Оставь как есть,как говорится - произойдёт самоликвидация

Так если они больные все же... Растаскают у них мед зараженный, потом всех лечить придется...

Мы делаем так: смотрим на силу всех семей зимовавших, отделяем наиболее слабые (3-5 рамок) изучаем историю семьи прошлого года, и стараемся поняь, что послужило причиной ослабления. Если матки в таких п/с свежие, то в одну сторону. Если подгулявшие - на соединение. Правило такое - если матка барахло, никакой толковой семьи из нее не выйдет, сколько не давай туда расплода/ пчел и т.д.
Семьи с хорошими матками (прошлогодними) начинаем кормить сиропом (сахарным или медовой сытой) с добавлением препарата "Стартовит". С опыта скажу, что развивались п/с на 4-х рамках.
Скажем так, где то 75-80% от слабачков развиваются самостоятельно в результате подкормки из Стартом. Семьи, которые не идут в рост после недели - второй подкормки, идут на соединение с обязательно сильной семьей, (даже не средней) дабы избежать переохлаждения расплода и развития аскофероза.
По поводу "большой уровняловки": дело очень хлопотное и неблагодарное, по той причине, что слабые семьи с матками калеками все равно не выконают, а сильные послаблять нет смысла.
У нас бытует такое мнение: матки - сеголетки залог и развития и хороших медосборов, а также отличный противороевой прием.
С ув. Р.С.

Считаю, что лучше объединить по весне на более лучшую матку.

Главное, не соединять слабые семьи меж собой. Это бесполезная идея.

Всё же, главнее определить причину ослабления и качество матки в слабой семье.... Может оказаться матка отличной, но вывелась поздно и не успела наростить семью в зиму..... Добавив ей слабую семью ( где матка плохая), т.е. пчёл, она начинает хорошо червить.... Семья развивается нормально....

Я имею ввиду в основном слабость маток. Свои-то ошибки или просчёты - они видны. Это отдельный случай.
А так - соединять слабую или безматочную с сильной семьёй или отзимовавшим отводком с хорошей маткой.
На иве поработают, а потом, можно снова отводок сделать или поделить.
Маток можно не искать, оставят лучшую.

А куда денется лётная из присоединённых семей? Как лучше объединить, что бы не потерять лётную пчелу?

А у меня,вообще,гамлетовский вопрос-"объединять или не объединять"?Прошлое лето особенно вторая половина были засушливым и семьи в зиму пошли силой с отводок-3-5 рамок пчелы.Стимулирующая подкормка оказалась не эффективной из-за отсутствия пыльцы.Остается надеяться на благоприятную весну?

Но уму надо объединять. Одна сильная семья даст много больше мёда. чем три слабеньких. Скорее всего они вообще мёда не дадут. А при объединении у Вас освободится тара. Сильная семья будет быстро развиваться и у вас от ней ещё будет хороший противороевой отводок со старой маткой. Который так же даст мёд.

Тут вырисовывается, как бы два пути.
Один, если объединение, как часть технологической цепочки спланировано заранее.
И второй, типа случайно-незапланированный.
В первом случае можно создавать с лета отводки на хороших матках, дать им перезимовать и весной ставить в пары с потенциально слабыми и средними ульями. При необходимости соединять. Лучше, если ульи МК.
Тут всё понятно. Лётная слетается почти в ту же точку.

Во-втором случае, (как вариант) когда в разных местах, слабую семью снимают с места и соединяют с сильной.
На место слабой ставят пустой корпус с пустыми рамами. Поздно вечером собравшуюся лётную стряхивают (лучше придать один запах) в объединённую семью. Операцию можно повторить. Говорят, что неплохо получается.

Можно, в конце концов её не собирать. Если пчела прилетает с мёдом, её пустят в любой улей, после некоторых мытарств... Но тогда уж куда попадёт. Чаще, в соседние ульи. Но это уже не совсем объединение, а больше самотёк...

По уму это таки да,но на каком этапе.Сразу после зимовки или подождать,да и до товаоного взятка,если не считать рапс, время три месяца.Вот в чем вопрос.

Многокорпусный. На основную семью ставлю отводок 3-4р., внизу 5-8. Весной утепляю ( накрываю холстиком до диафрагмы) + кормушка или прямо в соты, как правило, отводок обгоняет нижнюю - расширение: 2к вниз + 2-ой на расширение, 1- ый сверху - молодая матка + летные пчелы нижнего корпуса в первых 2-х корпусах, старушка наверху стала помощницей - можно 2-3р. расплода опустить вниз, через пару недель на 2 ставим 3 для МЭДА и в поле!!!! Пчеловоды просыпайтесь - весна за порогом. [SIZE=7]Успехов !

подскажите, первая зимовка, вроде там у них нормально все, когда проверить наличие кормов( осенью забили все под завязку), и хочу дать им пораньше медоперговые рамки (специально берегу) чтоб быстрее нарастить пчелу , на что ориентироватся-на первый облет?
еще хочу от одного улья понаделать отводков сколько смогут) подскажите как лучше ?

У меня при облете происходит слет- налет довольно сильный, так что пчела висит бородой, ковшем рассыпаю ослабшим если облет сразу после выставки, ну или не более 2-3 дней, а дальше подход индивидуальный, если развития в апреле нет или слабое меняю матку в первую очередь у остальных после хорошего разгона,
бывает осталась матка и горстка пчел, с такими не вожусь, собираю в один, а семьи где много осталось налетевшей пчелы хорошо собирают весенний мед, бывает Рута под завязку заливают.

klyaksa
Если по завязку было, то излишная суета только во вред семье,медоперговые если не промороженные можно дать, если апрель не летный будет, а если тепло то целесообразнее сушь под засев дать .
Если семья хорошая 1-2 отводка оптимальный вариант не стоит мельчить, тб опыта нет ИМХО

Во у меня в том году сеголетняя матка не успела нормально расчервится хотя вышла в Июле (Думал уже менять).....Соответственно семья весной была слабенькой.Потом валила как из пулемета.....и уже к средине мая семья была 20 рамок.(на рапсе норм сработала)Тут надо давать шанс.

Подсилить слабую семью можно расплодом или пчелами, но ослабим сильные семьи

Одна семья очень сильно ослабела после мышей. На одной рамке 1кв.дм с одной и другой стороны пчёл и столько же сплошного печатного расплода и напротив этих пятачков на соседних рамках половина пчёл.Пересадил в чистый улей. Все рамки кроме расплодной убрал и подставил 2 медовые на половину, расковыряв вилкой печатку. Матка СГК закупная августовская и терять ой нехочется...1. Есть возможность подставить рамку другую пчелы, но смеси карпатки и СГК (есть семьи 10-12 рамок пчелы). 2. Рядом вплотную стоит сильная 8 рамочная семья СГК, могу перенести его в другое место и дать летную ослабевшей. Посоветуйте пожалуйста как мне грамотно разрулить эту ситуацию.

Я бы подсилил молодой пчелой от сильных семей. Струсить с рамок в короб дать слететь летной и этой подсилить ослабевшую. Удачи.

Сейчас она почти вся старая А без рамок кинуть пчелу в улей -то она гурьбой попрет. Лучше на рамках и за диафрагму. Пчела сама перейдет.

Оч интересно,а кто деток то грел,не "пулемёт" ли?

У меня почти обновилась. В Дагестане не знаю, но думаю что тоже. Подсиливал за заставную, пчела повылетала, часть слетела назад в свои семьи, пока было тепло, часть застыла. Наверно нужно было летки закрыть.

Доброго времени! Ситуация такая: Первая, зимовка, первая весенняя выставка. Ульи стоят в ряд, расстояние 1 метр. Одна семья зимой осталась без матки, беглым осмотром установлено отсутствие расплода, пчелы осталось совсем мало, на 3 рамках, холодный ветер не позволяет смотреть более детально- и искать матку. Слева и справа от нее стоят средние семьи, на 6 улочках, но облет был недружный, причину пока не установил, поноса нет. На днях обещают теплую погоду, но у нас ещё ничто не цветет, взятка нет, пыльцы тоже.Полагаю, безматок проще всего сейчас объединить с соседней семьёй. На разных ветках форума есть несколько вариантов присоединения безматочной семьи. Основные положения:
1 Объединять семьи вечером.
2 Обе семьи подкурить дымом, чтоб набрали меда в зобики
3 В семье с маткой убрать рамки сбоку от гнезда. Опрыскать обе семьи мятной водой
4 перенести рамки с пчелой из безматочной семьи. Утеплить.
5 На след. день контроль, убрать рамки, с которых безматочная семья перешла на осн. гнездо, заменить полномёдными.
Есть 3 вопроса. 1 Всё ли правильно написал?
2 Многие советуют ставить между семьями диафрагму, оставив снизу щель 1 см. Это обязательно, или достаточно придания общего запаха мятой?
3 Какие нюансы могут быть?

В целом все правильно.caterpillar69, а вообще в чем смысл продымить? Правильно, чтобы сработал инстинкт защиты гнезда. В итоге взбешенная пчела с полным зобом меда идет на "контакт" с пчелой другой семьи. Через час запах дыма уходит, но появляется возможность ужалить.
Это летом при +20 и выше. До майских не надо газет, диафрагм, отъема лишней матки за 4-6 часов. Утром кинул по половинке луковицы - к вечеру в общагу.



Постарайтесь нестучать и не злить пчел

Понял. Про луковицу ни разу не слышал, приму к сведению, спасибо.
Ещё смущает то, что в соседних ульях, которые стоят в метре от проблемной семьи, пчелки ведут себя крайне пассивно. Холстик поднял- пчелы по 6 улочек, корм есть, пятен поноса нет, а сидят как примороженные. И не облетывались почти, хотя остальные семьи уже вовсю по воду носятся. Расплод не смотрел, ибо холодно и ветер был.

Если ведется журнал пасеки - введите в ройку самый продуктивный (за последние 2-3 года ) из этих отморозков.caterpillar69 для Красноярска - семьи с такими ПХП - находка. Если они еще и не агрессоры...

Сам об этом думал, Журнал ведется, но пчелки у меня первый год, поэтому продуктивность за 3 года неизвестна. По прошлому сезону наиболее результативной оказалась та семья, которая сейчас наиболее активна. Но характерец у неё очень тяжелый

Очень редко когда семья (группа семей от одной матки) два сезона подряд таскают больше всех. Значит, через пару месяцев Вам будет легче - начнутся работы, которые уже проводились. Удачи.

Надо же! Я то думал,можно подсилить и осами ...

Проблем больших не имею от того, что из зимы выходят 3-4 рамки пчелы. Во второй половине февраля хороший облёт. Ревизия пасеки и все подобные семьи сокращаю до 2 рамок. Месяц не трогаю в конце марта каждые 5-6 дней начинаю ставить сушь без мёда. Сейчас 20 апреля семейки занимают 7 рамочный корпус Дадана. Февраль, март во втором корпусе ставлю вскрытые медовые рамки. 23 апреля произвожу манипуляции Удава на яблоню и каштан. Дальше по обстановке.

Василий, по сколько рам печатного ставишь в улей? сколько всего рамок в улье? какая рамка (Дадан, Рут, др.)? Меня интересует сколько рамок суши на 1 рамку печатного? учитывая что возвратные холода бывают в мае.

Рамка дадан , 7 рамочный многокорпусный, собираю молодую пчелу без расплода с трёх-четырёх рамок от семьи. Сушь по факту покрытия пчёлами. В этом году сделал 2 медовика. Матка в клеточке на 2-3 дня. Затем выпустил из клеточки на 3 рамки суши (бывшей под расплодом) под расплод, которые ставлю в верхнем корпусе . Остальную светлую сушь расположил из расчёта 6 рамок на корпус. Через 4-5 дней засеяную рамку убираю.

Спасибо за информацию.

каждый год бывают слабые семейки силой 1-2 рамки. Особых проблем в этом не вижу если матка хорошая сами развиваются к главному взятку. смотрю по развитию если к середине июня развиваются до корпуса то таких не трогаю остальных просто бракую делю на 3-5 отводка для облета маток и в дальнейшем подсиливаю или присоединяю к основным семьям для замены старых маток.

Здесь всё зависит от качества матки. Если она сеяла зимой или ранней весной, что легко проверить с помощью лупы, то, конечно, её надо расформировывать. Если этого не было, то экономически выгодно просто подсилить слабые -- это плюс борьба с роением.

А каким боком качество матки зависит от того сеяла она зимой или нет.Матка не начнет сеять, пока пчелы не накормят ее маточным молочком и не поднимут температуру до необходимого уровня,а это никак не зависит от качества матки

Кому интересно такой вариант, нуклиус пустить для полного развития. В это лето в саду поставил три пустых улья и в один вселилось малосемейка, да до такой степени мало пчелы что не закрывали одну рамку. Для эксперимента решил проделать с ними полный цикл и просмотреть до какого размера и сколько смогут натаскать для себя.
Было поставлено десять рамок с прошлогодним мёдом около верхнего бруска на два три сантиметра и сразу поставил второй корпус также с таким количеством рамок и мёдом- может чуть побольше, холстиком разделил корпуса отвернув уголок для прохода пчёл, если им будет нужен дополнительный медок. Это было в июне 10 числа, первый просмотр и больше не тревожил, только подходил и смотрел как летали одиночные пчёлки. Через месяц когда лет пчелы значительно увеличился и на днях должен был зацвести рядом растущий подсолнух второй раз открыл семью, да уже была семья и я не оговорился. Пчелы было достаточно для освоения второго корпуса, что я и сделал, убрал холстик и дал возможность свободно осваивать второй корпус. Дождался когда подсолнух отцветёт, в третий раз просмотрел семью. Верхний корпус был полностью залит и запечатан, в нижнем все рамки, кроме крайних были в расплоде. Вот вам и нуклиус. Эта семья пойдёт в зиму на своём корме не обиженная. Я у них ни одной рамки не взял. Так же для уточнения, вощину не ставил, осваивали полностью отстроенные рамки.

Когда вы успели эти эксперементы провести? Вы с пчёлами - без году неделя!Ну народ ...або трепаться!


Не разберутся!Молодая и здоровая - победит в драке,даже если на порядок хуже качеством (принцип Валуева)


Уверены??? А я не уверен ...

При чём здесь качество матки до кормления зимой, а вот после кормления в неблагоприятный период -- её качества резко ухудшаются ( перга не того качества и, соответсвенно, ММ хуже). Матка уже гораздо больше расходует внутренних резервов организма для откладки яиц. Проведите эксперимент (хотя в Ваших условиях это , практически, невозможно) -- сравните развитие семей с 3 --4 рамками расплода ранней весной и без оного.

Ну да пчела ведь совсем на расплоде не изнашивается ,это только матку зимой не с тем актаном ММ накормили ,вот и развитие разное,но это сугубо только ваши пчелы на такое способны.
А то что пчела на зимнем расплоде износилась и выкормила взамен поколение на диете и что в результате этого банально при весеннем развитии не хватает пчел кормилиц,то это значит в сторону.
То Вы у себя эксперименты проводите сколько пожелаете,но все напрасно если заранее не знать причину.А качество матки не зависит сеяла она зимой или нет.
И за какие внутренние резервы матки вы говорите,сколько она на своих внутренних резервах протянет при посеве ?За какие 3-4 рамки расплода речь,если ее внутренних резервов на сотню яиц хватит.

Малевич! Я Вам не враг. Не хотите усваивать мой опыт -- флаг вам в руки, спорить не буду.

С чего это Вы за каких то врагов заговорили.Извините,но я врагов не ищу.

Здравствуйте, подскажите что лучше всего сделать?
У меня августовский поздний роек приблизительно на 500-600 гр. зимует в утепленной ловушке. Пчелы отстроили сот 7 рамок на 1/3 со стороны входа. На зиму пчел поставил в доме в котором зимой не кто не живет. Крышку я снял для вентиляции, а сверху накрыл материалом по типу синтепона нескольким слоями. 10 января проверил пчел, около летка лежит горсть мертвых пчел. Пчелы жужжат, но очень тихо, слышно когда приложишь ухо к летку. Пчелы поднялись до верха и их заметно на 2х крайних рамках. Положил им 2,5 кг канди. Так как в случае сильных снегопадов до весны приехать не смогу.
Вопрос, что с ними делать весной чтобы они выжили, как лучше действовать? Дать расплод или усилить пчелой не могу в связи с отсутствием других семей.
Можно их лучше в марте в теплый день выставить для облета и потом опять убрать в дом, там все таки нет сквозняков и температура усредняется среднесуточная?
Спрашиваю за ранее, но весна не за горами.

доброго времени суток коллеги. вчера давал своим девчатам по лепешки канди и бегло оценил силу семей, пять семей если повезет выйдут слабочками на 4рамках гдето,,хочу на них испытать после облета метод Блинова при сокращении гнезд весной,, единственно что не понятно как поступать с перговыми рамками при этом способе сокращения,,,ставить в гнездо или за отставную доску,, Вообем хочу сделать так ,,,,падушка-заставная- 2с расплодом-1ну сушь с венцом меда не больши трети рамки-заставная-медо перговая(70%)перги на рамке--и две полномедных предварительно полностью распечатанных,,ее заставная и подушка,,,смуает перговая рамка вне гнезда,,,,

пользуется ли кто при сокращении гнезд весной методом Блинова? поделитесь опытом?

agnitsky

https://pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1080971

спасибо за ссылку...но так и не понял куда пергу ставить..в гнезде лишней получиться..а за диафрагму...смогут ли они ее брать...

пользуюсь! я делаю так.
листаю рамки дохожу до расплода, обычно два пятака(с ладошку) на двух рамках. делаю так чтоб с двух сторон этого расплода были медовые + мед с пергой имеется на расплодных. и после медовой сразу перегородка из пенопласта. все это поджимаю к одному краю из ульев, остальные рамки сдвинуты в другую часть.

если места нет под перегородку убираю одну рамку. сверху пленка и подушка. пчел не трогаем не трясем те что окажутся за перегородкой сами перейдут в расплодную часть с маткой...........

я почему уточняю про рамку с пергой...я в зиму не оставляю перговые рамки семье..ставлю их после первого облета..поэтому у меня нет рамки в ульи с медом и пергой....еще раз хочу уточнить берут ли пчелы пергу за отставной.