Если рядышком стоят соседи ... если полтора км сироп вполне безопасно ...

у меня ближе, на прямой видимости. меньше километра.
что мои по их сараям лазят, что их у меня проверяют что плохо прибито.

А кто писал, что все у всех соседей пчелы закончились

Но мы то теперь понимаем-оставь 8 рам в гнезде, положи РР и отбей целлофаном по диафрагме, сверху магазин и собирай майский, сколько хочется

Раньше конечно РР не было...

Больше чем влезет-все равно не натаскают-остальное слабыши подберут.
А если места полно-то зачем слабышам столько рамок пустых, если сидят к примеру на 5, а стоит 12...
Что то непонятное говоришь

после слета было такое дело.
накупили пакетов узбеков, клеща разводят. мелкопакостники.
балуются.
я в этом месте пасеку сократил до 5 ульев.
когда такие деятели, клеща в ульях много.
может вообще перестану там пчел держать.
а в деревне сосед продал пчел, имею в виду сын продал. пчеловод то умер.
там может еще кто есть, мелкопасечник, так не видно хоть и на ладони все.

до дна настроят и натаскают.

Дно прогрызут чтоли?

Только сейчас дошло.. Ты же сокращаешь, а я не знаю, что это такое.
И всё равно... Если ты на 8 рамах зимуешь, то там до "полного бака" вмещается примерно 30 кг мёда. А то и больше.
Это сколько тебе скормить надо, что бы у тебя сильные залили до упру?
Да ещё слабышам осталось, что б безбедно перезимовать.
По любому - не рационально кормить из общей кучи
Да же в той же Канаде редко кто так делает.

Лучше внутриульевые кормушки поставь. они вроде на 4 литра пластиковые. Тогда прямо из шланга - туда. Но дозированно.

В этом году ничего не сокращал, где 11 рам, где 9, как было так и осталось...в октябре крайние медовые уберу у слабышей, чтобы не болтались в гнезде. Сколько штук изыму? да сколько придется, столько и на склад отнесу.

Я так прикидывал, примерно по 8 кило сахара ушло на семью и не забывай, у меня же поздний взяток с семечки, пустых рамок не бывает в гнезде...всегда идет борьба матки за расплод ,с пчелами за приносимый нектар-кто успел того и тапки

У нас конец июля и всё.. Редко что-то в начале августа появится.
Но климат меняется, сейчас вообще не известно чего ждать.
Приходится подстраиваться и перестраховываться.

Насчёт кормить - я попробовал с 5 литровых бутылок. Дома, развёл, из крана наразливал, в машину погрузил.
Всё один. Не тяжело, никого просить помочь не надо.
Нормально так.. Понравилось.

А дальше видно будет.
Если только на меду - просто лишний корпус или магаз снизу. И ничего сокращать не надо.

Вот и да то, мне вообще нравилось как раньше, ничего и никого не кормить, с центра 3 пустых дернул в начале октября с остатками пятачков расплода, рамки сжал, вот и все формирование-и давай остатки клеща на пчеле гонять.

А теперь вон рапс поднесли и как хочешь так и выплывай, гаданиями заниматься нет желания, попал куда и сколько в гнездо. Взял из расчета-что попал.


Андрей говорит -тяжело, ворочать его...вот сказал как сам делал, чтоб не ворочать...

Для него 15 кило с семьи лишними взять и подстраовать неудачные годы-думаю хорошее подспорье

Если с 1 августа ничего нет, то зачем в гнезде держишь много рамок? оставь сразу сколько требуется+1 к примеру. И ничего убирать не придется и формировать, сразу можешь кормить ,сняв магазины.

Это только кажется, что проще...а в итоге посчитай трудозатраты и затраты на этот лишний корпус ,магазин-РАМКИ.
Сушь под товарный -только над решеткой должна стоять или в сотохранилище! и больше нигде.

Я тоже про рапс думаю, что будет, если посеют. А у нас рядом хозяйство, где голландских коров держат, но они все поля засеивают кукурузой. Да ещё обрабатывают...
Хорошо, кукуруза не медонос и мои туда не летают, хотя совсем рядом.Девять - это много?
Если дадан.. А если мк - то там 18 но по площади те же 9 ДБ. Рамка в мфу в 2 раза меньше...Надо же где-то августовский расплод выращивать!
Так это под товарный!.. А я говорю о магазине под гнездом, который прибавляет размер гнезда и позволяет нести туда больше мёда для зимовки.
Естественно трудозатраты. А ты подсчитай трудозатраты на закорм. Та же посуда, сделать сироп, погрузить, перевести, транспорт и сама работа.

Везде есть затраты. Закон сохранения энергии.
Тут вопрос что кому выгоднее и проще. В разных условиях по разному. И тут каждый выбирает сам..

Я специально выезжал на него еще три года назад, пчел немного ставил вплотную-посмотреть что за культура, какой мед, как зимуют...в общем совсем не зимуют-если кратко.


Под августовский расплод надо 5 рамок за глаза, это же не к медосбору, а к зимовке...хоть по факту у меня меньше 5 выходит(при перерасчете на полную рамку).
Так и я тебе о том же-ты хочешь благими намерениями усложнить себе жизнь ,введя в эксплуатацию ЛИШНИЕ рамки и лишний корпус...зачем, для чего-оптимизация наоборот.
Проще 8 кг скормить-чем иметь и делать эти рамки, корпуса...


Сам же писал буквально СЕГОДНЯ-ничего сложного в кормушки слить
Я предложил-можно не сливать даже

Здесь согласен. Объём розницы ограничен каким то пределом, если урожай мёда сверх этого и он так и так остаётся то расчёты необходимо проводить с учётом оптовой цены на мёд - и тут разница с сахаром примерно 50 рублей килограмм - ну и стоит оно того вся эта возня с закормом? Единственное в чём нахожу целесообразность замены это лишь неподходящий для зимовки мёд - какая нибудь падь, вереск или подсолнух до каменного состояния. Но за всё время содержания у себя пчёл ни разу с таким мёдом не сталкивался - что бы были прямо проблемы с зимовкой.

Ага.. А там ещё и мёд на всю зимовку должен быть и перги наносят. Из практики, кто на разных даданах работал пишут, что для того, что бы зимовать на своём - 10 рам корпуса - мало. Надо 12... В десятку всё не уйдёт. В чем-то будет ущемление. При 12 - там, конечно, надо определённые манипуляции типа собрать.

А у меня - 9! Как корпус рута. А ты говоришь хватит...
Так рамки и корпус один раз сделать - а кормить каждый год
Ничего сложного. Я так же писал, что у всех разные условия. И сам выбираешь как поступить.
Я сейчас ровно отношусь ко всем, кто кормит и кто не кормит.
Это их выбор. И наверное чем-то продиктован...
Но и там и там - работа. Только разная.

Так рамки каждые два года ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ а это не сиропа плескануть-это перетопить, почистить , натянуть, наващить, отстроить, и так по кругу-и все ради чего?

ради того, что
ради ошибки с ульем или точнее нежелании технологию под него подстроить


И я всегда так же относился и прекрасно знал ,что есть меда ,на которых не зимуют, и даже если раз в 5-10 лет попасть на незимующий мед-то лучше каждый год кормить...
Хоть самому вот в первые пришлось этим заниматься.

Если матка плохая ,то да ,она не сможет отбить у пчел место под засев, пергой забьют, у меня такое случается, перед гибелью матки или когда погибнет, пчелы по инерции еще пыльцу несут, думают для СВ матки пригодится ,а потом необлет и тд...лезешь-перги многооо

У нас апрель - время замены зимовалой пчелы, т. е. каждая зимовалая выращивает себе одну пчелу на смену. Май - месяц роста семьи, эта пчела будет растить пчелу (несколько пчёл), которая будет работать на ГВ и частично сама на нём поработает.
Если взяток будет плохой, то весь принос уйдёт на кормление расплода, а разделительная решётка ограничит засев матки. Грубо говоря, не получить ни пчёл, ни мёда.
Это, конечно, мои измышления, может, всё будет и не так.

Я весной не ограничиваю объёма улья: расширяю корпусом, как только в улье остаётся 2-3 свободных улочки. В это время корпуса ставлю сначала только наверх, даю много вощины (шесть вощин и две суши по краям), но поднимаю туда 2-3 рамки снизу. Вощина быстро отстраивается, и я не беспокоюсь, заливают ли эти соты или растят расплод.

Если взяток хороший (а это погода), то пчёлы опережают матку в заливке верхних корпусов и там образуются медовые соты, которые можно отобрать в начале июня или чуть позже, дождавшись выхода расплода на каких-то сотах. Дальнейшее расширение делаю под медовые корпуса.

5 семей накормить я даже не замечу.
а 30 уже напрягают.
а попробуй 70, когда я их тоже все кормил. 700кг потаскай, сначало с магазина домой на 2й этаж, потом с дома сироп это будет уже больше 700, под тонну перетаскать в канистрах в машину , потом до улья. натаскаешься от души до взблева.
пробовал 5л. это тоже пипец, катаются, по 2 ненабегаешься, по 4 ручки отрываются. падают, катаются, отказался от них.
6 по 15 поставишь, багажник полный. и вот так катаешься бензин жгешь 2 недели...
ни его нафиг.

у Вас сила семей слабая, потому и все в расплод улетает.
у Вас взяток товарный превращается в поддерживающий, потому что таскать некому.
берите СР от Антропова, с медом будете.
правда улей нужно объем поболее, маленький быстро заполнится. корпусов 5-6 рут.

Шикарно у Вас по времени: апрель - замена пчелы; май месяц - рост пчелосемьи, которая в июне будет растить пчелу для работы на ГВ в июле....А тут с 25 апреля ревизия - расплода практически нет (так на пару рамках по пяточку, максимум с ладошку), 6 мая понесли только обножку, а 25 мая у же пора ставить уже вторые корпуса; 10 июня начало товарного медосбора (с одуванчика) ... вот так и крутимся не прерывно .....
Возникает вопросы: Когда семьи заменяют зимовалую пчелу? Когда наращивают пчелу к медосбору?

Ну всё.. Остапа понесло... Про цепочку - "только плеснуть" сиропа я тебе уже писал перечень работ и, вот, Андрей тебе красочно повторил. Везде есть работа. Только она разная.

А про смену суши и способом зимовать на меде или сиропе вообще связи не вижу.Ты не сравнивай весну, когда гнёзда почти пустые и август, после медосбора, когда пол гнезда уже с мёдом должны быть. Моя позиция - в гнезде должно быть места подо всё. И при хорошей матке тоже перга нужна. И даже больше, чем при плохой.
У меня не катаются. Асфальт почти до самой пасеки. И туда въезжаю посередине.
То, что когда много, вот у меня уже к полтиннику подойдёт - это да, побегаешь. Ну, это работа... Нудная, как любая другая. Тоже не хочется, поэтому рассматриваю вариант увеличения гнезда и докормка понемногу всем или тем, у кого критично маловато.

Просто готовлюсь и к такому варианту. А там поглядим, как заполнять будут.
Насчёт магазин под гнездо в даданах, я такую фигню видел у одного канадца, но там в руте. Вот пытался найти - не могу, Ютуба нет, а по запросу не помню фамилию, но её называл или Степлер или Б. Бинни. Но там видосов, надоест пересматривать.

Менять нижний просто. Весной ставишь дно рядом и новый магаз сверху. А корпус просто переставляешь на новый. Всё, через полчаса они сориентируются. А дальше все обычно.
В мфу можно тоже самое или третий наверх. Короче варианты есть. Пробую, хочу увидеть устойчивые результаты. А пока повозим в бутылках. У меня уже сейчас многие не требую докормки. Ульи, фиг сдвинешь..Я приподниму и иду дальше.

ну их нафиг эти магазины.
как весной развивался на 2 корпуса, так и остались.
в нижнем шаром сейчас покати, весь корм во втором корпусе.
ничего нынче не делал, только обрабатывал от паразитов.
отдыхал.

Это у нас магазины. А там разновидности корпусов.
Ну я тебе не предлагаю. Ты убираешь...
А так -

https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...Langstroth_hive

прихожу к выводу, что на пасеке нужна одна рамка. так удобнее.

6*110

Так оптимизируй процесс, все в твоей голове

А если до пасеки пешком-то вообще обалдеешь
Интересно, кто тебя принуждает таскать то, что отлично ЛЬЕТСЯ?

Надуманный поклеп на РР
Но без РР велика вероятность неизъять товарный мед с семьи, особенно малого количества.

Если сироп таскается ТВОИМИ руками, а рамки делаются и обслуживаются руками соседа ,то да, никакой связи
В гнезде, особенно зимой рамки побывали ,все 2 сезона и меняй. А у тебя их предполагается 9, да 9 магазинных.


Хорошо, пчеловодь по своему мнению

Только непонятно ,что тогда в мелкоформатных ульях делаешь, ведь они непозволяют полноценно иметь ВСЕ в гнезде, Все это так понимаю 20-30 ило меда, 5-10 кило перги и еще расплод. Итого где то 15 рам дадана под гнездо надо.


Так если полгнезда с медом то долить сиропом всего лишь полгнезда остается

Удобнее. Я долго работал с одной рамкой в 145. Был опыт.
Но что не понравилось... Матка бегает по всему улью. Надо с решёткой. А я не люблю с решёткой.
Сейчас кто-то скажет, что можно приспособится. Надо что б был медовый буфер пред магазинами...
Можно, можно. Но это надо приспосабливаться. А не хочется...

Потом, рамы с мёдом и пергой. Тоже не айс, перга подкрашивает мёд. А если рамы с мёдом после гнезда - то напрягает чёрная крошка м мёде. Проходит через оба сита. А люди не понимают, что там такое за точки плавают.
В общем, удобно, но как говориться - есть нюансы...

Корми шесть раз.

У моего отца участок был 4 сотки; ему твой совет про СР. Картошку соседке тяпал.
Andrey-Sher, выложил бы ты свои фотки пасеки; я бы корпуса посчитал.

Ангарский, вопросы не очень конкретные.
Если теоретически, то в книжках пишут, что месяц на смену зимовалой, а это надо считать хотя бы от облёта, но это тоже неверно, т. к. засев может быть и в январе.
Я могу практически засечь этот момент, т. к. через стенки видно, что сначала пчёлы убывали, а потом начинают заполнять улочки опять. Но это как бы я не фиксировал, т. к. не до того.

Наращивание пчелы к медосбору, наверное, процесс главный. Если Вы имеете в виду, какое я имею к этому отношение, то я только подкидываю им корпуса с сушью и вощиной. Ну, и к роевому надо приглядываться.

Roman_68, мы говорим о весеннем развитии, а в это время матка рвётся наверх, в тепло, это - раз, а второе- это не дадан, где она может найти место внизу под засев, а МФУ; кстати, в теме о котором мы находимся.
Другое дело - принос, здесь уже и пчёлы ограничивают матку в работе.

этим и занимаюсь. чтоб я не таскал им ничего.

у меня пчелы их не любят, плохо через них лезут

использую отстойник, все всплывает. без сит.

я им по 7 рутовских полномедок оставил, и больше не подходил.

у меня на рабочем нет фоток.
а домашний не включаю, как представится время, поищу.
со смартфона тоже все вычистил старые фотки.
будет сезон, новые будут, посчитаешь еще
нынче я с 16рамочными эксперементировал, ну хрень полная. корпус и 2 магазина нехватило объема, страшно неудобно. пересаживаю из них и на разбор.
фотки то поищу, есть у меня.

Да ,тема мфу, но принцип по которым живут семьи самостоятельно и как они себя ведут при использовании РР -одинаков в любых ульях.

Вот видишь-нюанс, а при откачке на потоке будут ломаные рамки из за нее. И главный вопрос-зачем перга и расплод там ,где эти компоненты не нужны-в товарном меде.

И вернем к твоему весеннему развитию, когда матка рвется вверх...как нибудь на досуге посмотри с другой стороны на этот процесс.
Даже в своих МФУ -положи РР, отсеки мед от расплоды грубо и увидишь, что и матка никуда не рвется и медок отдельно складируют и под расплод места хватает и под пергу...и самое главное-не надо бегать расширять на опережение, давая матке место под засев, хоть в улье места без пчелы еще много.
Про удобство работы вообще молчу-количество пчелы оценишь одним взглядом, а количество места под расплод-так же оценив по заполненности рамок над РР-все залили, поставишь еще сушь или вощину.

Повторюсь-принципы жизни семей одинаковы в любых ульях

У меня и сита и отстойник. Всё равно бывает, когда до низа доходишь. Видно есть какие-то тяжёлые фракции.
Ты опять читаешь невнимательно.. Я писал про 145, а теперь у меня рама гнездовая больше магазинной в 2 раза и матка тоже никуда не рвётся с большой на маленькую без всякой решётки. К тому же гнездо - два корпуса, а это 52 литра, даже побольше 10-рамочного дадана.
А некоторые на 3-х стоят, так те не кормлю вообще...

Это асфальт!

если кайфуешь от работы по обслуживанию рамок-то почему бы и нет

Не.. Это плавает в меду
В баке не замечаешь, трудно собрать. Да это та же крошка с сот. Надо просто пораньше доливать бак, а то на уровне крана начинает сливаться.

А лучше всего - качать с только с магазинных рамок! А то у меня ещё и гнездовые старые остались, всё жалко перетопить, не успеваю заменить на свежие, хотя регулярно отсеиваю.

составляющие асфальта-гудрон в песке
шутка

дельное замечание, теперь осталось подумать, как не делать со всех рамок гнездовые

Перга в ячейках подкрашивает мед!? Да ну, бывало стоял на гарях по кипрею, качал рамки с пергой - мед прозрачный как вода, ни какой подкраски. Конечно если пергу раздробить и смешать с медом то естественно закрасит, но что бы перга которая в ячейках
Да и крошек ни каких не бывает через два сита. Может сита нормальные надо. У меня бывает немножко опоздаешь с откачкой рапсового меда - начитает подсаживаться (еще не видно садки в меде на глаз а во втором сите все задерживается)

Я у своих просадки не замечал. Пчелы вышли из зимовки и например обсиживают 6 рамок, начинают выращивать расплод и через три недели начинается рост семьи, количество обсиженных рамок к 40 дну достигает (в дадане) 12 рамок.
Ну в МФУ (УДАВ) тут еще проще и без всяких РР. Начали подливать в верхнем корпусе (пошел товарный взяток), сверху ставишь корпус с вощиной, через сутки-двое смотришь - отстроили и начали лить, ставишь следующий с вощиной и т.д.
Если на дне, то это не перга и не воск, и не пыльца, удельный вес перги 1,2 г/см3, а удельный вес меда 1,4-1,5 г/см3. Что то у тебя другое там плавает ...

Не на дне... А когда до крана дойдёшь, начинает через него верхний слой сливаться. Это однозначно частички от старых тёмных сот. Мелкие очень, но на глаз видно.

Так у тебя они сверху плавают!!! А пишешь

Тяжелые фракции на дне, а на верху легкие.
Легкие, когда отстоялся мед, собрал сверху верхний слой и что бы не пропадал мед - отдал пчелам... Делов то