанализируя, приняли бы для себя решение - А СТОИТ ЛИ вообще что-то в этой теме писать, ТО ТОГДА и не задавали бы ГЛУПЫХ вопросов !!! Как я делаю и что я делаю с подрезанной маткой - я сообщал в этой теме неоднократно !!! biggrin.gif
ALEKSANDR76
rnikitat Без коментариев!
]
n.kazancev
Цитата
Понятно, что если непогода на неделю или больше после запечатывания маточников затянулась, то и молодые матки и старая будут присутствовать в улье одновременно. И некоторые молодые не только в маточниках, но и на сотах бегают. Но и пчеловод к этому времени наверняка поспеет с осмотром и все будет окей в части возможной потери роя.
111
Трудоголик
Цитата(n.kazancev @ Среда, 02 Марта 2011, 18:10)
111
*

Это Вы оценки выставили??? dntknw.gif Что ли??? huh.gif
n.kazancev
(Трудоголик  Это Вы оценки выставили??? Что ли??? )

Да нет что-то цитата (автоматом) не выходит--приходил спец вот и наставил оценок.Но ума не дал.
Alex-NN
Цитата(einar @ Понедельник, 31 Января 2011, 0:21)
Лет 15 подрезаю крыло маткам
*


У кого большой опыт в подрезании крыла - посоветуйте, как это делать? Брать матку пальцами - боюсь повредить её. hmm.gif
дмитрий 71
Живодеры biggrin.gif
Не отпускать матку есть протироевые приемы, травма ножки,подрезка крылышка и т.д в любой момент может привести к тихой смене imho.gif
Alex-NN
Тихая смена - разве это плохо? Хочу попробовать в этом году подрезать крыло маткам. Я живу в городе и не могу в роевую пору постоянно дежурить на пасеке. Ещё есть проблема: высокие деревья, снять откуда рой бывает сложно. Просматривать периодически все семьи на наличие маточников - трудоёмко (нужно для этого снимать магазины).
дмитрий 71
Цитата(Alex-NN @ Суббота, 17 Марта 2012, 12:53)
Тихая смена - разве это плохо?
*


Когда матка работает как надо, чего еще нужно hmm.gif , проще оставить хорошую матку плюс сделать отводок,либо загружать семью работой,давать вощину,отбирать расплод и выравнивать всю пасеку,нежели кромсать ее imho.gif
vovchik
Цитата(Alex-NN @ Суббота, 17 Марта 2012, 11:51)
Брать матку пальцами - боюсь повредить её.
*


А вы легонько прижмите матку к соту и подрезайте на здоровье
Alex-NN
Цитата(vovchik @ Суббота, 17 Марта 2012, 16:51)
А вы легонько прижмите матку к соту и подрезайте на здоровье
*


Вот и думаю: изготовить приспособу для мягкого прижатия матки, чтобы резать крыло,не повреждая ничего другого.
Альберт56
Видеоролики посмотри за 12год там есть ролик называется тихая смена ,так там мужик берёт матку руками и метит её ,и подрезать крыло можно ,я в том году сам подрезал первый раз ,только аккуратно надо в руки брать.
Альберт56
Еще есть способ делать метки или подрез крыла ,делаем маленькую рогатину из спичек ,привязываем к ней тонкую резинку ,и всё ,и этой рогаткой не сильно прижимаем её.
surovyj
Цитата(Alex-NN @ Суббота, 17 Марта 2012, 11:51)
У кого большой опыт в подрезании крыла - посоветуйте, как это делать? Брать матку пальцами - боюсь повредить её. 
*


В подрезании маткам крыльев нет ничего сложного! smile.gif Одной рукой(большим и указательным пальцами) я беру матку с сота за крылья и перехватываю дрйгой рукой за грудку снизу(опять же большим и указательным пальцами), при таком удержании матки обычно раздвигают крылья и их удобно подрезать. Для начала конечно стоит потренироваться на трутнях. acute.gif
Doktor-api
Наткнулся на эту тему, созрел вопрос: ну ладно, крылья подрезали, рой вернулся домой. Дома запечатанные маточники. Что должен делать пчеловод при осмотре? Оставить один маточник и расширить гнездо?
Немарта
Цитата(surovyj @ Суббота, 17 Марта 2012, 20:10)
В подрезании маткам крыльев нет ничего сложного!  Одной рукой(большим и указательным пальцами) я беру матку с сота за крылья и перехватываю дрйгой рукой за грудку снизу(опять же большим и указательным пальцами), при таком удержании матки обычно раздвигают крылья и их удобно подрезать.
*
У меня ещё проще: нахожу матку на рамке, и пока она на ней ходит неспеша, легонько маленькими тонкими маникюрными ножницами подхватываю крыло, чик, и готово.


