вообще то мы про юг ДВ трындим.не увиливай с темы

Имеет. Потому что пароходы к началу 20-го века и винто-парусники середины 19-го - это очень разные суда. Но пчёлы в Хабаровске появились раньше 1899 года. И это были явно не европейские породы, которые при 100% влажности и перепадах температур от +37С до -42С с учётом непривычных для них медоносов вряд ли могли адаптироваться.


Вообще-то мы говорим про ДВ-пчелу А вы - всего лишь юг ДВ, поэтому не надо примазываться ко всему ДВ.

алексей всё таки учитывая что ДВ пчёлы собирают мало прополиса ...Можно пренебречь СГК пчёлами якобы попавшими в Приморье---видимо их было реально мало количественно к уже сложившемуся массиву итальяно -украинских пчёл на ДВ....Смешаннная печатка от итальянки

В архивах многого чего нет. Допустим, крестьянин попути с семьёй на Дальний Восток договорился с местными пчеловодами поэтапно переправлять его ульи попутным транспортом дальше на восток - что об этом архивы могут что-то знать? А специально пчёл караваном не везли, это же понятно. по 1000-2000 км за зиму - скорее так. До Амура. А дальше вниз по течению тоже частями пути. Или также на санях. Голь на выдумки хитра. А крестьянская смекалка изобрела первый дельтоплан, велосипед, ракету и всё остальное.

Teddy учти....даже спецдоставка одной колоды пчёл--это большие деньги в то время....
Представь заваленные буранами сотни км дорог , раз морозы пчёлам пофиг

не имею возможности сравнить.если вы имели такой опыт можете поделиться в проц соотношений

Teddy это нерабочий вариант---в то время крестьянин ни на кого не мог надеятся как только на себя---кто другой кроме него мог пчёл везти? какие договоры? с кем??



вообще бессмысленное предложение

до Амура юг Российского ДВ.географию учить надо.

какие местные пчеловоды в краях где пчёл нема?

вы слова произвольно расставляете?


представляю ловлю попуток в конце 19-го века чежду красноярском и хабаровском

со словами --подбрось земеля пару колод до Амура

А земеля говорит--сам солью перегружен--нафик мне пчёлы

Teddy Это просто очень дорого сушей даже простые вещщи перевозить ...бураны волки ,разбойники морозы,месяцы пути голод . Построили порт и повезли по морю... Всё!!

На Урале и в Сибири по пути на Дальний Восток


Ну а почему нет? За деньги, товары или какие-то другие услуги. Может, кто-то из родственников сибиряков тоже собрался в перспективе поехать на Дальний Восток. Поэтому иметь там хорошего знакомого - большой плюс.


Угу. По мне так лучше волки и разбойники, чем штор и все потонули за полчаса.

Какие разбойники? Ружья и малые походные пушки картечью заряжены. Подошёл неприятель - как дал по нему с 50м - и всё, нет неприятеля.


А земеля сам просит: "Слушай, ты пчёл везешь. Оставь их у меня до следующей зимы. А перевези лучше топоры, швейную машинку и бочки моим родственникам. Заодно у них и обустроишься на первое время"


Очень ошибочное утверждение. В то время был такой термин, как "купеческое слово", т.е. договоры о поставках и торговли совершались на словах, а не документами. А среди крестьян было такое суждение, как Совесть.

"Тому судья лишь Бог да Совесть" М.Лермонтов

Ещё в Великую Отечественную войну потомки тех крестьян на амбразуры ложились, чтобы спасти других людей. А тут что - просто погрузить пчёл и отправить их попутным транспортом было трудно?


почему именно колоды? почему не легкие сопетки или колоды, сплетенные из соломы и укутанные легким тёплым утеплителем?


Допустим, крестьянин попути с семьёй на Дальний Восток договорился с местными пчеловодами поэтапно переправлять его ульи попутным транспортом дальше на восток - что об этом архивы могут что-то знать?

И что тут бессмысленного?

Teddy тебя не переубедить

Невозможно, да. Если я знаю, что я прав.

Так, ладно. Пойду за торфяными горшочками для арбузов. В этом году дачникам левобережья понадобится много арбузной рассады. Поскольку большинство дач после наводнения теперь похожи на барханы пустынь.

500 арбузных кустиков по 50 рублей... 25.000 - как раз на.. чё бы такого купить?

учебники по истории,по кораблестроению,билет в местные краеведческие музеи.

С апреля по конец ноября.Что зимой должен делать нормальный мухомор:-зимой за пчёлами не требуется большого ухода,поэтому нормальный мухомор должен использовать зимние месяцы для поделки и ремонта ульев,изготовления рамок,подушек,оснащение рамок проволокой и выполнения других подготовительных работ к началу предстоящего пчеловодного сезона,с тем чтобы в летний период не тратить на это время.В результате он сможет обслуживать большее число семей.Зимой нормальный мухомор должен также позаботится о повышении своей квалификации-посещать семинары,общаться с другими мухоморами или самостоятельно изучать специальные материалы по пчеловодству,а также может заниматься охотой,рыбалкой,купить любимой женщине новую бибику,себе снегоходик.А ты зимой торговля,ты о чём?Какие горшочки,под что?

А что это за пчела? Какая она? Как она хоть выглядит? Чем она от других пчел то отличаеться
По каким критериям опредилить, что это именно ДВ пчела?
Только мухобойкой не предлогай проверять на живучесть.
У вас какие пчелы? Если ДВ, то чем докажите?

А что касается переселенцев, то почему вы не допускаете того что пчелы с переселенцами приехали на ДВ в санях не за два года, а за 4 или 5, с временным проживанием по маршруту.

SeregaVL с временным проживанием в ЧИТИНСКИХ СТЕПЯХ при минус 60-ти зимой??
SeregaVL Вообще как люди выживали ?? О пчёлах вообще молчу...
По этой теории: за 4-е 5-ть лет даже украинская УСП смешалась бы с уральскими пчёлами и другими популяциями СР однозначно!!! Но СР пчелы в промерах ДВ пчёл или нет или очень мало....
Можно предположить, что это не родоначальники популяций,а пришлые СР по Ж Д транссибу и по воде--более поздние малые привозы
Если бы переселенцы СР первыми довезли..то промеры бы показывали бОльший % СР в ДВ пчёлах

Издавна в приморской тайге в труднодоступных местах обитали дикие пчелы, о которых упоминают многие авторы. Г.А.Кожевников в 1926 г. установил, что это были индийские пчелы Apis indica Fabr. (по современной классификации Apis cerana). Местные жители пользовались собранными ими запасами меда, но все попытки переселения их из тайги в ульи успеха не имели. В настоящее время индийские дикие пчелы встречаются крайне редко.

Медоносные (домашние пчелы), по данным А.Лелякова (1928), были доставлены в Приморье из Центральной России на пароходе из Одессы в 1870 г. вместе с переселенцами. Следующие, более крупные партии из Черниговской, Киевской, Харьковской, Воронежской, Полтавской, Тульской и других губерний поступили на Дальний Восток в 80–90-е годы XIX в.

Завезенные пчелы бесконтрольно перемешались между собой. Наиболее крупными питомниками пчел в Приморье стали села Ивановка и Никольское, откуда они стали расселяться по всему Приморью. Из Хабаровска они распространялись по нижнему течению реки Уссури и среднему течению реки Амура.

Большое влияние на формирование дальневосточных пчел оказало значительное «прилитие крови» серых горных кавказских пчел в 1930 г. (А.И.Ганаев, 1965).
Взято
http://www.medprima.ru/article_detail-20.html

Teddy Я щас тебя "добью" железобетонным аргументом
Дело в том,что считается,что ДВ пчёлы расселены с Читы и кончая Приморьем...
Получается ,что их расселение было из Приморья......
Трафик СРпчёл был только до Красноярска--между красноярском и Читой--Иркутск..
По статьям в разные годы из журнала Пчеловодство я знаю, что в Иркутской области очень разношёрстные пчёлы и это говорит о том, что Иркутская область заселялась ДВ пчелой с Читы и СР пчелой с Красноярского края.... Если бы был перевоз пчёл СР популяции в Приморье на собаках лыжах на оленях и тд, то был бы плавный переход СР пчёл в ДВ пчёл где-нибудь или в амурской области или под Хабаровском.... А переход фактически в Иркутской области...Что говорит о том,что СР пчёлы достигли только Красноярска и то военными!! (порутчик такой-то)....
Дальше Тедди представь огромные сугробы снега на много сотен км......Как лошадь его пробьёт??
Там только оленей и собак пускать Снегоочистительной техники тогда не было...люди ждали весны в зимовьях и ехали поздней весной...
Существовала вероятно фельдегерская служба!! там для донесений и тд.......Крестьянам на санях зимой Иркутск и Читу было просто не проехать со скарбом на гружёных телегах с ребятишками


и калодами пчёл

даже асфальт под Читой недавно проложили там весь 20-й век только грунтовка была на ДВ

это где я это рассказывал? Что то вы брешете болезный, давай факт по этому поводу!
Я как раз всегда говорил том, что пчёлы уже были до завоза, потому что есть исторические факты, о подношении Приморского мёда японскому правителю, ещё до освоения Россией Дальнего востока...


в отличие от таких балаболов как ты, я точно знаю, из каких пород состоит ДВ пчела, и могу это определить довольно точно, если надо до и до генетики...

А тебе Teddy, имеющему Образование - МГУ им.Ломоносова (ф-т журналистики)
Который Преуспел в знаниях и умениях до высокой квалификации в следующих профессиях: спортсмен-инструктор, детский тренер, педагог дополнительного образования, журналист центральной, региональной и коммерческой прессы, коммерческий директор, директор по развитию, монтажник пластиковых окон, руководитель маркетингового отдела, продавец хомячков и аквариумных рыбок, продюсер, видеооператор, консультант-аналитик, владелец бизнеса, генеральный директор собственного предприятия.
С таким набором ВСЕГО, должно быть стыдно от незнания элементарных вещей...
По крайней мере, почему называется условно среднерусская, мог бы и поинтересоваться...

- сдаётся мне, что случай с Teddy более тяжёлый, чем кажется на первый взгляд...

Цитата(SeregaVL @ Четверг, 06 Февраля 2014, 9:59)
А что касается переселенцев, то почему вы не допускаете того что пчелы с переселенцами приехали на ДВ в санях не за два года, а за 4 или 5, с временным проживанием по маршруту.
*
Исторически так и было.
Ещё староверы,самоходы искали лучшей доли за КАМНЕМ,за Урал шли большими общинами,
вместе со всем хозяйством.
Вспомните роман А Черкасова ХМЕЛЬ. Ещё книга УГРЮМ РЕКА Люди осваивали свободные земли разными возможными путями.
Правда в этих повествованиях описываются события до Енисея,это Красноярский край.
Но это не значит,что дальше Енисея ни кто не пошёл. В зиму люди не передвигались, это
равно самоубийству,под санями не переночуешь.Шли до тех пор,чтобы успеть обустроиться
на зиму,сохранить скот и скарб и возможно пчёл.

Читаю и непойму.Неужели до освоения ДВ здесь никого небыло и никто нежил. Или просто никто ничего незнал о местных жителях.Есть -ли они,как жили,чем занимались?

eichtobol только подтверждаешь мои слова


Видимо с Красноярска был самый длинный и трудный участок и большинство тормозилось раньше.. Даже в наше время Иркутская и Читинская области малонаселены...В старые времена видимо самые смелые и отважные решались путь продолжить....но везти с сабой колоды пчёл, когда лошедей жалели..и пешком щли рядом даже дети.. А тут большие тяжёлые колоды---какой безумный крестьянин решится на такой груз..--летом по кочкам везти пчёл ,когда им летать надо---это НЕВОЗМОЖНО,особенно учитывая расстояния

Где-то у Арсеньева -по амуро-уссурийскому краю-по моему где-то проскакивало,до революции во время экспедиции отряд угощали староверы мёдом,со своей пасеки,по моему где-то в стороне Ольги это было-кому интересно почитайте Арсеньева.

Shrek999 Это вас надо спрашивать
У местных или кочевых или оседлых Дерсу Узал--пчеловодства не было
Как и в Китае до недавнего времени не было ни европейских пчёл ни развитого пчеловодства..
Читал про корейское пчеловодство с апис цераной---выход мёда то-ли 4,то-ли 6-ть кг с улья----так же в Китае было, пока Советская СГК там не прижилась

А разве староверы морским путем прибыли в Приморье? Транссиба еще тогда и проэкте небыло.

Нас в то время,даже не планировали. Видать кроме Дерсу ,в этих местах никто нежил.

Староверы скорее СР принесли на восток, а южные породы скорее через море или по шолковому пути через китай...

он в начале 20века шастал по Сихотэ-Алиню.уже более-менее русских нагнали в эти края.А конкретно в селе Пермском это происходило.с Пермское одно из первых поселений в Приморье после Пекинского соглашения 1860года.


это было во времена Бохайского царства в 8 веке.народы ДВ грабили гнёзда апис церана.


китайские отходники.из славян беглые каторжане,казаки попавшие не в милость начальству.есть книга Николая Задорнова "Далёкий край",там классно начало и середина 19века описано события на Амуре.про пчеловодство ни слово.пушнина,речной жемчуг были целью для китайских и русских купцов-экстремалов.

Дерсу был гольд-то бишь нанаец-занимались они охотой и рыбалкой-это есть абориген.А староверы,ну думаю все знают как и что-просвещать не буду.И у староверов занятие пчеловодством считалось богоугодным делом,и сейчас многие из них занимаются пчеловодством-например-ст.Постышево по БАМу,знаю потому что моё детство было связано с ними и рамки на качке пацаном носил,и кружка у меня отдельная была,так как с общего ковша пить нельзя,поганый будет-ну и всякое разное..,а прадед у меня переселенец с Украины и на поселение их определили Знаменка Пожарского р-на,его только фото было-и был он на пасеке с большой бородой как то так воспоминание из детства,а с собой их привёз или как честно не знаю.Чёт ностальгия накатила,да ну вас

http://naceka-online.ru/stati/istorija-pch...ija-pchyol.html

Shrek999 может и прорывались еденичные семьи по сибирскому тракту,но почему тогда уже в Читинской области пчёл относят к дальневосточным,а не к СР??

Рудаков Юрий Может потому что с другой стороны урала находятся?))

SeregaVL Красноярск и Чита находятся с одной стороны урала, но Красноярский край заселила СР порода,а Читинскую область ДВ порода. Во всех учебниках по пчеловоджству указан ареал расселения ДВ породы от Читы до Владивостока...от Красноярска до Португалии тёмная европейская--между ними Иркутск закиданный в советское время даже СГК

Вот еще про продвижение пчеловодства на Восток и не только..
http://www.bal-ara.kz/index.php?option=com...d=152&Itemid=56

У нас была в декабре жаркая полемика в какой-то из тем. Я точно помню твои слова, что пчёл везли на санях и доехали только самые крепкие семьи. Об этом же говорил Николай, но его фраза была короче. Вот она:



А твою цитату я не нашёл. Возможно, она была в какой-то другой теме. Вспомни, говорил же.




Читинских степей сколько там? 150 км? Да на санях зимой 20км пройти - без проблем в сутки можно. 120 дней = 2.500 км до Амура, и летом - по Амуру. За один год пересечь всю Западную Сибирь от Екатеринбурга до Хабаровска - легко!





"Высокопродуктивные дальневосточные пчёлы представляют собой удачную смесь украинской породы со среднерусской, кавказской и итальянской, которые также завозились на Дальний Восток. От серых горных кавказских и итальянских пчёл они унаследовали высокую продуктивность, незлобливость, ройливость, от среднерусских- хорошую зимостойкость и трудолюбие. Семьи весной интенсивно растут при обеспечении кормом и теплом. В этом случае матки способны увеличивать яйцекладку до 1600-1900 яиц в сутки. Рекомендованы для разведения на Дальнем Востоке и в Сибири." В МИРЕ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ, Хабаровское книжное издательство, 1992 Авторы: Воронцов, Зюман, Смирнов, составитель Ключников



А ты посмотри в любой глухой деревне зимнюю дорогу. Она есть. Даже если там всего одна лошадь с санями. А мы говорим всё-таки о единственном санном пути с запада на восток страны.


Глупости. А как же декабристы на вечном поселении в Иркутске и освоение Сахалина? Неужели в сопетках теми же фельдъегерями или какой-то параллельной экспресс-службой нельзя было доставить пчёл?


В Японии до сих пор живут потомки древнего народа - айны - с явно европейскими чертами лица. Причём, они пришли на остров чуть ли не одновременно с японцами (предки которых как и предки удэгейцев судя по идентичным наскальным рисункам в Хабаровском крае и Японии были одни и те же).





Не! Невозможно! Только пароходам! И только через Владивосток!


Арендовали суда на воздушных подушках у американцев по знакомству.

Я так понимаю, староверы тогда были практически вне закона. поэтому на судах их вряд ли кто-либо куда-либо отправил. Идти против официальной церкви в то время - это был серьёзный проступок против власти. Потому староверы и жили по глухим местам. А ушли на восток страны они ещё при Петре I, как я понимаю - во время раскола русской церкви. Вернее, даже не раскола, а революционного переворота её с ног на голову. Многие русские тогда новую веру не приняли и ушли в леса или покинули родину. С собой они полностью забирали всё своё хозяйство, потому что жизнь без традиционного уклада не принимали и даже не представляли.



И что тут где противоречит тому, что я говорю? Пчёл везли на санях зимой на огромные расстояния:

Скромные свидетельства о существовании пчел в Казахстане оставили нам древние жители. Но и это заставляет нас задуматься и, может быть, пуститься на поиски. Археологи, изучая исторические памятники на территории нынешних Алтая и Сибири, на скалах по берегам Енисея встречали рисунки, изображавшие пчел. Похожие находки обнаруживали и в окрестностях знаменитого на Алтае Телецкого озера. В языке жителей Алтая - алтайцев и джунгаров - сохранились до наших дней отдельные слова, выражения, связанные с жизнью пчел. По - видимому, эти и другие факты дали основание полагать, что на территории - нынешнего Казахстанского Алтая пчелы обитали в глубокой древности. Однако, допуская возможность существования аборигенных пчел на Алтае, зарождение и развитие здесь пчеловодства как отрасли хозяйства считают с того времени, когда пчел привезли из других мест. И видимо, от тех пчел, которые, как говорят многие литературные источники, были привезены из Киева, посланные оттуда по заказу коменданта Усть-Каменогорской крепости Николая Федоровича Аршеневского. Детали этого события таковы: «Две дюжины лучших колодных ульев с пчелами были обвязаны соломой и войлоком, поставлены на 12 саней. Обоз выехал из Киева в ноябре 1785 г. В марте 1786 г. прибыл в Усть-Каменогорск...» Наверное, действительно, это было в 1786 г. Вскоре о меде из Усть-Каменогорска заговорили повсеместно. Занятие пчеловодством быстро обретало своих поклонников сначала среди жителей Юго-Западного Алтая, ныне Восточного Казахстана, а затем Сибири, Семиречья и Средней Азии. Уже в 1800 г. в одном из отчетов управителя по ряду волостей Алтайского горнозаводского округа не без эмоций сказано, что в «волостях Усть-Каменогорской и Крутоберезовской распространилось довольно знатное пчеловодство». В 1825 г. на Алтайских пасеках насчитывалось 86 тысяч пчелиных семей, в 1840-90 тысяч, в 1850 -около 200 тысяч, а в 1870 г.- около 400 тысяч пчелиных семей. Вывезенные впервые в 1812 г, тысячи пудов меда пчеловодами Ульбинского и Феклистовского форпостов на Ирбитскую ярмарку сразу оказались по вкусовым и питательным свойствами вне конкуренции. Слава же алтайских пасек росла так молниеносно, что от пчеловодов потребовались определенные усилия, чтобы тысячи пудов меда и сотни воска сплавлять на плотах по рекам Бухтарме, Ульбе, Убе, затем по Иртышу до сибирских городов, а оттуда - на запад - в Россию и даже за границу, Достаточно сказать, что только в 1834 г. с пасек расположенных в Бухтарминской долине, на Ирбитскую ярмарку было вывезено 12 тысяч пудов первоклассного меда. В 1802 г пчелы появились в Ачинском уезде Енисейской губернии, в 1806- в Тобольской, а в 1823 г.- и под Красноярском. За первую половину XIX века пчеловодство проникло и привилось во многих местах Западной Сибири. Постепенно занятие пчеловодством распространилось и дальше на восток. Так, в 1859 году пчел завезли в Забайкалье, а оттуда в 1869 г.- в Приамурье и в 1890 г. - в Южно-Уссурийский край. В 1848-1850 годах пчелы проникли за пределы Усть-Каменогорска ив сторону юга. Сначала в город Капал Семиреченской области, затем оттуда в 1856 г. (по мере продвижения казаков)- в укрепленный военный пункт Верный (ныне Алматы). Из Семиречья пчелы вскоре попали и в Среднюю Азию - в 1872 г. в Ташкент, а в 1894 -в Бухару.

Может, потом, позже на пароходах и привезли итальянок, но пчёлы на ДВ были до пароходов.

Я имею ввиду культурное пчеловодство.


Скорее всего после революции всё там было разорено. И пчёл пришлось завозить заново.



Вопросы по ДВ-пчеле адресуй к Виталию или Василию.

А про 4, 5, 10 и даже 20 лет я не отрицал, а как раз о том и говорил.


Так и было.


В Сибирь — этот особый российский материк — пчелы попали всего лишь двести лет назад. Сначала завезли их туда русские офицеры, а потом переселенцы из центральных областей России и Украины. Этот длинный многомесячный путь пчелы преодолели на телегах и арбах. В истории русского пчеловодства первая половина XIX столетия известна как великое переселение пчел в Сибирь. Постепенно продвигались они все дальше и дальше на Восток. В 1851 году пчелы впервые обосновались в Забайкалье, а потом спустя десятилетие достигли Амура. На Дальний Восток пчел доставляли и водным путем.

Я вот одного не пойму почему все считают что пчел перли с Урала или еще из далече...
Читая книги где описывается переселение на ДВ а конкретно если взять Хабаровский край. Шли обозами до Аргуни ,там закупали скот(адаптированный для этих мест ) Забайкалье было намного раньше заселено и пчеловодство там наверняка было....Иркутск уже городом был в то время.
Рубили плоты и сплавлялись с казаками кому куда было назначенно(плановое переселение)
А когда завезли пароходами украинских пчел ,и возможно пошла формироваться порода ДВ




Причем люди то намного раньше там селились...и казаки там раньше появились...Я думаю казаки ,которые туда суда мотались и торговали с поселенцами ,возможно и пчел привозили.....Амур-Батюшка перечитайте...А город Албазин там тоже упоминается....там русские еще раньше селились.....

Это вопросы как раз к тебе!
У тебя же на устах одни ДВ пчелы, та и рассказал бы мне, какие они

SeregaVL жёлтые серые и серо-жёлтые

В 40-е гг. XVII в. начинается процесс освоения Приамурья и северной части Приморья русскими землепроходцами. Партии предприимчивых казаков под предводительством В. Д. Пояркова, Е. П. Хабарова, О. Степанова, Н. Р. Черниговского и других в течение крайне сжатого срока привели местное население в русское подданство. Недалеко от устья Амура, при впадении в него р. Амгунь, они дважды, в 1649 и 1669 гг., устанавливали каменные столбы, свидетельствовавшие о включении края в состав России.

Численность и национальный состав коренного населения Приамурья и Приморья в 40—50-е гг. XVII в. определены в капитальных работах Б. О. Долгих3. По его данным, всего здесь и на Сахалине проживало 40,7 тыс. чел., в том числе в Приамурье — 32,3, в Приморье — 4,0 и на острове Сахалин — 4,4. р. Дауры, принадлежавшие к монгольской лингвистической ветви, обитали по обоим берегам Амура. Их западный предел проходил у устья р. Ольдоя, несколько ниже слияния Шилки и Аргуни, а восточный — несколько ниже устья р. Зеи. Проживали они также и вверх по р. Зее, примерно до устья Умлекана.

Дючеры, говорившие на языке тунгусской лингвистической ветви, вероятно близкие по языку к нанайцам и ульчам, проживали тогда по обоим берегам Амура ниже дауров, а также в низовьях p. Сунгари и Уссури. Это была довольно многочисленная народность.

Еще ниже по Амуру размещались предки современных нанайцев и ульчей. По языку они тоже относятся к южной ветви тунгусской группы.

В самых низовьях Амура обитали нивхи, которых русские в XVII — начале XX в. называли гиляками. Кроме того, нивхи занимали также о. Сахалин. Тунгусы (эвенки, манегры) кочевали по горным хребтам бассейна Амура и по р. Амгуни. Впоследствии амгуиьские тунгусы образовали небольшую народность негидальцев. В Уссурийском же крае в XVII в. жили близкие к тунгусам орочи и удэгейцы.

Русские землепроходцы — казаки и пришедшие вместе с" ними земледельцы-крестьяне, заняв Приамурье, начали застраивать и обживать этот край. По Амуру и его притокам они основали остроги и зимовья среди которых особенно были известны Албазин (1665 г.), Ачанский (1651 г.), Кумарский (1654 г.), Косогорский (1655 г.).|В актах 60—80-х гг. XVII в. упоминается более двадцати крестьянских слобод, деревень, заимок: Покровская, Усть-Аргунская, Перелешина, Игнашина, Паново, Монастырщина, Озерная, Андрюшкино (в 140 верстах ниже Албазина) и др.1. Началось пионерное освоение и заселение края русскими людьми. В 80-е гг. в Приамурье, по неполным данным, было уже около 800 русских пашенных крестьян, казаков и промышленников — по масштабам Сибири XVII в. цифра весьма значительная. Как утверждает В. А. Александров, «к 80-м годам Амурский район оказался наиболее заселенным по сравнению со всем Забайкальем»2. Успехи в освоении Приамурья привели к тому, что Албазин-ский уезд снабжал хлебом Забайкалье и другие районы Восточной Сибири.

Местное население признало власть России и стало регулярно платить ясак русскому царю. Известно, что еще Хабаров в 1652—1653 гг. принял в русское подданство дауров, дючеров и натков. Его преемник служилый человек Онуфрий Степанов собирал ясак с населения всего Амура, а также низовьев рек Сунгари и Уссури. Об этом свидетельствует сохранившаяся в ЦГАДА рукописная книга «163 году (т. е. 1655 г.) ясачные даурские и дучерские и гилятцкие земли... приказного человека Онуфрия Степанова».

Как видим, успехи русских людей в освоении нового края были значительны. Маньчжуры, в 1644 г. захватившие Пекин и уничтожившие китайскую национальную государственность, с тревогой следили за усилением влияния Русского государства среди племен бассейнов Амура, Уссури и Сунгари, видевших в русском подданстве единственную гарантию своей безопасности. Потерпев неудачу во время вооруженных вторжении в русское Приамурье в 1652 и 1655 гг., маньчжуры в середине 50-х годов XVII в, насильственно переселяют дауров и часть дючеров на р. Наун (Нонни), т. е. в глубь Маньчжурии. Остальная часть дючеров была переведена в 1656 г. на р. Муданьцзян (Хурха)1. Это сразу же более чем вдвое сократило общую численность местного населения Приамурья— до 20,2 тыс. чел. с учетом численности населения о. Сахалин и до 15,8 тыс. чел. об. п. без него и ухудшило положение русских казаков.
Источник.http://www.bestreferat.ru/referat-165094.html

Неутомимые трудолюбивые очень умные милашки!

http://s003.radikal.ru/i204/1402/8e/657095efffa5.jpg

[IMG]http://s003.radikal.ru/i204/1402/8e/657095efffa5t.jpg[/IMG]

И всепогодные. Летают за нектаром в дождь, когда другие пчёлы сидят дома.


значит, какая-то сволочь эти столбы после первой установки вытащила...



1600-е годы! А то - пароходы, морским путём!

А где нектар в дождь? А если только моросит, так и другие летают....

В цветах!

Teddy убедили --завозили СР н а санкАх

СР + украинские+местные дикие, к которым в конце 19-го века добавились итальянки и грузинки.

Кстати, все знают, что индейцы - Южной Америки - это китайцы, прошедшие по побережью Охотского моря и через перешеек, который был на месте Берингового пролива?

В липовых цветках?

Не видел липу в дождь так близко. Но кроме липы пчёлам есть где пособирать нектар в июле.

у тебя еще и с памятью плохо, потому что ты точно 'не помниш...

мои предки из самарских староверов, до седьмого колена без запинки всех наизусть назову, то что я знаю, передано из уст, и про пчел в том числе.
то что мною записано не есть документ, поэтому спорить и обсуждать это нет желания, я знаю да и ладно

То есть, ты считаешь, что украинских и среднерусских пчёл на Дальний Восток на санях не везли?

http://www.dslib.net/ekologia/jekologo-bio...yh-pchel-v.html
здесь(приблезительно на середине стр)про забайкальское пчеловодство,не всё так гладко тогда было,не выживали пчёлки.только в 1910 нормально стали водить,и тех привезли из уссурийского края.
мне кажется в колодах не получалось в столь суровом краю.наверно когда в рамочных стали водить тогда пошёл процесс.

а вообще тедди по этому адресу http://dfo.spr.ru/habarovsk-i-habarovskiy-...chelovodov.html выясни и доложи как на самом деле всё таки было.в инете не вся информация.про Хабаровское развитие пчеловодства вообще не надыбал.про Приморское знаю так как живу,интересовался + в пчеловодной деревне вырос.

Еще месяцок, и флудить будет некогда