УТКУЛЬ

Это самое мудрое решение в рознице. Потому как продать своему постоянному клиенту другой качественный продукт намного проще. Есть кредит доверия
Всем хорошо.
Где то выше писал.
1. Обмен излишками продукции для расширения ассортимента и повторных продаж.

И как раз здесь на форуме можно найти других пчеловодов с другими качественным сортами меда. Прекрасный пример кооперации.

обязательно пиши...всё возьмем на вооружение...обкатаем и посмотрим результат... то что он будет и так понятно...


неинтересно?... а чё вы ребята здесь пасётесь?
Понятно. Ну тогда давайте, плиз, без хохмы.





так и делаем!

[/quote]
Честно говоря, не понял - мне вообще писать в теме (а может и на форуме) запретили, или только про мой проект упоминать нельзя, потому что он якобы "к теме кооперации не относится"?
Всё же попробую вставить "свои пять копеек".
Я может чего не понимаю - я не пчеловод, но скажите, чем будет отличаться пчеловод, торгующий чужим мёдом от перекупщика?
Во-первых, в этом случае он выступает сам себе конкурентом, предлагая своему постоянному покупателю мёд другого пчеловода.
Во-вторых, если он говорит покупателю, что это его мёд - то это уже мошенничество, а если "гарантирует" качество чужого мёда - то просто обман...
Ну и, наконец, как только пчеловод начнет торговать чужим мёдом, он вынужден будет превратиться из производителя этого продукта в торгаша, должен будет быстро определить, что ему выгодней - производить и продавать свой мёд, повышая его качество, снижая производственные издержки и расширяя преданную ему покупательскую аудиторию, или скупать чужой мёд по минимально возможной цене, вкладываться в рекламу для прямого "обдуривания" широких масс неискушенных в качестве мёда покупателей, вплоть до полного ухода от натурального пчелиного мёда в пользу фальсификатов, обеспечивающих максимальную прибыль.

Море Мёда сам то к каким себя причисляешь?

Почитай тута ответ на свой вопрос
вот так и формируется спрос и качество продукта, а может и цена.. и никто за пв(производителя) не решит эти задачи в нужном ключе.

а этот вопрос как раз лежит в плоскости ответа, на ранее поставленный:
"Мёд категория нравственная!" Поэтому тут каждый сам для себя решает ху из ху..
Александр! Ещё раз спасибо за диалог

Не уверен, что мой ответ не будет расценен, как реклама (не могу понять чего), но и оставить вопрос без ответа не могу.
Сам я не причисляю себя ни к пчеловодам, ни к перекупам, ни к торгашам - я в течение 50 лет занимался проблемами оптимизации различных сложных систем, в науке, технике, образовании, медицине.
На старости лет "столкнулся" с пчеловодом, которого больше в торгаши тянуло - отец его пасекой занимался, а он в Подмосковье этим мёдом торговал.
Я ему предложил помощь в организации интернет-магазина, в результате чего, как я считаю, неплохо разобрался в проблемах с реализацией мёда, царящих на сегодняшнем внутреннем рынке мёда в России.
Готов обсуждать различные варианты и решения, направленные на оптимизацию процессов реализации мёда в интересах пчеловодов, а не торгашей и перекупщиков, но не в рамках данного форума, где такие дискуссии пресекаются на корню.
Всем желающим принять участие в такой дискуссии и/или в реализации моих предложений, а также тех, у кого есть свои конструктивные идеи и предложения по этим вопросам приглашаю к общению в личке.

Море Мёда
Я могу ответить и как пчеловод и как торговец.
Понимаете, устойчивые и доверительные отношения выстраиваются на честности.
А в сфере розничных продаж тем более.
Шила в мешке не утаишь, и обман выйдет боком.
Как говорил выше. Репутация тоже капитал, который нарабатывается годами безупречной работы.
Поэтому, хороший пчеловод честно донесет своему покупателю, что этот мед он взял у другого пчеловода, в качестве продукции он уверен. Потому что люди спрашивают.
Поверьте уж кто кто, а пчеловод немного в качестве мед понимает
Насчет конкуренции. Как раз наоборот. Покупатель желает и постоянства и разнообразия. И качества.
И вкусовые предпочтение разные. Кто то любит жидкий, кто севший, кто мелкую садку, кто, кроме сотового ничего не признает. Дать выбор покупателю это и есть один из способов увеличить спрос и стимулировать его.


Да и вот еще. Далеко не каждый Покупатель возьмет этот другой мед с других рук. Даже по рекомендации.
Розница иногда довольна деликатная вещь. Вот если я к примеру куплю акацию, и предложу своему покупателю сам под свою ответственность, то на кону наши отношения... Покупатель понимает мой риск его потерять...он поверит и возьмет.

Спасибо за подробный ответ, хотя согласиться с большинством Ваших утверждений я не могу...
Однако, кроме разговоров и обсуждений, хотелось бы понять - что Вы предлагаете?
По-моему, всё сводится к тому, что "продолжаем в таком же духе и уповаем а милость Господню"...
А тем временем торгаши, перекупы и "производители" просто добьют оставшихся еще честных самостоятельных пчеловодов - снижением закупочных цен, окончательным вытеснением с рынков, ярмарок и прилавков магазинов, с промышленным выпуском фальсификата, с внедрением рекламы его "уникальности" и "целебности" в сознание рядового массового покупателя.

А чего нового тут есть?Констатация фактов?К тому же весьма противоречивые ответы на заданные вопросы.То ли Сеть накручивает,то ли вообще не накручивает...Ну,про большие объемы с самого начала талдычим.Про качество и ассортимент-так это азы бабушкиного прилавка с трехами.Про мелкую фасовку- с самого начала....Дайте свежую мысль,Господа!Ну и "Плиииз"конечно...


Они освободят место от пчеловодов-любителей для профи.И это есть хорошо.Профи выйдут на рынок с количеством и качеством.Именно на розничный рынок,может быть и объединившись,а может быть и самостоятельно.Будет война с фуфлогонами по примеру "Искателя".Тут один выход-при дешевом закупе давать больше отличного меда.Все просто....Наращивать пасеки.Ресурсы безграничные.

Блажен, кто верует... Мне кажется, что скорее они освободят пчеловодов от рынка, а покупателей от натурального пчелиного мёда... Как это делалось в молочке путем замены натурального молока на порошковое импортное и внедрения везде пальмового масла...

patin
ресурсы как и спрос -категория конечная. В условиях конкуренции выживут те, кто смогут поберечь первые и
позаботиться о втором. Представим, кооператив получит неликвидныё обьемы качественной продукции, "сдаст" местному оптовику.. и как это повлияет на уровень районного "закупа"?

patin
Нет ничего нового, все уже давно известно. Есть условия при которых это можно делать или ничего не получится.
Никакго чудодейственного нового рецепта не бывает...

Хорошо, про сети. В Москве могу организовать заход бесплатно! Дальше сами.
Алгоритм.
Ассортимент желательно не менее 6 позиций. Обьем в зависимости от сети. Но не менее 6 месяцев проходимости.
Продукция строго сертифицирована. Унифицированная, однородная.
Цена интересная. Быть готовым на масштабные акции, чтобы завлечь массу покупателей. Отчисления на рекламу и маркетинг в сети. Это все для того, чтобы закрутился оборот. Тогда вы интересны сети, и возможно нормально сработаетесь.
Отдачи от процесса раньше чем через год не стоит даже мечтать.
Опять таки 3 пункт, что выше описал, весь ассортимент должен быть всегда а наличии, и поставляться по каждой заявке, иначе большие штрафы.
Дерзайте


И кстати, у меня родная сестренка живет во Франции. Там время работы ритейла строго ограничено, чтобы все имели место под солнцем. Точно не помню, можно погуглить, но кажется до 17 00 работают и в выходные закрыты.

Не знаю, может это всё для Вас настолько "не новое", что даже рассматривать его не хотите, но весь мир просто ошеломлён теми действительно новыми приемами и технологиями, благодаря которым в считанные годы возникли такие гиганты, как Amazon, Alibaba, AliExpress,Taobao, Walmart, да и у нас в России их уже немало: Wildberries, Lamoda, Ozon...
Именно этот "чудодейственный рецепт" превратил многих начинающих бизнесменов в миллиардеров, преуспевающих основателей мировых торговых империй!
Только у нас почему-то, когда подобная мысль предлагается кем-то кроме "высоко-подставленных" личностей, её объявляют ересью...

Море Мёда Буратино тоже верил в чудо

Без денег и опыта это фикция. С Вайлдберриз, Яндекс маркетом и озоном работаем, если чё) и интернет магазин имеется.)
Да уже и не в том возрасте, чтобы спорить. Удачи

Кооператив(см.начало)как раз и создается,чтобы создать объем и сертификат и выйти вместо-посредника-перекупа (с его незначительной закупочной ценой )на оптового покупателя. Твой вариант -это то,от чего нужно уйти.

Насчёт идей. В плане долгосрочной стратегии, я бы поработал с департаментом образования, минздравом и всеми необходимыми структурами, для того, чтобы зайти в комбинаты питания для садов и школ. Вот вам новые объемы и потенциальные клиенты.
Опять таки министерство обороны, МВД. Есть ещё места заключения.
С частником будут неохотно работать, там жёсткие требования и тендеры везде, а вот с коопом может получится.

Мелкопорционную фасовку, желательно минимально аллергенного меда и начинать с врачей. И по цепочке, со всеми документами и рекомендациями уже придти к вышеназванным потребителям. Формировать массовый спрос уже с детства.

А оно надо , на дядю пахать

Тут можно сказать, перефразируя слова нашего Президента ("не хотите разговаривать с Лавровым - будете говорить с Шойгу"),
Не хотите создавать свой рынок прямых продаж - будете пахать на перекупов и торгашей!

А пчеловод останется у разбитого корыта . Бери кредиты в банке , закупай мед и реализуй свои идеи , если все правильно сделаешь , пчеловоды потянутся с предложениями меда .

Море Мёда

А ваш то интерес какой , у вас видь нет пчел и меда а в благотворительность я не верю .

Ну, если своим умом думать не привыкли, а всё на веру надеетесь, то мне Вам предложить больше нечего!
Тогда верьте в то, что вам поможет государство, перекупы-торгаши, а может и Господь Бог...
Только помните, что Бог помогает только тем, кто сам о себе заботится...

Ну не стоит так уж очернять перекупов, они во многих случаях честнее посредников. По мне лучше уж с ним порешать, чем давать на реализацию и надеяться на посредников и агентов.

То и видно , как вы упорно продвигаете свой проект .
Мне ума хватило что бы понять , лучше продать 500кг в розницу чем 2000кг оптом . И не надо считать себя умнее всех . Я уже писал , не пытайтесь на чужом ..... в рай въехать . Клюнут на ваш призыв только те у кого со сбытом проблемы или кто и так оптом сдает , с вашим предложением все понятно , вешайте лапшу дальше .
Был задан вопрос , жду ответа .

Вы это кому пишите? Если мне - то хотя бы ознакомьтесь с сутью моего проекта.
Я предлагаю организовать прямые продажи от пчеловода конечному потребителю, минуя посредников и агентов.
Все условия купли-продажи пчеловод и покупатель устанавливаю непосредственно между собой.


Так значит, у Вас всё "в шоколаде" - Ваша задача других от этого рынка "отшить", чтобы Вам конкуренции не было.
А мой проект как раз и предназначен для тех, " у кого со сбытом проблемы или кто и так оптом сдает" - я так понял, что не мало их среди простых, честных пчеловодов.
Жаль только, откликнулись на моё предложение не они, а те, кто реализации такого проекта как огня боится...

Что ж, если Вы всё только деньгами меряете - это Ваше право! Я Вам ответил - что
если человек даже не может понять, что такое бескорыстная помощь другим, то ему тут уже ничем не поможешь!
Сказано в Писании "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
Хотя, надо так понимать, в Бога Вы тоже не верите?

Женщину возили на операцию в Москву. После операции выдают мед спустя какое то время до еды надо сьесть. В рационе он. Правда на мед не похож с ее слов
Тобишь уже работают в этом направлении.

Все "работы в этом направлении" приводят лишь к тому, что какой-то один (у кого есть блат, называемый "административным ресурсом") поставщик получает практически бесконтрольный доступ к рынку сбыта в рамках какой-то конкретной организации.
Какой толк от таких "работ в этом направлении" для огромного количества разрозненных частных пчеловодческих хозяйств? Никакого!

Так и будет.

Профи. зак качеством продукта некогда следить, уже есть примеры с повышенной влажностью и закисанием мёда...

Вот именно.

Нужен конкретный продукт, стандартный медовый продукт а не натуральный пчелиный мёд с разными вкусовыми оттенками, да и не нравится покупателю мёд натуральный, всё больше конфеты с привычным вкусом, запахом, цветом и ароматом.


Блин, как будто английский враг это писал для русских дурачков.

УТКУЛЬ
Так то понятно. Кто знает, а кто нет. И есть уверенность, что им занимаются не сами пчеловоды.
И характерная фраза. Она сьела, но это не пойми какой мед.

Собственно почему я влез в ваш разговор.
Глубоко убежден, что пока сами производители пчеловы не начнут поставлять качественный мед конечному покупателю, ни о каком росте спроса говорить нет смысла. Народ, то фуфло которое он повсеместно видит в рознных точках и на полке потреблять не желает

По-моему, основное отличие Вашей позиции от моей только в том, что Вы этот факт всего лишь констатируете, а я показываю всем путь, по которому надо идти в решении этой проблемы...
Не могу понять одного: почему моё предложение даже не игнорируют, а так активно с ним борются, если это и есть именно то, ради чего я весь свой проект затеял?
Или я кому-то из "сильных мира сего" дорогу перебежал, или на мозоль наступил?

Во первых чаще игнорируют и пишут жалобу о рекламе в неподходящем месте.
2.Вы слишком навязчиво рекламируете своё предложение и это раздражает большинство пользователей.И этим вредите своему делу и отталкиваете потенциальных единомышленников
3.Для "сильных мира"сего Вы ещё никто,чтобы с Вами кто то боролся

Мдяяя..... тебе к Стогову бы....таблеток каких....Я вот пью пустырник,мяту...когда психую.В основном,когда сталкиваюсь с агрессивной тупостью.

Вновь тема кооперации была вынесена на обсуждение в Алтайской ветке.Поэтому нужно учитывать возможности региона в реализации меда.А это его удаленность от основных потребителей , их материальных возможностей и общего количества производителей продукции пчеловодства.Вот когда вы это проанализируете то поймете в чем причина.
Ну не будет заниматься пчеловод с пасекой более 200 семей рассылкой поллитровых банок меда почтой России.Тем более что расценки на пересылку посылок, вряд ли соблазнят потенциальных покупателей.
А так любой проект имеет право на жизнь.

У меня друг, компаньон бывший, ныне плотно гоняет чай из китая. Я поспрашивал его весной, реально мед туда продать?
Он своих контрагентов там помучал. Может типа бартера устроим? Те ответили, мол нет, сколько не пробовали медом заниматься, не получается нормально работать. Мороки много, а выхлопа так себе. Но почему так, я подробного ответа не добился
Это так, просто к сведению.
Мне почему то кажется, что никто не хочет прикладывать усилия с той стороны, если нет стабильного и качественного обьема.
У вас на алтае много хороших пчеловодов, могли бы обьединить усилия. Даже задемпинговать сначала, подсадить и потом потихоньку выправлять маржу...
Поэтому строго по теме, кооператив нужен и внутри и за границу.

Не мешаю больше, пойду рамки колотить)

Удивляет меня этот подход - не ознакомившись с предложением, не задав ни одного вопроса, не разобравшись в том, на кого ориентировано данное предложение, сразу вынести вердикт: работать это не будет и никому это не нужно!
А ведь я писал (правда большинство из моих объяснений было удалено) что проект ориентирован преимущественно на малые пасеки (а не те у которых за 200 семей), которым и оптом сдавать мёд нет желания из-за низких закупочных цен, и на рынке стоять нет ни времени, ни желания, на ярмарках надо денег кучу заплатить за право торговли, а заработаешь ли - вопрос...
Я нигде не писал, что надо рассылать почтой пол-литровые банки мёда - интернет-торговля подразумевает заказы от 5 до 10 кг мёда, но в ассортименте, так как большинство покупателей хотят купить разные сорта мёда по 0.5 - 1 - 3 кг мёда каждого...
В общем,в торговле мёдом через интернет есть много разных приёмов, которыми готов делиться со всеми желающими.
И еще раз повторяю к сведению "злопыхателей" - делиться БЕСПЛАТНО. Потому что я никогда не требую с других деньги за то, за что я сам не заплатил.

хорошая идея..демпингом ударить по всем,кто не пчеловод на рынке,но..к сожалению невыполнима
Вообразим,что все пчеловоды РФ договорились мёд продавать не выше $1,5/кг..хоть оптом,хоть в розницу - одна цена. Исчезнут множество перекупов с миксами и медовым продуктом,медовые заводы запоют "лазаря" и тоже сгинут. Увеличится число потребителей мёда в стране и привычка кушать мёд каждый день укоренится в сознании людей. Появятся зарубежные скупщики мёда не взирая на санкции и сами начнут налаживать трафик мёда за бугор..и постепенно наступит время
Хорошая идея..и следуя ей пчеловоды быстро подчинят рынок себе,который сегодня от них уплыл частично к перекупам и медовым заводам
Но пчеловоды никогда не договорятся ни о чём ..ибо по природе своей пчеловод - это куркуль - одиночка и сам себе на уме,пчеловоду никто не указ. Поэтому розничные сети,ярмарки,федеральные заказы(армия,школы,больницы и т.д.) обеспечат ловкие коммерсанты медовым продуктом с условием отката в большинстве,а бабушек с трёхлитровками будет по прежнему снабжать д.Вася пчеловод с соседней улицы.
Как вам такой прогноз?

daleksa ,если ты
,то не надо это интерполировать на всё пчеловодное сообщество России...Оно разное, есть конечно такие как ты... но в большинстве своём российские пчеловоды вменяемые люди, с пониманием того что время сейчас динамичное и оно требует от пчеловода сегодня иных алгоритмов реализации продукции чем вчера, а завтра уже иных чем сегодня....
уходят у меня бабушки с трёхлитровками....и год от года больше становится бабушек с поллитровками...я вовремя чухнулся и подстроился под сегмент мелкотарных бабушек... теперь с прошлого года предлагаю фасовку в стекле 0.05 ; 0.08 ; 0,1 ; 0,12; 0,2 ; 0,25 ; 0,32 ; 0,48; 0,5 ; 0,72 литра .....заметил, что народ стал брать мёд в пластиковой в упаковке и в этом сезоне тарю и в пластик... летом люди интересовались крем-мёдом...думаю надо им помочь...

эко!..проснулся..,мы тут лет семь продаём в таре КурганПак
это всё называется бла-бла-бла
На деле же рынок внешний пчеловоду закрыт,внутренний постепенно занимают перекупы с медовым продуктом и как ты не упражняйся в риторике,пчеловод не идёт ценой мёда в ногу ни с инфляцией,ни с увеличением продаж. Хоть как кооперируйся,но должен быть устойчивое потребление ..
Здесь я прочёл две идеи двух спикеров..
1. Продавать мёд интернет-площадкой
2. объединить продукт целью постройки устойчивого годового графика снабжения розничных сетей...без гарантии этих сетей. Ничего не сказано,куда идти,если сети пошлют в итоге кооп компанию лесом.
Идеи обе хороши,как идеи..,но первая не реализуема без ТК,которые не берут мёд к перевозке,вторая идея не реализуема обьединением из-за отсутствия локомотива
Я так это понял..

а чем мёд для ТК отличается от любого груза? им не один ли хрен,что вести напр. в куботейнере мёд, икру или куричий помёт...

..вы у них про хрен спросите..и заодно про фито-санитарный контроль

Когда перестали брать? Вроде еще осенью прекрасно брали... В накладной указано "пищевая добавка". Никаких документов не требуют.

вряд ли стоит выстраивать логистику любого проекта на фальшивых звеньях..,таких,как "пищевая добавка"

К Вашему сведению, и ТК и Почта России не требуют ВСД и принимают мёд к пересылке физическим лицам без каких-либо проблем.
Все требования по ВСД и запреты (не существующие на самом деле) на перевозку мёда ТК относятся только к оптовым перевозкам в адрес Юр.Лиц и ИП.
Обычные посылки - как почтой, так и ТК (СДЭК, Boxberry и другими), принимаются практически без ограничений, в том числе и наложенным платежом.

К вашему сведению ТК мёд к перевозке не принимают.Запрещено!..и не только мёд
Ваш проект однако был бы успешным,если бы вы,как человек оптимизирующий процессы полсотни лет и наверное знаком с логистическими схемами..придумали бы что то вроде медового bla bla car.
У всех пчеловодов есть машины,многим надо переместить продукт пасеки..
Если вы создадите подобную схему,то неуведающая слава в пчеломире вам гарантирована на долгие годы.

самый, что не наесть реалистичный, и в реале так и будет , потому что - так и есть сейчас.
Частника спасает только выход на организованные ярмарки. И разнообразие, качество, продаваемого продукта.
А вот большинство получающих мёд предпочитают сидеть дома. греть и чесать то, что уже отработало и писать пожелания объединиться, и начать сидя получать проценты , когда дядя начнёт продавать его мёд.И конечно импортировать мёд.Ну успокойтесь вы с импортом, как бы экспорт на задавил
Ну вот скажите мне , почему свиноводы, овощеводы и те, кто разводят овец не требуют создания обществ а топчут свою тропу на базар и продают там мясо, зелень , молоко сметану ..... а что не успели или сдают перекупам, или везут домой.
Да, ещё вопрос. Почему бы многочленным обществам не взять на содержание лабораторию своими взносами и просчитав затраты на исследования мёда не получать оценку своих медов.
Вот разговор о зарубежных методиках и о всём том, чего нет у вас ведём, а такой пример как оплата и содержание лаборатории исследователей мёда пропускаем. тут всё ясно, государство даёт сколько позволяет, так возьмите на себя доп платежи из расчёта ..... руб ... с семьи и получите и расклад мёда в анализах как я при сдачи крови по 24 параметрам. одного холестерина 3 названия ...с указание макс и мин.
Только не пишите ( пишите)" а когда мне , я в смену работаю"...так ты кто рабочий или пчеловод?Хочешь, как говорил мой командир, корреспондент газеты"Красная звезда" Р.А Звягельский :Одной рукой в двух местах сложно прикрыть".Старайся, прижмись к стене.Выход как и вход всегда есть.

Далекса!Ты это чего сегодня?? Вменямый не?

..в завязке,ни-ни
Но ТК мёд не перевозят,сам недавно только узнал.Запрещено им это ещё с 2010г.

Отправлял "ПЭК" , хоть в кубах , хоть фасовка в стекле , без проблем , отправлял как КФХ на ТД . Не принимают в мягком пластике , это да .

Отправил мёд-это не значит,что разрешено отправлять мёд
Я не хотел бы тут спорить об этом...ибо у нас часто шулерские методы работают под видом законных
Тема собсно о другом..,я хотел сказать,что интернет площадка по продаже мёда заработала бы при отлаженной легальной логистике перемещения товара(мёда)...и это тоже была бы некая форма кооперации

Не могу точно сказать про все ТК - скорее всего, вы просто никогда не пробовали посылать не "мёд кубиками", а "фасованные пищевые продукты в стандартной упаковке". Я неоднократно и получал и отсылал фасованный мёд (а также сотовый мёд прямо в магазинных рамках) по всей России и через ТК и через Почту России.
Проверил "правила" почты Рф - там никаких запретов на отправления с фасованными продуктами не нашел - можете убедиться. https://www.pochta.ru/support/post-rules/co...t-package-rules

Получается, что ТК сама себе врет? Так как я не скрываю, что это мед. Три года отправляю по России. ТК не разорится, если будет отказывать в перевозке меда пчеловодам-это малая толика того, что они перевозят. Но не отказывают.

Отправлял энергией писал мед.. проблемм небыло никогда..


Я эту особенность наоборот в минус отношу...
Содержание пчёл гораздо сложнее процесс.. требующий больше знаний..
затем более благородней заставляет пчеловодов искать общения друг с другом,.
К тому же люди бросать не хотят занятие.. а оно как не крути в условиях падения доходов.. находится не в приоритете ни у покупателей ( мясо, всегда в цене.. ни у государства ( другие интересы)

Вот и получается потребность к обьеденению
И даже куркули одиночки, тусуются на пчеловодных тусовках.. были бы одиночками,, не терли бы здесь лясы