Цитата(Doktor-api @ Понедельник, 04 Мая 2015, 15:55)
Наткнулся на эту тему, созрел вопрос: ну ладно, крылья подрезали, рой вернулся домой. Дома запечатанные маточники. Что должен делать пчеловод при осмотре? Оставить один маточник и расширить гнездо?
*

То же, что он делает при виде десятка свежезаложенных роевых маточников зависимо от его текущих приоритетов: то ли на медовик, то ли, если большой взяток вот-вот наступит, - оставить рой в улье, то ли на делить на отводки, и т. п. подрезка крыла всего лишь даёт чуть чуть выиграть время.
Работник
Цитата(Doktor-api @ Понедельник, 04 Мая 2015, 14:55)
ну ладно, крылья подрезали, рой вернулся домой.
*




ну во первых , домой ли?
и это самое главное.
он вернулся к матке, и с ним можно делать всё
...Немарта hi.gif
Рыков
Цитата(Немарта @ Понедельник, 04 Мая 2015, 17:43)
подрезка крыла всего лишь даёт чуть чуть выиграть время.
*

Кто-то в этой теме уже эту мысль неоднократно выссказывал! biggrin.gif Токо ник запамятывал!Умная и толковая мысль - "фора во времени"!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата(Работник @ Понедельник, 04 Мая 2015, 22:59)
...Немарта
*


Не-е.Не Немарта!!! Точно помню.Кажись другой!!!! no.gif
старатель
Общаясь тут с одним пчеловодом по поводу подрезки крыла маткам,услышал от него,что такая манипуляция здорово травмирует матку,мол,и гемолимфа изливается из раны,и нервы страдают ,всё это может сказаться на их производительности.Я посмотрел строение крыльев и не нашёл подтверждения,что подрезка 1/3 крыла-это так серьёзно.Может плохо искал?Кто проконсультирует по этому вопросу?
pchelovod
Цитата(Немарта @ Понедельник, 04 Мая 2015, 17:43)
У меня ещё проще:
*


А я еще проще,штрихом по крылышкам кисточкой -сезон точно не летает biggrin.gif
DDR27
Цитата(pchelovod @ Пятница, 25 Декабря 2015, 17:28)
А я еще проще,штрихом по крылышкам кисточкой -сезон точно не летает
*


И как способ пометить матку, наверное, пойдет bye.gif . В какой-то теме читала наблюдения пчеловодов о том, что после пометки маток, они трут это место лапками пытаясь содрать эту прилипшую "грязь". Это правда? Значит они чувствуют эту краску и она мешает им? Или они чувствуют на своем теле растворитель?
Andry
Цитата(старатель @ Пятница, 25 Декабря 2015, 20:14)
Общаясь тут с одним пчеловодом по поводу подрезки крыла маткам,услышал от него,что такая манипуляция здорово травмирует матку,мол,и гемолимфа изливается из раны,и нервы страдают ,всё это может сказаться на их производительности.Я посмотрел строение крыльев и не нашёл подтверждения,что подрезка 1/3 крыла-это так серьёзно.Может плохо искал?Кто проконсультирует по этому вопросу?
   
*


Старатель, нашёл неплохую статью по строению крыльев. http://www.ya-fermer.ru/stroenie-krylev-u-pchyol . Не знаю будет ли работать ссылка, но суть в том что по жилкам крыла, которые представляют из себя полые трубочки идёт ток гемолимфы и вроде бы даже в крыльях есть нервы. Утверждать в данном случае ничего не берусь, но порассуждать на данную тему могу. То есть о том насколько подрезка крыльев калечит матку. Я раньше считал, что крылья у пчелы это что-то вроде волос или ногтей. То есть коротко их стричь или нет это не окажет негативного влияния на организм в целом. Но в статье утверждается, что крыло у пчелы это живой орган, в котором происходит обмен веществ. Допустим что это так. Но с чем сравнить крыло пчелы? С рукой, с ногой или например с зубом? Ведь например в зубах также есть нервы и происходит обмен веществ, хотя и очень медленный. Но потеря одного или нескольких зубов не особенно влияет на наше общее самочувствие. А вот если потеряна часть руки или ноги, то дело гораздо серьёзнее. Допустим мы отрезали часть крыла и перерезали несколько жилок крыла, из которых начала вытекать гемолимфа. Насколько это болезненно для матки? Думаю что не очень. Я почти уверен что перерезанные жилки довольно быстро затянет каким -то хитином и вытекание гемолимфы прекратится. Ведь травмы крыльев у пчел очень частое явление и природа наверняка отработала приёмы по их восстановлению. Конечно если перерезать крыло у самого основания и перерезать все жилки крыла, то травма будет больше, чем если бы мы отрезали только кончики крыльев, где жилки уже тоненькие и быстрее зарастут. Вот такие мысли вслух.
Aydar
Добрый вечер пчеловоды Башкирии
Не кто не продает матки?
Или поздно уже менять?
Potap1958
Рой прививается недалеко от улья для контроля присутствия матки.Если по каким-то обстоятельствам матка не вышла с роем,пчелы возвращаются в улей и старой матке которая не вышла-(смертельный приговор).А если по погодным условиям вылет роя задержался и из маточников вышли неплодки,то никакого возврата не будет и подрезка крыла никакой пользы не принесет.Улетят голубушки помахав крылом.
Serg-P
Цитата(Potap1958 @ Четверг, 21 Июля 2016, 21:05)
Рой прививается недалеко от улья для контроля присутствия матки.Если по каким-то обстоятельствам матка не вышла с роем,пчелы возвращаются в улей и старой матке которая не вышла-(смертельный приговор).А если по погодным условиям вылет роя задержался и из маточников вышли неплодки,то никакого возврата не будет и подрезка крыла никакой пользы не принесет.Улетят голубушки помахав крылом.
*


