BelApis ни чего не понял... Что такое термостатчность и турбулентность? И как они связаны?

это как?
охлаждение то - естественное..
Не обязательно, если только её ложкой не отчёрпывать...
Откуда взялось 1, 5 градуса?
А эта фраза к чему?

Обсуждающим привет! Предлагаю оценить почти готовый продукт (инкубатор) в этой ветке форума:
Делаем инкубатор

Для себя я поставил такую задачу. Попасть в крупную мастерскую по ремонту бытовой техники и за банку меда попробовать договориться о приобретении не подлежащей ремонту микроволновки желательно большого оьема самсунг.Только корпус.Изнутри оклеивается пенопластом толщиной 1 см. лишние железки убираю ставлю нагреватель и терморегулятор цыфровой на 12 в от бытового инкубатора и получится заморский эстетичный инкубатор который может в поле работать от аккумулятора Как подойдет идея

Что такое бытовой инкубатор? У меня есть инкубатор для вывода цыплят. Стабильно 36, вентилятор, увлажнение, возможность плавной регулировки размера вентиляционных отверстий. Что скажете? Можно такой использовать для до гревания маточников?

Это и есть у тебя бытовой инкубатор но температура маткам нужна 34-35 градусов мое мнение почему цифровой терморегулятор нет необходимости ставить спиртовой термометр из-за неудобства контроля в цыфровом поставил датчик над маточниками и смотри на табло точно и красиво

кто нибудь ИК излучение от нагревателей учитывает!?, или все основывается на конвекции?

Идея нормальная, НО могу посоветовать: механизм закрывания дверцы заменить, а то при открывании маточники будет сотрясать, нагревательный элемент заменить на провода от системы тёплый пол с термостатом. при питании от 12 вольт термостат переделать на 12 вольт, это в любой мастерской вам сделают. Удачи! По факту создания не забудьте отписаться.





зачем такие заморочки? Мощность излучения небольшая на еденицу пространства, маточники защищены от прямого излучения нижней крышкой изолятора маточника, а теплопроводность у него небольшая.

Вот уже день как работает мой инкубатор проверяю распределение температуры по внутреннему обьему инкубатора все нормально.А теперь по порядку.Корпус инкубатора СВЧ печь Самсунг с грилем.отмыл почистил печь дала предприниматель из кафе внутри стенки и по всей поверхности пенопласт 20 мм в нижней части проделал три отверстия в пенопласте для поступления воздуха из вне через отверстие привода поворотного механизма двигатель поворотного механизма удалил .Нагреватель гриль тже удалил как и все лишние механизмы оставил только выключатели запора дверцы их немного подрегулировал закрывается дверца плавно.В качестве нагревателя использовал пластину ульевого нагревателя ЭН 18-220 в. положил на сетку сверху нагревателя приспособил подставку по всей площади нижней части на которую. поставил в шести деревянных колодочках 60 шприцев 20 мл будущих клеточек для маточников.Такая вместимость меня вполне устраивает вывести такое колличество маток для моей пасеки для меня достаточно.Терморегулятор использовал ТСМ 2000 2 цыфровой брал в БИ ПРОМЕ Этот терморегулятор буду использовать при подогреве воздуха в пчелопавильоне после облета.Затраты 2400 р на все.Фотоаппарата нет забрала внучка выложить фото пока не могу.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Всем привет.
Познакомлю-ка пчеловодов с разработкой моего брата:
ПЧЕЛОИНКУБАТОР!


Да, учитываем. Керамические нагреватели на ПИД-регуляторах. Электроника сглаживает колебания температуры и инертность нагревателей и позволяет добиться точности в 0,1 градуса.


Предусмотрен не только датчик влажности, а регулятор (поддерживается заданная влажность).
А сигнализация вовремя оповещает, что нужно долить воды.

Рекомендую!

Заданная температура 35 градусов по Цельсию, влажность в пределах 50-60%.

Я учитываю! Что то около нуля оно - "наноизлучение".... один из коэффициентов со знаком 10 в минус восьмой степени на метр квадратный на градус Кельвина... а там ещё коэффициент на степень черноты - меньше единицы... Закон Стефана — Больцмана для излучения мощности абсолютно черного тела - в руки ! А отражение не забыть посчитать - там ещё и на коэффициент отражения - а то маточник к маточнику то же излучение ИК делает - там же маточка живая уже!!... Особенно интересно когда начинается разговор об излучении пчелинного клуба.. да и переотражение от стенок улья... просто смешно - глядя на его температуру,цвет и "лохматость", площадь, коэффициент отражения стенок.. и рассуждения об эффективности этого способа сохранения тепла клубом... собственно и в инкубаторе - то же самое - только вместо клуба -нагревательный элемент.

Валера , скажите, какая высота получилась у инкубатора? Спасибо.



Какой мощности брал нагреватель?

Купил себе термореле с диапозоном нагрева +- 0.1 гр. смастерил прататип инкубатора, из коробки для того что бы его проверить, тоько еще нужно термометр электрический туды сунуть пока не купил, но на термореле отображается температура. Нагреватель туда поставил лампу на 60вт., гистерзис поставил 0.1 гр. Температура выводится по датчику на 34. Так вот включается лапочка при температуре 39.9 а отключается при температуре 34.1. Получается гистерзис в коробке на датчике +- 0.3 градуса, что в стороне не знаю, думаю там стабильности побольше должно быть так как датчик ближе к нагревателю стоит. Если дальше ставить то тогда после отключения температура продолжает рости, а так только на 0.1 гр и падает. Вопрос как отразится на матках постоянный перепад примерно в 0.1-0.2 гр., хотя опять же это только на датчике температура маточников должна наверное быть средней между верхом и низом.

В макте будет другой гистерезис, лучше сразу пробуй на инкубаторе выставлять. Перепад в 0,2 гр никак не скажется. Лампочка не есть хорошо для bre,fnjhf так как свет будет нагревать предмет, а тебе надо чтобы был нагрет только воздух.

Да это я заметил то же, да и по моему нагрев должен быть меньше, что то около 50-70 градусов, тогда перепады меньше будут, пусть он лучше дольше включенным будет. Так как после того как лампа тухнет от нее и от патрона еще тепло идет. Куплю градусник или с омшаника притащу потом замерю, поставлю еще вентиятор и подогрев в другую зону мож получится, тогда думаю что избыток тепла, в той зоне где подогрев стоять буде,т останентся, а при включении пусть вентилятор тепло подает + кислород через подогрев сразу. Что скажите?

вместо лампочки поставь фумигатор от комаров которые. я цыплят ими вывожу. 2 фумигатора на 40 яиц хватает

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне такой

У меня в инкубаторе из двухкамерного холодильника стоит деревянная рамка на которой на саморезах подвешены зигзагом 5 последовательно соединенных спиралей по 500 ватт от утюга. Датчик от РТ-12-16 висит в 0.5 см над шприцом с маточниками. Гистерезис установил 0.1. Выставил 34.6, заброс 34.3-34.8.

Доброго времени. Может кто изучал возможность использования элементов сети 1-Wire в инкубаторах или в зимовке? Помоему стоит обратить внимание на данную технологию, например датчик DS18B20. Кто сталкивался, откликнитесь.

Не только изучали, но и применяем в своих серийных маточных инкубаторах и терморегуляторах для зимовников. Результат отличый. Однако следует иметь ввиду, что через несколько лет использования DS1820 начинают подвирать на ~2 градуса, необходимо делать программную аддитивную коррекцию. В наших приборах для этого есть режим ввода поправки.

Купил инкубатор для вывода цыплят и переделал его для вывода маток. В прошлом году испытания прошли успешно. Сейчас заложил 132 маточника

http://malukha.livejournal.com/9180.html
http://malukha.livejournal.com/3137.html

Как теперь скажешь? Как проявил себя за время эксплуатации?
Интересно есть ли какая защита от сбоев в сети электрической- вдруг на пару часов свет отключат?
Как кто посоветует - если начинку от инкубатора применить к старому холодильнику? Хорошо получиться?

Да тоже интересно , во сколько все обошлось , можно по конкретней что за цыплятник ? Что дополнительно еще покупали , можно в личку .

Хорошо. Цыплят выводил так когда-то.

В фильме показана дублирующая система энергоснабжения на аккумуляторе.
О холодильнике - инкубаторе. Форма холодильника такова, что существуют зоны с различными температура и разница может достигать почти целого градуса. В малом объёме проще достичь одинаковую и стабильную температуру. Расход энергии и стоимость аппаратуры регулировки такова, что проще иметь три маленьких инкубатора в сумме такого же объёма, чем один большой из холодильника И надёжнее!

А вот такой инкубатор как думаете можно применить? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

хххххххххххххххххххххххх
один аппарат большего обьема- расход энергии меньше, чем у трех того же суммарного внутреннего обьема. ибо поверхность теплоодачи в разы меньше.а аппаратура регулировки (она как бы и копейки стоит), в трех экземплярах тоже не дешевле

хххххххххххххх мужики! работаем без эмоций - кто его знает какое настроение у кого... инфа по делу и без пены... технари же.. хххххххххххх

Лет 15 такой использую,а может и больше.Температуру держит как необходимо.Сечас где такие продаются?

я по быстрому - да не проблема то это сотворить - см. схемы в "мобилке", выкладывал вроде..может с опечатками.. - уже работает.. не первый год: http://letok.info/index.php?/topic/1531/pa...dpost__p__55888
Начинка начинке - рознь!!! Спроси берендей/я - им ставил в начале года начинку... Но начинка не знает какой у неё "ящик". На данном этапе - ещё проще сделано - два варианта - для тех кто хочет " поигратся"= поэкспериментировать, и "для дела" = жестковшитый ( в угоду надёжности, "защиты от дурака"... = ничего не боится... и даже кнопов нету... захочешь - ничего не сделаешь - либо включен.. либо выключен...) Умчался... всем удачи.. дел по горло и выше...

rn3qng
Так где купить начинку , которая на картинке ?
А такой пойдет инкубатор ? http://www.polymer-electro.ru/cat/98/

" Лет 15 такой использую,а может и больше.Температуру держит как
необходимо.Сечас где такие продаются?"

Старатель, инкубатор отдал родственник. Он его покупал давно.
А как влажность поддерживаешь в таком? Просто, водичку ставишь?

Для этого автомобильный аккумулятор есть. Но провода надо крепить как следует, а то я на соплях сделал и угробил партию. Отключили свет в начале ночи, а обнаружил это только утром.

Пух, это теоретически... Были у меня 4 инкубатора, три по 800 яиц и один на 2000, из за сроков загрузки, цикличности загрузки... мне было выгоднее загружать три маленьких, а большой стоял как дежурный или под крупную партию. Я бы не сказал, что на большом инкубаторе была большая экономия энергии по нагревателям, но равномерность температур по всему объёму на большом инкубаторе было труднее добиться., поэтому процент выводимости цыплят на маленьких инкубаторах была выше ( консультировался со спецами, у них на "Универсалах" тоже процент выводимости был меньше, чем на моих маленьких), а аппаратура регулировки была одна и та же РТИ-3.

Ты прав, Игорь, сейчас на современной базе терморегулятор можно делать за копейки. И надёжность его будет высокая.
Nikon, мне кажется, Вы самый оптимальный вариант выбрали, по размерам и автоматике. Очень хотелось бы узнать об опыте использования, положительные моменты и отрицательные моменты, а они наверняка есть... Хотелось бы чуть подробнее узнать о характеристиках Вашего инкубатора.

Игорь, там только фото и благодарности LadyBee99, а схему где можно посмотреть?
Берендей вряд ли в схемах соображает, он классный пчеловод и конструктор павильонов, но не электронщик..., а ты выкладывал где либо схему?

Теперь наш инкубатор на pchelovod.com
http://www.pchelovod.com/prod1640.html

В дне есть углубления для воды,туда её и наливаю.Немного.

Вообще,для инкубаторов могут быть разные требования,в зависимости от того, какого срока маточники туда помещать.Если 14-дневные,то подойдёт любой ящик с нагревателем и регулятором.Погрешность в 1 гр не страшна.В литературе указывается 33-35 гр.Если выставить 34 гр,то и пусть температура разница в 1 гр ,и влажность не так уж принципиальна.А вот если в инкубатор ставить только что запечатанные маточники,то и требования более серьёзные,и страховка от сбоев электроэнергии обязательна.
И не забывайте дезинфицировать его.В свете последних событий,это стало актуально.

Старатель, спасибо.

Мало информации , где фотка хотябы . Отзывы ? Я уже думал про него , но цена по сравнению с яйцевыми

Получится очень хорошо. Из холодильника внутренности вон до железа.Изнутри утеплить экструдированным пенополистиролом 40мм толщиной.Пользуюсь 2-й год.Проблем нет.При отключении эл.энергии на 1-2час. температура сильно не падает.
http://www.youtube.com/watch?v=o3mkNGE1se0
http://www.youtube.com/watch?v=2V7ktr2gQOU
Здесь виден инкукбатор из холодильника.

А зачем все вон?
Ведь у холодильника заводская трмоизоляция неужели пенопласт лучше?
Вот шпионские фото с пасеки Яцека Войцеховского (матки от Лысоня = Польша)
Тут используются три холодильника а не заводские инкубаторы


и ещё
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Николай, в общем результатами работы инкубатора доволен. Только вот не пойму: матка вышла, через пару дней ее в микронук для облета и все норма, а вот если она задержалась в инкубаторе то получается ерунда - чахнет матка хотя в клеточке корм (канди) есть. Ведь неплодки питаются сами, так ведь ?

Для перебоя в электросети здесь происходит автоматическое переключение на аккумулятор и обратно. Аккумулятора хватает на сутки, а потом его надо отдельно уже ставить на подзарядку.

Да,маток в инкубаторе не стоит держать долго в одиночестве.Хоть они и питаются самостоятельно мёдом,всё-таки отсутствие пчёл их угнетает.Рекорд составил 7 дней жизни матки в инкубаторе,но это единицы,а так на третий день начинают погибать.Если планируется по-дольше их подержать,дайте им 3-5 пчёлок в клеточку,только надо молодых пчёл давать,матки в этот период агрессивно относятся к пчёлам.

Не от хорошей жизни, наверно. У меня лучше получается, если неплодки выходят в клеточках без свиты и корма и сидят там 5-7 дней. Уже не в инкубаторе, естественно. Пробовал оставить пчёл и в инкубаторе, но они вывели из строя вентилятор.

Да, пчеловод.ком еще не дооформил всё. Они дилеры.
Можете посмотреть у производителя: http://argon-prime.ru/catalog.php?id_catalog=23
И отзывы и цену и характеристики.

AL-KON
Спасибо , будем подумать

я не продаю такую начинку... я другие юзаю начинки...
а почему бы и нет? Он же не знает что он " высиживает" Хотя много лишнего в нём... судя по опыту эксплуатации.. Тут ведь ещё одна загвоздка - "НЕ ломается то чего нету" и "Чем проще - тем надёжнее".
Я немножко не про то.. я про ненужные нужности в угоду надёжности.. и одновременном снижении себестоимости. Я про конструтивные решения.
Опять Виктор ты просмотрел - эмоции не важны - то что с сети на аккум сам перебегает и обратно без участия человека.. Но там я маленько не доработал - два решения в голове давно уже сидят - на каком остановится - пока не знаю... лет двадцать пять я эти инкубаторы ещё и с автоматической зарядкой блочил... с возможностью перехода в ручной режим естественно...
в "мобильном" вроде что то выдавал - принцип ясен - дальше твори что хочешь!
сфоткать может очередную конструкцию... Там же посмотрел и другие терморегуляторы.. был разочарован некоторыми решениями когда внутрь залез... помчался дальше - зашиваюсь по всем фронтам...



две волны отхода - первый день.. потом после 6-ого дня средняя продолжительность существования 5 дней и 7 - крайний.. экспериментировал -передерженные без сопровождающий - в инкубаторе качеством не блистали - заменил - на облёт с задержкой от сестёнок-ровесниц пошли - таких меняю не глядя... . Со свитой - и немного другие режимы - нормально!И живут только так!!!

Сделал инкубатор сам. Методом порезки и скручивания саморезами по дереву плит полистирола экструдированого. Нагревательный элемент, правда, был из старого инкубатора, но думаю если скрутить последовательно 4-5 спиралей на электроплитку тоже пойдёт. Вентиляторы 2 шт. купил в компьютерном магазине, гоняют воздух по кругу. Питание им от зарядки моторолла. Термодатчик для инкубатора можно купить на любом рынке. И того около 30 $

Большие потери тепла. Увеличивается объем.
Под пластиком в холодильнике много пусот,теплоизолятор неахти.

rn3qng /Игорь прав, надо тестировать оборудование,
не все пчелводы разбираются в электронике и могут сами спаять и собрать электронный блок,
зато ящик для инкубатора собрать самим,по силам многим,
если есть желающие
приобрести такой блок регулятор,то просьбв откликнуться в личке ,могу подсказать,где вам помогут подобрать и изготовить по Божеской цене,
блок выглядит вполне современно,измеряет температуру и влажность ,пользователь сам задаёт желаемые параметры температуры и влажности,которые будет поддерживать блок,
остаётся только собрать всё в ящик,как нонструктор "лего",что многим по силам,
цена приятно удивит, и окажется ниже,чем если вы покупаете готовый инкубатор для яиц,а не для вывода маток и будете пытаться заниматься переделкой его под пчёл,
Я сейчас,как раз тоже тестирую такую схему.как и Игорь.
многое зависит от конструкции и объёма ящика инкубатора,да и внешний вид хотелось бы изготовить современнее и удобным для эксплуатации,чем использовать случайно,подвернувшиеся корпуса БУ холодильников или микроволновок.

Вот такой блок электроники на микроконтроллере ATmega 8
Видео

Таки не чего не понял , а где вентилятор с нагревателем ? Кидай в личку видос как все комутируется , и цену на девайс .