Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Возможно ли без сахара?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Мёд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
валера-доктор
Я не кормлю пчёл сахаром вообще
бора бора

Цитата(валера-доктор @ Воскресенье, 27 Марта 2022, 19:43)
Я не кормлю пчёл сахаром вообще
*


Вот и поделитесь с нами,как Вы это делаете.Я поделился.Хотелось бы услышать о Вашем опыте. hi.gif

тем более земляк почти.
andr.m
Цитата(бора бора @ Воскресенье, 27 Марта 2022, 21:19)
Вот и поделитесь с нами,как Вы это делаете.
*


Если есть взяток, после того как снял магазины, в августе по 1 кг в день то сами в гнездо принесут. Если нет взятка или мало принесли в гнездо, или если у кого августовский мед не годится в зимовку, делаю сироп из меда и кормлю в конце августа начале сентября. Все также как с сахаром только вместо сахара мед. imho.gif
бора бора
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:03)
делаю сироп из меда и кормлю в конце августа начале сентябр
*


сыту наверно тяжело делать?
Aleks57RUS
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:03)
Все также как с сахаром только вместо сахара мед
*


Так же по весне делаю а осенью объединяю если есть слабые или маломедные семьи ещё и мёд остаётся в рамках

Цитата(бора бора @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:26)
сыту наверно тяжело делать?
*


мёд с водой размешать чего трудного?

Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:03)
Если есть взяток, после того как снял магазины, в августе по 1 кг в день то сами в гнездо принесут
*


у нас с золотарника ещё в августе по пол магазина приносят
бора бора
Цитата(Aleks57RUS @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:51)
мёд с водой размешать чего трудного?
*


Когда делаешь там литра 3,и то задолбаешься расколачивать,а если литров 40... blink.gif
andr.m
Цитата(бора бора @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:26)
сыту наверно тяжело делать?
*


Да не особо.
Цитата(Aleks57RUS @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:53)
у нас с золотарника ещё в августе по пол магазина приносят
*


Если пораньше снять магазин весь в гнезде будет и кормить скорее всего не придется. imho.gif

Цитата(бора бора @ Понедельник, 28 Марта 2022, 8:57)
Когда делаешь там литра 3,и то задолбаешься расколачивать,а если литров 40..
*


Колпаки продают с элекроподгревом на бидоны одевать. Наверное должно помочь, но я не пробовал мне такие объемы за один раз не нужны. Если имелось в виду, что мёд плохо в воде размешивается, то воду естественно нужно горячую как для сахара, я особой разницы не заметил. imho.gif
старатель
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:18)
Если пораньше снять магазин весь в гнезде будет и кормить скорее всего не придется.
*


Так ведь брызжет с магазина, если его снимать ,когда взяток ещё продолжается. Не выполнимой как то смотрится ваша рекомендация. Нет, снять то магазин можно, мёд в нём будет стрёмный.
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:21)
Так ведь брызжет с магазина, если его снимать ,когда взяток ещё продолжается.
*


Если магазины полные и начали в гнездо лить уже не брызжет.
старатель
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:24)
Если магазины полные и начали в гнездо лить уже не брызжет.
*


Так часто не полные магазины в середине и даже во второй половине взятка. Я вот ставлю пустой магазин в начале июля и его хватает на июль, потому что взяток 1,5 кг в сутки.
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:21)
Нет, снять то магазин можно, мёд в нём будет стрёмный.
*


Подождать когда печатать начнут.
старатель
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:26)
Подождать когда печатать начнут.
*


Тогда ваша рекомендация не выполнима, снимать , когда взяток не закончился. Что то печатать начали, но и брызжет.
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:26)
Так часто не полные магазины в середине и даже во второй половине взятка.
*


Может меньше магазинов тогда поставить или откачивать по реже. Не знаю как если взяток в июле это может и не будет работать, да и стремно если привесы большие можно мед потерять. А если взяток поздний август начало сентября по 1 кг или 2 кг в день и длительный то это работает. imho.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:29)
Что то печатать начали, но и брызжет.
*


У меня такого не бывает, если две трети рамок в магазине запечатали уже не брызжет.
старатель
andr.m , у меня нет взятка в сентябре,нет его и в августе.Он заканчивается 25 июля-5 августа.Вот и думай,как выполнить вашу рекомендаию. Да ни как её не выполнить.

Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:36)
У меня такого не бывает, если две трети рамок в магазине запечатали уже не брызжет.
*


Это понятно, но я говорю, что мне вашу рекомендаию не применить.
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:38)
у меня нет взятка в сентябре,нет его и в августе.Он заканчивается 25 июля-5 августа.Вот и думай,как выполнить вашу рекомендаию. Да ни как её не выполнить.
*


Я же вторую рекомендацию для вашего случая дал кормить сиропом (сытой) из меда, если тема как без сахара.
старатель
Тема : возможно ли без сазара.У меня один вариант: ставить один магазин , а дальше, какой будет взяток и сколько принесут в гнездовые рамки, этим и довольствоваться. А дальше молиться, чтобы этот мёд оказался пригодным для зимовки, не сел крупнозернисто, пади не содержал .
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:03)
а дальше, какой будет взяток и сколько принесут в гнездовые рамки, этим и довольствоваться.
*


Можно еще на лежаки перейти, там почти всегда можно рамки для зимовки выбрать (по моему это самый простой вариант). Можно магазин с медом сверху поставить для зимовки.
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:03)
А дальше молиться, чтобы этот мёд оказался пригодным для зимовки, не сел крупнозернисто, пади не содержал .
*


Конечно кому как повезет, везение здесь тоже необходимо. imho.gif
бора бора
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:36)
если две трети рамок в магазине запечатали уже не брызжет.
*


целый магазин с кормом ставить?
andr.m
Цитата(бора бора @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:15)
если две трети рамок в магазине запечатали уже не брызжет.



целый магазин с кормом ставить?
*


А причем здесь брызжит и ставить? Ну это кому как хочеться, хоть целый, хоть ужать рамки в гнезде и магазине, размер ульев тоже у всех разные 6, 8, 10, 12 рамок. Но я бы на 300 рамке просто закормил в зиму сытой, заодно снизится вероятность того, что в сотых зимой засахарится.
старатель

Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:26)
Но я бы на 300 рамке просто закормил в зиму сытой,
*


Ужас какой: откачать , а потом обратно отдавать. Тогда уж рациональнее не ставить медовую надставку.

Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:43)
Я же вторую рекомендацию для вашего случая дал кормить сиропом (сытой) из меда, если тема как без сахара.
*


Вы не упускаете в условиях, что я живу с пасеки и её размер 150-190 единиц в зиму? Ещё условие: взяток в июле интенсивностью всего 1,5 кг.Бывает 2 кг, но не часто. Задача : жить с пасеки, а не просто чтобы на участке были пчёлы и мёд для чая на столе.
бора бора
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:26)
Но я бы на 300 рамке просто закормил в зиму сытой,
*


Да,более предпочтительней.Если перейдут пчёлы в магаз,100% к весне там будет расплод.
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:58)
Ужас какой: откачать , а потом обратно отдавать.
*


Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 10:58)
Задача : жить с пасеки, а не просто чтобы на участке были пчёлы и мёд для чая на столе.
*


Вы наверно весь мед продаете за год или за два. Поэтому для вас это ужас. У меня если остался мед который я за два года не продал то я не испытываю ни какого ужаса, что бы отдать его пчелам, а не покупать сахар. imho.gif Может конечно это и не верный подход. Я никого не призываю так делать, но тема можно ли без сахара обойтись и я пишу как смог обойтись я несколько лет без сахара и какие есть еще другие варианты которые я не пробовал но можно попробовать. Я не фанат метода без сахара но если есть такая возможность и образовалось какое то количество не проданного меда почему бы не скормить его пчелам и обойтись без сахара, тем более как показывает практика если гнездо не качать то 5 кг меда на семью вполне достатосно, что бы пополнить зимние запасы.
старатель
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 11:24)
тема можно ли без сахара обойтись и я пишу как смог обойтись я несколько лет без сахара и какие есть еще другие варианты которые я не пробовал но можно попробовать.
*


Бесспорно, что есть условия, при которых можно обойтись без сахара. Можно и даже запросто ,и даже рациональнее.Но есть условия, при которых, сложно и даже, можно сказать, не возможно.
Я без претенций, просто обговариваем.Вы предлагаете варианты, я озвучиваю, что существуют условия, при котопых они не сработают.Только и всего.Так сказать, рассматриваем с разных сторон вопрос использования сахара в зиму.

Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 11:24)
тем более как показывает практика если гнездо не качать то 5 кг меда на семью вполне достатосно, что бы пополнить зимние запасы.
*


Ну что ж, вот вам из практики. Гнездо , а выше медовые надставки. А при их снятии видишь, что расплод до верхнего бруска. Оно (гнездр)сухое от мёда полностью. И вот в этот момент я вспоминаю ваши слова. Конечно, ухмыляюсь. Ну а как к ним относиться?
Уж если вы так хотите сказать, то обозначьте, что пчеловод должен понимать интенсивность взятка в его местности и от этого выбрать высоту медовых надставок такую, чтобы пчёлы в гнездовые рамки к расплоду сделали медовый венец хотя бы 10 см., а не всё сложили выше.
andr.m
Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 11:59)
А при их снятии видишь, что расплод до верхнего бруска. Оно (гнездр)сухое от мёда полностью.
*


И так бывает. Бывает еще и магазин пустой снимешь, взяток ждал, а он не случился или погода не дала. Все надо самому пробовать для этого и есть разные варианты действий. imho.gif

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 11:59)
Уж если вы так хотите сказать, то обозначьте, что пчеловод должен понимать интенсивность взятка в его местности и от этого выбрать высоту медовых надставок такую, чтобы пчёлы в гнездовые рамки к расплоду сделали медовый венец хотя бы 10 см., а не всё сложили выше.
*


Так я же уже говорил до этого, что надо не спешить откачивать полный магазин либо снимать его пока еще взяток есть, что бы в гнездо несли. Может от породы зависит еще вон пишут вроде у баков гнездо всегда пустое по 20 кг умудряются скормить им в зиму. Про карнику наоборот пишут, что гнездо заливает, комуто это тоже проблема.

Цитата(старатель @ Понедельник, 28 Марта 2022, 11:59)
Так сказать, рассматриваем с разных сторон вопрос использования сахара в зиму.
*


Просто тема как без сахара по этому я думал, что это здесь не рассматривается. Но я вообще то не против использования сахара. Если это нужно почему бы не использовать сахар, плохого в этом ничего не вижу.
бора бора
Я так понял выходов три-1.поставить магазин с мёдом
2.накормить медовой сытой на гнездовых рамках.
3.вывезти на поздний медосбор.
andr.m
Цитата(бора бора @ Понедельник, 28 Марта 2022, 14:10)
Я так понял выходов три-1.поставить магазин с мёдом
2.накормить медовой сытой на гнездовых рамках.
3.вывезти на поздний медосбор.
*


В основном да.
Логачёв
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 9:24)
Если магазины полные и начали в гнездо лить уже не брызжет.
*


у вас пчела карпатка вначале заливает магазин, а потом гнездо?
andr.m
Цитата(Логачёв @ Понедельник, 28 Марта 2022, 19:25)
у вас пчела карпатка вначале заливает магазин, а потом гнездо?
*


У меня разные но "племенных" нет, покупал в лучшем случае ф1. Есть которые и в гнездо сразу несут, но пока есть место в магазинах это особо не влияет на кличество расплода и силу семьи в дальнейшем. Обычно у меня матка все время находится в одном корпусе 12 рамак дадана, магазины над разделительной решеткой. Что бы залили гнездо так, что бы более мение хватило на зиму нужно, что бы либо магазин был уже полный и в нем не было места, либо не было магазина. В июле конечно так делать как минимум рисковано так как до середины июля еще роевая пора и можно справоцировать роение. imho.gif А вот когда в августе есть взяток все может получиться. imho.gif
валера-доктор
Цитата(бора бора @ Воскресенье, 27 Марта 2022, 21:19)
Вот и поделитесь с нами,как Вы это делаете.Я поделился.Хотелось бы услышать о Вашем опыте
*


Всё просто: зимуют на том что осталось в гнёздах + в августе подсолнух и разнотравье. Весной по необходимости подставляю рамки с мёдом (всегда запас с избытком), иногда рамки с мёдом вывешиваю под навес.
У нас местность пересеченная, лесочки, балки, дикоросов полно.
бора бора
Цитата(валера-доктор @ Среда, 30 Марта 2022, 7:09)
Всё просто: зимуют на том что осталось в гнёздах + в августе подсолнух и разнотравье.
*


то есть используете поздний взяток.я ещё медовый блин до 2кг дал в конце января
Komar1565
Цитата(andr.m @ Понедельник, 28 Марта 2022, 20:38)
Просто тема как без сахара по этому я думал, что это здесь не рассматривается. Но я вообще то не против использования сахара. Если это нужно почему бы не использовать сахар, плохого в этом ничего не вижу.
*


Для ДВ сахар -это волшебный белый порошок. friends.gif
Крутогорец
Вот ТУТ описан эксперимент по сравнению зимовки на чистом мёде по сравнению с заменой 50% мёда сахаром.
На чистом мёде 80% семей плохая зимовка, 20% очень плохая. С сахаром 60% отличная и 15% хорошая. С чистым мёдом степень опоношенности гнезд достоверно превышает подопытную более чем в три раза.
Пчёл Вжик
Цитата(Крутогорец @ Пятница, 01 Апреля 2022, 20:36)
Вот ТУТ описан эксперимент по сравнению зимовки на чистом мёде по сравнению с заменой 50% мёда сахаром.
На чистом мёде 80% семей плохая зимовка, 20% очень плохая. С сахаром 60% отличная и 15% хорошая. С чистым мёдом степень опоношенности гнезд достоверно превышает подопытную более чем в три раза.
*


К какой породе пчел сей вывод относится, многоуважаемые А.З.БРАНДОРФ,-кандидат сельскохозяйственных наук, и М.М.ИВОЙЛОВА, -аспирант ГНУ НИИСХ Северо-Востока Россельхозакадемии, к глубокому сожалению, в своей научной работе не указали dntknw.gif

Мои сахара в жиэни не видали, зимуют в сугробах, но чтобы так обкакаться ohyeah.gif не бывало victory.gif
владимирплотник
Цитата(Пчёл Вжик @ Пятница, 01 Апреля 2022, 21:29)
К какой породе пчел сей вывод относится,
*


Тут скорее не в породах дело.Понятно что южане на севере всегда хуже зимуют.Но падь в зиму способна угробить любых.Если у меня нет пади,то и проблем нет,а у кого то падь ежегодно,им без сахара никак.
felix2007
Уже лет 5 не покупал сахар, мед остается свой, все продать не получается. Если нужно лепешку бросить, то беру севший мед в пакет и кладу, нужно жидкий сироп-делаю сыту. Сахар только на варенье и копмпот.
Vasilii_VK
Цитата(Крутогорец @ Суббота, 02 Апреля 2022, 1:36)
Вот ТУТ описан эксперимент по сравнению зимовки на чистом мёде по сравнению с заменой 50% мёда сахаром.
На чистом мёде 80% семей плохая зимовка, 20% очень плохая. С сахаром 60% отличная и 15% хорошая. С чистым мёдом степень опоношенности гнезд достоверно превышает подопытную более чем в три раза.
*


Цитата(Пчёл Вжик @ Суббота, 02 Апреля 2022, 2:29)
К какой породе пчел сей вывод относится, многоуважаемые А.З.БРАНДОРФ,-кандидат сельскохозяйственных наук, и М.М.ИВОЙЛОВА, -аспирант ГНУ НИИСХ Северо-Востока Россельхозакадемии, к глубокому сожалению, в своей научной работе не указали
*


Порода пчел это одно. Но главное это какой мед. Для опыта, судя по приведенной статье, брался просто МЕД. Мед без расшифровки: что за мед? Где его анализ по свойствам, например количество пади? dntknw.gif а вед во многих учебниках по пчеловодству описывается необходимость проверки идущего в зимовку меда на падь - нету этого.
С чего был данный мед собран? Опять же во многих учебниках описывается какие меда пригодны\не пригодны для зимовки и почему.
Так что ориентиром для пчеловода эта статья служить не может (как и опыт "ученых" которые не соблюли элементарных правил описываемых в учебниках по пчеловодству) хотя в начале статьи как раз и говорится о пади в меде imho.gif
Пади в меде может быть от НУЛЯ до 100% (чисто падивого меда).
Если пади в меде ноль то картина будет совершенно иная от приведенной в статье.
дмитрий в.к.
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Апреля 2022, 14:18)
Если пади в меде ноль то картина будет совершенно иная от приведенной в статье.
*


Читал, что был случай, когда пади в гнездах было очень много, а сахара на замену не было. Спаслись только тем, что выкачали весь этот падевый мёд, и начали кипятить его снимая пену, потом охладили и скормили пчелам. Прекрасно перезимовали.
На пади также зимуют, когда у пчел есть несколько дней в течении зимы для облета.
На крестоцветных зимуют при постоянной даче воды.
Крутогорец
У меня весь мёд с падью. Качественный анализ всегда показывает наличие пади. Количественный сделать негде. Сколько в мёде пади не известно, по-разному, но она всегда есть. Есть и чисто падевый мёд. Меда без пади нет. Возможно апрельский ивовый мёд без пади, но его мало и он быстро садится в камень, так что тоже не годится для зимовки.
Vasilii_VK
Цитата(Крутогорец @ Суббота, 02 Апреля 2022, 20:02)
У меня весь мёд с падью. Качественный анализ всегда показывает наличие пади. Количественный сделать негде. Сколько в мёде пади не известно, по-разному, но она всегда есть. Есть и чисто падевый мёд. Меда без пади нет. Возможно апрельский ивовый мёд без пади, но его мало и он быстро садится в камень, так что тоже не годится для зимовки.
*


Если мед с падью то действительно лучший выход для зимовки заменять этот мед на сахар....
У меня при проверке в лаборатории за 20 лет ни разу не обнаружили падь ... Так что везде все по разному ....
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО