Я бы к ним и карпатку присоединил.

Я в своих данных пишу "карника", но это не помешало мне проголосовать за СР, поскольку вопрос не какую породу вы держите, а "Какую породу вы хотели бы держать?"

....давайте жить друЖно!

А кто тебе запрещает то?


По рукам! Кто с нами?


Ну так работайте и радуйтесь жизни.Ни кто не на кого не наступает.

Не буду голосовать пока не разделят опрос...хотя и те и те есть!

Это из 40 000 форумчан? Не густо...



Володя,а по линиям разделить не надо?

Брат-2

По линиям НЕ, по штаммам можно!

каким предпочтение отдаёшь сам?

Интелегент

Соответствующим породным признакам из выбранных лично методом проб и ошибок племенных пасек, институтов, порядочных матководов. Писать открыто не можу, скажут реклама!

тады пиши в личку!!!
Ну очень интересно:какие матки показали лучшие результаты....,

Интелегент

Ну дак весь список сначала проверить надо!
Там осталось немного. Думаю посмотреть верхнюю из списка!

Знания этих пчел, впитанные с молочком, о том, что обильное выделение нектара начинается при достаточно высоких температурах А те пчелиные семьи, что не усвоили знания своих предков, исчезали со временем в северных широтах естественным отбором

Заметил это давно, но был уверен в победе СР. А победа над коалицией двух сильных представителей намного престижнее...
По поводу карпатки - все вопросы к Гайдару

Ничего себе патриотизм, вот если бы СР записали... А, понял Ваш намек - из 6 тысяч записавших СР почти все патриоты, но держат в реальности карнику, краинку и карпатку

Продублируйте в теме "СР - кто знает", с удовольствием отвечу, в т.ч. и про злобность.

Вы же ездите на посиделки к Прозаику, а у него сосед продает чистейшую СР. Так что Ваша голубая мечта может скоро и осуществиться... Но вот по себе знаю - тоскливо жить без мечты, а посему скорее всего она у Вас и останется навсегда.
P.S. AIF, открывая опрос, просил постараться обойтись без особых дискуссий, может на этом и закончим? Вопрос ему задан, подождем ответа.

Что-то я такого не знаю. Плодных маток? Может ссылочку дадите?

Сразу пищеварение нарушилось ?
и самое смешное.. что же вы так и почему хранители УСР мочёй то исходите ?

Интересное кино. Вы же в той теме писали о своей карнике, приводили результаты исследования крылышек по моей программке. А ссылочка вот она: http://letok.info/index.php?/topic/1984/pa...dpost__p__74933
"Предполагаемые дворняжки оказались элитными чистопородными среднерусскими. Кому надо на племя, продаст тыщ за 15" (Прозаик).
Прозаик - мой самый способный ученик, но все равно перепроверил - ошибок нет, элитная СР, чище чем у меня и у Куликовского Дачника, лучших крылышек исследовать не доводилось.
Что такое 15 тыс.руб для удовлетворения голубой мечты...

Нафаныч, давай жить дружно.
А если не можешь - то хотя бы не обращай на меня внимания, уж как нибудь переживу. Или, уж совсем на худой конец, не надо о физиологии, про лекарство оно лучше было...

я понимаю что лекарства нынче дороги.. но так запускать свою болезнь ..
Все твои потуги тухлого яйца не стоят
такие промеры.. очень и очень далеки от истины.. тк макро сделанное длиннофокусным обьективом цифровой мыльницы очень искажают перспективу снимаемого объекта. Зайди на на любой сайт макроушников.. там подробно об этом написано.
а для точного промера как раз и нужно чёткое и точное рассторяние между промеряемыми точками.
Для такой макро сьёмки нужен специальный широкоугольный макрообьектив.
а это возможно только при съёмке зеркалкой а не цифровой мыльницей которой ты снимаешь крылышки
так что гуляй.. Вася (с)

Краинка и карника это одно и тоже , как конь и лошадь:dntknw: Это неопровержимый факт во всех учебниках есть И если даже это надо доказывать то извините, спорьте без меня
Карпатка в русской школе пчеловодства отдельная порода в Мире признана популяцией краинки - если хотите то на эту тему можно подискутировать . Но уже 7 лет назад дискутировали и каждый остался при своем мнении
Мне даже не интересно на эту тему диспутировать

Это не мои потуги, а Прозаика... Кстати, Вашего соратника по цеху карниководов. Лекарства ему передать?
P.S. И чего это ты в меня такой влюбленный? ©

Николай, уж извини, но как сейчас помню Вашу личную информацию пятилетней давности: Фанат краинки, профи с более чем 35 летним стажем. А сейчас – и стаж куда то пропал, и краинка стала синонимом карники, но в данных все равно стоит краинка. А вот Володя не согласен с такой постановкой вопроса и утверждает что у них общее только то, что все это пчелы...
А доказывать никому ничего не надо - это ваши пчелки, сами с ними и разбирайтесь...
Не нужно мне уже ни от кого никакого ответа, поздравляю - вы выиграли, молодцы! Вашей сплоченности и активности можно только позавидовать...
Удачи всем!

Стаж убрал, из Совета вышел жизнь идет Все вокруг меняется и стаж особенно. это нормально.
У Володи может быть личное мнение. Но вообщето есть и наука
Хотя вы можете игнорировать науку и верить Володе
И ученые ошибаются
Но вообщето странно, что поляки купят в Германии маток тех же и там же где Володя обеспечат их контролируемое спаривание и после этого карника превращается в краинку ( лошадь в коня?)

kart95 Не обижайтесь по пустякам
Никто не знает кто выиграл жизнь продолжается. Берегите среднерусских пчел. А я буду беречь и хвалить краинку но это не повод. чтоб ругаться- обижаться


Вообще кто тут с самого основания форума, то возможно помнит в моих данных ВЕЛИЧАЙШИЙ ПЧЕЛОВОД ВСЕХ НАРОДОВ
Тогда можно было произвольный текст вставлять - Денис подтвердит
Но через месяц я решил быть скромнее и изменил текст
Я очень много тут писал о краинке- карнике и нигде за много лет ты не найдешь , чтоб я утверждал , что это разные породы. Я даже так деликатно намекал , что карпатка это тоже краинка
Хотя с большим уважением отношусь к Гайдару В.А. но склонен к выводам западной школы. и низачто не возьмусь отличить краинку от карпатки. Хотя среднерускую от краинки отличу

Как Санди в Николая?

Искажают пропорции как раз широкоугольные объективы. Не пишите бред. Хотя у Вас наверно не получится....

kart95, спасибо, но это для меня это слишком дорого. Кроме того, как я понял, у semen60 только одна такая семья (матка), поэтому "племенных" плодных маток он может только вместе с инбридингом предложить (хотя, пока вообще не предлагал).

Хересу пивнули и ......полетели среднерусские!!!

2ggp слишком простой и в то же время сложный для понимания ответ, такие ответы заводят только в тупик, и не приводят к пониманию того, что информацию о возможности принести нектар и его количестве сообщают пчелы разведчицы, ежедневно, как можно раньше, ежеминутно вылетая из улья, а получить такую им информацию с цветка, помогают унаследованные признаки, в том числе, под принудительным отбором человека. Выделение нектара у разных растений происходит при разной температуре, времени сезона и так далее.

kart95, вопросы свои продублирую в той теме.



Так сплоченность возникла после глухой обороны, когда стоишь спина к спине и защищаешь не только свой фейс, но и спину товарища. У взявшихся по настоящему восстановить чистоту Среднерусской, надеемся, все получится на высшем уровне, а то что начали выявляться семьи с большим сохраненным кубитальным, это уже замечательно, от этого можно отталкиваться и исследовать все остальное, вот только не многие держащие (как они пологают) этой расы, выкладывают информацию по крылышкам, а это бы тоже объединило и помогло. Пока только основные усилия идут на некчемное сотрясание воздуха о неверии нормальной зимовки на улице во многих регионах Карники. В зимовке Карники не сомневайтесь.
Особенности расы и линии надо использовать с умом, а не искать универсальную пчелу с самым длинным хоботком, самым большим зобиком, самыми большими крыльями, обитающей на северном полюсе, скрещивая все, что попадется под руку.
Уверен в успешной зимовке Кавказянки в условиях длительной и суровой зимы в северных районах, при использовании зимовника, стабильной температуре, газовой насыщенности, стабильной влажности, соответствующем корме. Все, что связанно с плохой зимовкой пчел любой расы в свете современных возможностей человека, это головотяпство, лень, ограниченные технические и финансовые возможности конкретного человека.

Bikanin, Вы меня все больше и больше удивляете...
1. Имея карнику, носящую мед ""и днем и ночью" в количестве 20-30 семей и говорить о дороговизне это уже слишком. Всего то в 1,5 раза дороже среднестатистической семьи, зато племенная!
2. Я что, должен быть лучше Вас в курсе того, о чем говорится на Вашем форуме? А там было сказано, что все проверенные семьи в количестве трех штук оказались на 100% СР (остальные просто не проверялись).
Сдается мне, что Вы просто не хотите дальнейшую жизнь прожить без мечты, и я Вас в этом ой как понимаю - скучно же жить станет... А так лежишь себе на диванчике, как Манилов, и мечтаешь, и мечтаешь - аж до одурения. Лепота... ©
Удачи всем! Пчелкам - привет...

kart95, вы меня с кем то путаете. У меня карника по ночам мёд не носит. Ну, если только из чужого улья.

Это форум не мой, а Прозаика. Перечитал тему, действительно там не одна семья. Ещё раз огромное вам спасибо! К очередным посиделкам постараюсь подготовиться и договориться с semen60.

В чём-то вы, наверно, правы. Но есть ещё проблема, которую надо решить: куда их поместить. Надо сначала организовать отдельный точок на безопасном расстоянии от жилых домов. По ярославским нормам это не менее 100 м.

На здоровье...
Приятно общаться с адекватным человеком

Когда нечево сказать по существу о СР пчёлах,но нужен негатив-начинаются такие возгласы

Напомните-кто же на вас так страшно нападал? Я не припомню. По моему это ваша привилегия по отношению к СР пчеловодам


Тут можно много аналогий привести,а Нафаня-если не выругается-спать не может


Как это похоже на мои проблемы с приобретением карники-и дорого,и поставить некуда....

вот до чего людей телевизор до водит
Начисто лишает способности думать и анализировать.

Уже и написать толком нечего Нафаныч Вот до чего доводит желание получить халявных маток. Не унижайся ты так! Подскажу-самое простое-неплохие матки роевые от хороших сильных семей.

если ты считаешь что 15 тыс руб, которые я перечислил за партию прокудиских маток -халявой
то тогда поясни почему ты со совими роевыми на ржавом "велосипеде" до сих пор ездишь

У меня роевых нет.Тебе объясняю. Если ты ещё и 15 тыс. руб. перечислил, то тогда с тобой ещё хуже, чем я думал. У тебя никогда не было хороших пчёл, разводил ты слабые семьи с плохими матками. И у соседа попросить не мог хороших маток от сильных семей, потому что тебе просто не дали с твоим упёртым характером, да и у соседа они тоже могли и не быть, так как трутни от твоих свободно летают.
В хороших семьях хороших маток не меняют, от добра добро не ищут. А меняют в плохих. Вот ты и заменил отборными покупными матками. Потому что хороший матковод, дорожа своей репутацией, выводит хороших, бракуя плохих. Да ещё и проверяет по севу. А ты так не делал, т.е. не занимался отбором, в твоём затёртом учебнике 1973г такое не написано. Вот ты и заменил и получил лучший результат. Тогда причём здесь порода? Разве не бывает у СР хороших плодовитых маток?
Ещё раз. Если итальянскому пчеловоду, который разводит слабые семьи, дать хороших маток СР, то он как ты будет после везде кричать что самая лучшая порода это среднерусские!

Я в отличие от тебя в палисаднике не сижу, в носу не ковыряю. А тебе посоветовал жалеючи, потому как искуственных выводить не научился. Роевые матки от хороших семей будут хорошие, плодовитые. А то что роиться будут, так на то есть противороевые методы, применяй.Как же им не роиться желать, ведь это пчёлы, они живые, вспомни себя в молодости, как носился А от семей с плохими матками роёв не допускай и трутней тоже.Вот и всё, делов то. А на 15 тыс лучше купи три сильных семей в своей местности у хорошего пчеловода, который отбор ведёт, будут тебе сразу и матки на племя и печатный трутневой расплод, который улучшит ситуацию у тебя на пасеке. И в данных своих у стажа нолик убери.

Интересно почитать бывает,когда несостоявшиеся пчеловоды учат тех,у кого сотня семей и выше.

Брат-2 А что я конкретно не так написал? Если даже на форуме есть пчеловоды, успешно и доходно ведущие пасеки, имеющие сильные семьи с хорошими матками, грамотно и просто ведущие отбор и не нуждающиеся в забугорных матках. Кстати, на французском форуме видел опрос, кто какими матками пользуется, так вот покупными 26%, своими 76%. Причём покупают те, у кого 3-5 ульев, а у кого больше, пользуются своими. А у нас наоборот. Что, неужто из 100 семей выбрать маток на племя нельзя? Иль хорошие качества по наследству не могут передать?

дааа.. с тобой всё гораздо хуже чем я думал.... я покупаю маток не на племя.. а совершенно для других целей ..
своих , племенных я начинаю выводить в конце мая - начале июня.когда в нашей местности достигается наивысший процент их облёта...
ну не дано тебе быть пчеловодом.. твой удел только тролить на форумах

Тебе наверное и невдомёк,что своими они называют маток,выведенных у себя,но маточек племенных для этих целей всё равно приобретают.Я сейчас уже поболее сотенки заложил маточников от Гайдаровских и Прокудинских и конечно буду называть их своими.Я же их сам вывожу.

Очень странно постоянно читать,как состоявшийся пчеловод грязно ругается,и несёт просто пургу,как это постоянно нафаня делает. А schved ведь действительно всё правильно сказал,а ты,как всегда не по существу отвечаешь,а уводишь в пустословие

Если я буду рассуждать с твоим стажем как ты или Брат2-пипец! Вы здесь учитесь и рекламой занимаетесь. Тебя ещё не хлопают по плечу с хорошей голливудской улыбкой? , приговаривая, что ты хороший парень? А ты заметил, как от тебя дистанцировались карниководы, например тот же Николай и Брат2?

чего же мы тут рекламируем то - расскажи подробно

Одну семью 14 апреля вывел из голодного кома дав 2 кг меда и 200гр.сиропа.Сидели на 12 рамках,расплода небыло перга немного была.Больше не смотрел,думал до июня не разгонятся.Вчера решил заглянуть, а там 7 рамок расплода некоторые сплошняком,пришлось расширить до 16 рамок из них 2 вощины.Вот это старт.Матка 2009г.р.свищевая ни разу не роилась,в прошлом году после деления на пол-лета собрала 48 полурамок меда из них рам 10 вощины. Семья очень спокойная хотя мать была злее.Этот случай ставит под сомнение несколько теорий.
1.Максимальная яйценосность матки 2000 и то летом.
2.Запас корма в гнезде на период весеннего развития не менее 10кг.
3.Одна зимовалая пчела может вырастить только 1 пчелу.
4.Матку надо менять каждый год.
Или эти теории не для среднерусской пчелы.Может такие случаи были и у других пчеловодов но я очень удивился.Вот так местные пчелы прощают ошибки неумелых пчеловодов.
Кстати пчелы все черные блестящие,правда матка очень скромная ни разу ее невидел поэтому незнаю как выглядит,наверное красивая.
Сегодня погода прохладная и все согревают расплод.
Неполучается прикрепить фото может кто подскажет.

В догонку Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Мне кажется это просто лысые перезимовавшие пчелы у меня такие встречаются по немного в каждой семье.

Ну вот,и ты не понял.У вас с
schvedом примерно один уровень.Поэтому понимаете только друг друга.


Признак вирусной инфекции.


И что же неверно в моих рассуждениях?

так энтим товарисчам и объяснять не стоит. бессмысленно, всё равно моя твоя не понимать, им проще в лаптях ходить по болотам а потом спать на брёвнах, рискуя быть придавленными

Скорее всего просто окрас такой ,некоторые семьи действительно более темные ,если серые полоски совсем узкие,по плодовитости многие популяции СР в апреле явно больше 2 тыс могут .По 2 это обычное дело .Окрас у них от темно серого до темно коричневого ,явно темней карпатки ,отличишь сразу .Однако при отсутствии корма развиваться будут лишь в теплую погоду после зацветания ивы.У меня из за этого десяток семей только сейчас пошел в рост, в начале апреля им так же подставил по рамке запечатанного и уехал ,решил не выхаживать ,попозже разовьються попозже трутень от них появиться и не примет участия в размножении .А на мед они сработают .

Да это прошлогодняя пчела,лысая.На переднем плане справа пчела молодая и совсем не блестящая.

Тогда становится еще интересней,сколько же живут СР пчелы даже при зимовке на воле, не менее 10 месяцев.Не здесь ли секрет бурного весеннего развития что они успевают за месяц вырастить потомство и не одно и еще взять весениий взяток. Откуда такой запас энергии после долгой холодной зимы. Зимой СР пчелы впадают в анабиоз или близко к этому и этим обьясняется малый расход корма и большой жизненный потенциал на весну.


Вирус бессмертия.

а ты засунь руку под холстик зимующей пчелы и сразу до тебя всё дойдёт!!!!!

Улыбнуло.
Да,отойдут в мир иной и обретут бессмертие.


Ошибаешься,Алексей.Это не что иное,как хронический вирусный паралич пчёл.Если интересно,забей в поисковике.