Матка с подрезанными крыльями ВЫЙДЕТ, но может потеряться в траве. ЭТО ПЕРВЫЙ И САМЫЙ БОЛЬШОЙ НЕДОСТАТОК МЕТОДА.
А чтобы пчелы ее убили, вернувшись в улей-это что-то новое. С нашими СР пчелами такого не замечал. На место старого улья ставил пустой с сушью, и туда матку в клеточке. ВТОРОЙ НЕДОСТАТОК: часть роевых пчел может разлететься по соседним ульям, не захочет заходить в пустой улей, хотя в нем матка.
GRIFIRG
На сегодняшний момент "Европейские" матководы отказываются от резки крыла при ИО. Островные и ИО приходят полноценные. Смысл в том, что при ИО без подрезанного крыла матка может пойти на "контрольное природное получение удовольствия" испортив тем самым породность так добываемую пчеловодом. При ИО мы режем крыло, пусть дома сидит. imho.gif hi.gif
Guscha
Цитата(GRIFIRG @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:43)
При ИО мы режем крыло, пусть дома сидит. 
*


Да не будет она дома сидеть если ей надо идти на облёт. Пойдёт и потеряется в траве под ульем. Поэтому и не обрезают крылья. Что бы не потерялась. imho.gif
Imker DE
Цитата(GRIFIRG @ Воскресенье, 08 Января 2017, 19:43)
На сегодняшний момент "Европейские" матководы отказываются от резки крыла при ИО. Островные и ИО приходят полноценные. Смысл в том, что при ИО без подрезанного крыла матка может пойти на "контрольное природное получение удовольствия" испортив тем самым породность так добываемую пчеловодом. При ИО мы режем крыло, пусть дома сидит.
*


Вообще крыло режут все кого я знаю. Крыло режется для упрощения индефикации матки, оригинал или же Ф1. Режется в всех семьях группы аналогов.
При ИО по желанию матковода крыло режется, если же матковод промолчал крыло резатся не будет.
Что касается островных и Ф1 маток, то крыло режется по желанию клиента.
ИО матка в любом случае не выйдет на доспаривание если она уже начала сеять. Да и вообще если газануть матку она и так сеять начнёт, без ио, трута
Rashid)
[quote=Imker DE,Среда, 08 Февраля 2017, 20:30]
. Да и вообще если газануть матку она и так сеять начнёт

Это как?
Шоп69
МАТКА Ф 1.Если подрезать крыло .как на это поспотрят пчелки hmm.gif dntknw.gif ДА про какой дополнительный облет маток я читаю на саите dntknw.gif
вэн
Цитата(Шоп69 @ Вторник, 28 Февраля 2017, 8:14)
ДА про какой дополнительный облет маток я читаю на саите
*


Это относится к маткам ИО,бывает они как бы не до оплодотворенные. Вот они вылетают на до облет.
Шоп69
ВЭН.эти матки должны быть плодными.
Doktor-api
Много мучился, страдал с чего начать, накупил кучу разных устройств для мечение маток, нужных и не нужных ( больше бесполезных) пока не наткнулся на этот фильм:
https://www.youtube.com/watch?v=KgGYbe_1EUc&sns=em
Тоесть просто поймал рукой, благо рука у меня как у недорезанного буржуя и свершилось, обрезал крыло и пометил матку .
Только в конце фильма рекомендуют обрезать крыло в определеннм месте , а вот в каком я так мысль авторов и не понял. Сам лично подрезаю только кончик. Никто не подскажет?
Алиме
Нифига себе как подрезали крылья матке на 4 минуте crazy.gif https://www.youtube.com/watch?v=Vu3tIYLMKZY
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО