Ни разу не садились пчелы в форме сигары.

Зимовали как-то у меня шесть 4-х рамочных нуклеусов на одном корпусе, пятеро дожили до облёта.
Однако, не понятно, как посадить 2,5 кг пчёл на 3-4 улочки?
Сигару видел всего лишь раз, и то, она была буквой Z. Потом оказалось, что в улье было два клуба со своими матками.

Поэтому пчёл перед зимовкой нужно максимально ужимать убирая лишние корпуса. Кроме того пчёлы крайние рамки в гнездовых корпусах (по бокам гнезда) всегда делают мёдоперговыми. Их надо тоже убирать. Если их не убрать то клуб на крайние улочки не сядет и будет сжатым с боков. После того как клуб соберётся можно сверху поставить сколько душе угодно медовых копусов и перговых рамок (для весны) Все эти меры гарантируют посадку клуба на нижних корпусах и на всех 9и рамках. Шила не будет. Нижний корпус перед зимовкой тоже убрать...там кроме перговых рамок в мфу ничего нет.

Убираю верхний четвертый корпус с медом на склад до февраля, когда при похолодании пчелы его покидают. Остаются для пчел два полномедных корпуса и нижний - ложе с медом и пергой.
До февраля кормов хватает с избытком, проблем с переходом, "шило" - нет т. к. клубу некуда и незачем двигаться. К концу февраля клуб расширяется ( из-за расплода) до крыши, тут и ставим ( за месяц до облёта) наверх - медо-перговый корпус, который к облету имеет вместо перги - плотный печатный расплод.

Странно такое читать!
Там что, термоядерные реакции идут?

А мёд, тогда, зачем пчёлы едят?

Только для удобства пчеловода, да и то чисто субъективные. Я считаю, что от размера рамки ничего не зависит с точки зрения продуктивности, если конечно не впадать в крайности и не водить пчел в спичечных коробках.

Давно всем известно утверждение не улей мед носит и никто его не оспаривает, но все равно сворачивают туда.

Для освежения памяти посмотрите все реакции глюкозы в цитозоле и в цикле Кребса.

Обзор от ИИ       
Глюкоза в организме пчелы «сгорает» (окисляется) в процессе клеточного дыхания, превращаясь в углекислый газ, воду и чистую энергию (АТФ), которая тратится на полет и обогрев улья.
Этот процесс у пчел имеет уникальные особенности из-за их невероятно интенсивного метаболизма.
Как устроен процесс окисления
Мгновенное усвоение: Поступая из нектара или меда, сложные сахара расщепляются в зобе пчелы на глюкозу и фруктозу. Глюкоза практически сразу попадает в гемолимфу (кровь насекомого) и разносится к тканям.
Доставка кислорода напрямую: У пчел нет легких и гемоглобина. Кислород поступает к клеткам напрямую через систему воздушных трубочек — трахей. Это обеспечивает максимальную скорость подачи кислорода прямо в работающие мышцы груди.
«Горение» в митохондриях: Внутри клеток (особенно в летательных мышцах) глюкоза проходит циклы расщепления (гликолиз и цикл Кребса). Кислород соединяется с водородом, отщепленным от глюкозы.
Выход продуктов: В результате выделяется вода (которую пчела частично использует или выделяет), углекислый газ (выводится через дыхальца) и АТФ — главный источник энергии.
Главные особенности метаболизма пчелы
Феноменальная скорость: Летательная мышца пчелы — одна из самых метаболически активных тканей в живой природе. Во время полета пчела сжигает глюкозу примерно в 30–50 раз быстрее, чем человек при самых тяжелых физических нагрузках.
Работа на «чистом топливе»: В отличие от млекопитающих, летательные мышцы пчел во время работы практически не способны использовать жиры или белки. Они работают исключительно на углеводах (глюкозе и фруктозе). Если уровень сахара в гемолимфе упадет ниже критического, пчела мгновенно цепенеет и не может взлететь.
Идеальное КПД и тепло: Процесс окисления настолько эффективен, что пчелы используют выделяющееся тепло для терморегуляции. Быстро сокращая мышцы без взмаха крыльев, они «сжигают» глюкозу, чтобы согреть гнездо или растопить зимний клуб.

В организме пчелы молочная кислота (лактат) является промежуточным продуктом углеводного обмена, который образуется преимущественно в моменты экстремальных физических нагрузок — например, во время интенсивного полета. 
Вот как устроена цепочка её образования и утилизации в теле насекомого: 
1. Как она появляется (Гликолиз)Основным источником энергии для пчелы служат сахара (глюкоза и фруктоза). В нормальном состоянии (в покое или при умеренной активности) расщепление сахаров происходит с участием кислорода (аэробно), и лактат практически не образуется. 
Однако при интенсивной работе крыловой мускулатуры потребность в энергии резко возрастает, и трахейная система дыхания пчелы не успевает доставлять кислород в мышцы в нужном объеме. В этот момент включается анаэробный гликолиз (расщепление глюкозы без кислорода), побочным продуктом которого и становится молочная кислота. 
2. Куда она девается (Пути утилизации)
Накопление лактата закисляет ткани, что может приводить к усталости мышц пчелы. Поэтому организм стремится быстро от него избавиться. Это происходит тремя путями: 
Окисление до углекислого газа и воды (основной путь): Как только пчела снижает активность или переходит в режим отдыха, приток кислорода восстанавливается. Специальный фермент — лактатдегидрогеназа (ЛДГ) — превращает молочную кислоту обратно в пируват. Затем этот пируват «сгорает» в митохондриях (в цикле Кребса), выделяя дополнительную энергию, а остатки выводятся через дыхальца в виде CO2 и в виде водяного пара. 
Ресинтез в гликоген: Часть молочной кислоты через гемолимфу (кровь насекомого) транспортируется в жировое тело пчелы. Там, благодаря процессам глюконеогенеза, она превращается обратно в запасающий углевод — гликоген. 
Естественное выведение: Незначительные излишки, которые не успели переработаться ферментами, фильтруются мальпигиевыми сосудами (органами выделения) и выводятся из организма вместе с экскрементами. Благодаря эффективной работе фермента ЛДГ и высокой скорости метаболизма, пчелы восстанавливаются после углеводного «закисления» очень быстро, и молочная кислота не задерживается в их теле надолго. 

Мед - источник АТФ, а не энергии сгорания.

Не всё так плоско.

Вот если бы зашли тему про большие рамки и обстоятельно объяснили бы ВИКу, что с его размером рамок и неправильным сечением он тормозит развитие, недобирает меда и вообще не прав... Я бы с удовольствием почитал вашу выпуклую полемику.

что есть особенный улей, лучше всех.

А в чём тогда удовольствие?

Аэробный процесс — сахара (углеводы) соединяются с кислородом в клетках организма

Затем в процессе аэробного процесса (с участием кислорода) — молочная кислота "сгорает" с выделением энергии, углекислого газа и воды;

Во время полета пчела сжигает глюкозу

Может познаю истину.

Мёд не содержит ни АТФ, ни АДФ.

Снял кормушки, прибрался. Не все взяли сироп. Кто-то вообще не дотронулся.

Да тут и так

В одном улье из трёх корпусов два забиты кормом под завязку. Не знаю, как в нижнем, и не понятно, где же будет ложе?

Надо однообразие на пасеке.

И тем не менее поиск чудодейственного улья не прекращается.

Не вставая

Вот если бы зашли тему про большие рамки и обстоятельно объяснили бы ВИКу, что с его размером рамок и неправильным сечением он тормозит развитие, недобирает меда и вообще не прав... Я бы с удовольствием почитал вашу выпуклую полемику.

Ну не я же пытаюсь кому то вбить, что есть особенный улей, лучше всех.

системы разные и ульи и рамки то же

Читать полезно

Поперечное сечение корпуса «Альпийца» 300х300 мм) идеально соответствует естественному клубу пчел. В отличие от широких дадановских рамок, где зимой и весной пчелам приходится тратить колоссальное количество энергии на обогрев «пустых» углов, в альпийском улье тепло поднимается строго вверх, эффективно обогревая расплод и корма.
Меньше расходуется затрат на обогрев = меньше потребление меда зимой и ранней весной = меньше износ пчел и больше сохраненных запасов к главному взятку. За счет меньшего количества выращиваемого расплода — увеличивается выход товарного меда.
Это один из главных секретов высокой продуктивности Альпийца.
Пчелиная матка в «Альпийце» ограничена естественными переходами между корпусами и компактным объемом сотов. Ей сложнее «разогнать» червление до избыточных масштабов, когда вся семья начинает работать только на прокорм сотен тысяч новых ртов.Вместо выращивания «лишней» биомассы перед самым взятком или во время него, пчелы-кормилицы быстрее освобождаются от выкормки расплода и переключаются на сбор и переработку нектара.

пользовались бы все стандартными - ан нет - системы разны

И тем не менее поиск чудодейственного улья не прекращается. И при абсолютно разных размерах аргументы одни и те же: беспроблемная зимовка, взрывное развитие, небывалые медосборы и т. п.

беспроблемная зимовка, взрывное развитие, небывалые медосборы и т. п....

неудовлетворительная зимовка и отставание в развитии

"мамы разные важны,мамы всякие нужны"

Покажите мне хоть одну реакцию метаболизма глюкозы с кислородом. Хоть одну

Гликолиз состоит из десяти стадий
подробности

Кислород единственно участвует в востановлении до воды присоединяя два протона и два электрона

Кислород вступает в реакцию на последних этапах метаболизма глюкозы (цикл Кребса).
Если пропустить промежуточные этапы, а взять начало и конец, то реакцию можно написать следующим образом:

в большей степени подтверждает что у стандартных систем есть минус - это низкоширокая рамка при всём удобстве работы с ней пчеловоду для пчёл она источник проблем - отсюда и неудовлетворительная зимовка и отставание в развитии

, все тепло ушло туда, где нет пчел, а пчелам остается мерзнуть

В МФУ высоту ульев изменить не проблема, так как высота корпусов минимальная.

Почему не бьется? 24 протона на 12 атомов кислорода.

Углекислый газ получается за счет кислорода и углерода самих триад, то есть это внутренние источники. Там нет внешнего кислорода.

мёд ведь утилизируется без остатка на углекислый газ и воду

Выдумки это. Если это было так, то и водило бы большинство в МФУ, а не в даданах и рутах.

почему???

я бы наоборот рамку бы сделал по шире, а высотой в рут. для зимы.
клуб под потолком, тепло, градиент по высоте минимальный.
клуб всю зиму движется под потолком в доль рамок.
самая идеальная зимовка.

в стояке, все тепло ушло туда, где нет пчел, а пчелам остается мерзнуть и дальше лопать чтоб согреться. от того они туда и сбегают шилом.

я бы наоборот рамку бы сделал по шире, а высотой в рут. для зимы.

всяко меньше чем на любом другом мфу

24 протона содержатся в двух молекулах моносахарида.

Непонятно, что это за "триады".

Реакцию образования углекислого газа из триозы можно записать: C3H6O3 → CO2 + C2H6O.

Клуб зимой обогревает только то что занимает сам

и после распада клуба - важно что бы мёд находился на верху

Близость холодного дна от клуба

И стандарты тоже...

И стандарты тоже...

ю зиму движется под потолком в доль рамок.
самая идеальная зимовка.

в стояке, все тепло ушло туда, где нет пчел, а пчелам остается мерзнуть и дальше лопать чтоб согреться. от того они туда и сбегают шилом.

И вообще-зимой сотовое поле должно быть ,обязано быть -сплошным, без пустот в виде деревяшек, .

Клуб зимой обогревает только то что занимает сам



а конвекция идет вверх.

и после распада клуба - важно что бы мёд находился на верху



когда клуб распался, поднимается температура, в таком случае пчелы откуда угодно мед достанут.

Близость холодного дна от клуба



думаешь дно холоднее чем на улице?

Февраль - март - критический момент когда уже есть расплод - по ночам часто бывает - 20 градусов. В серёдке корм израсходован , пчёлы сидят на расплоде иногда массы пчелы не достаточно что бы дотянуться до мёда на крайних рамках.

но из-за невысокого гнезда тепло будет выдуваться быстрее чем из высокого

Клуб зимой обогревает только то что занимает сам, а занимает он не так много как в последствии когда весной распадается. И зимой и после распада клуба - важно что бы мёд находился на верху - там он всегда согрет и в доступности.

думаешь дно холоднее чем на улице?
леток находится выше дна, и холодный воздух через леток заходит в улей. и не важно из чего дно из фанеры или из 70ки. холод через леток заходит. как в форточку.