Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Создание пасеки на 20 т меда за сезон
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Общие вопросы бизнес-пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Tveriak
Цитата(Ignat_klt @ Воскресенье, 04 Мая 2014, 17:21)
Что Вы все про цифры.  Не бизнес-проект защищает,
*


Супер!
Ну, на самом деле, Давид Гоцман, вечно вы людям всю "малину" портите! Сидят, мечтают, замки воздушные уже некоторые очертания приобретать начинают... А тут Вы с калькулятором! Так и побить могут! biggrin.gif

Цитата(Водяной @ Вторник, 29 Апреля 2014, 18:28)
Зачем мне впаривать. Я грамотно работаю с клиентом.
*


Водяной, 5+
Вот что значит вера в идеалы, и правильное произнесение слов!

Водяной, открою Вам страшную профессиональную тайну.
"Впаривать", и "грамотно работать с клиентом" - одно и то же.
Второе сочетания слов является профессиональным и официальным понятием маркетологов.
Первое - профессиональным слэнгом, которое используют не часто, но все профи прекрасно понимают, чем занимаются. Лично я это прекрасно понимаю, особенно когда обучаю молодых сотрудников. blush2.gif
Кстати, прошу не путать понятие "впаривать", с понятием "обманывать"("надувать")
Причём критерий очень простой - достоверность информации по предлагаемому товару.

И третье.
Спор о том, круто ли продавать мёд по 700 руб /кг , когда среднерыночная цена 200 руб/кг. абсолютно бесмыссленен, если не оговариваются ОБЪЁМЫ ПРОДАЖ.
Если Водяной способен в своих условиях продать 500 кг. по 700 руб/кг. = 350000 руб. То это очень круто, если сравнивать с теми же 500 кг по 200 руб .
Как только речь заходит о тех, кто может произвести и продать 20 т. по 200 руб/кг, то вся его крутизна - ничто. Мелочь...
И даже это не самое главное.
Важно, какие затраты времени и денег на полученную прибыль.
А тут опять без калькулятора не обойтись.
А в этой теме принято закидывать тухлыми яйцами, тех кто взял в руки калькулятор. biggrin.gif



Shrets-0
Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 05 Мая 2014, 14:00)
Вы посчитали, сколько ульев для этого потребуется?
*


а сколько своих почек можно продать при неправильно заполненных нал. документах?
а сколько проц составляют 15-30 семей от полутора тысяч и более семей? hi.gif
витал Д.В.
Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 04 Мая 2014, 14:40)
И, главное, в итоге экономический эффект с 20т меньше, чем с 5т.
*


опять говоришь чего не знаешь...
чем больше пасека, тем меньше затрат на еденицу, соответственно ниже цена, и т.д.
Давид Гоцман
Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 05 Мая 2014, 9:40)
5 т можно продать по 250р/кг. А по какой цене уйдут 20т? 100р/кг? А трудозатраты и связанные расходы? 20т с одного точка брать собираемся или 10 автопоездов запускать по полям и горным тропам будем? А сколько пчеловодов должны
*


KHABONLINE_RU, есть экономические законы и против этого, увы, не попрешь dntknw.gif .
К тому же процесс производства 5 тонн и процесс производства 20 тонн меда изначально видятся разными.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 05 Мая 2014, 13:14)
вечно вы людям всю "малину" портите! Сидят, мечтают, замки воздушные уже некоторые очертания приобретать начинают... А тут Вы с калькулятором! Так и побить могут!
*


Все... молчу-молчу blush.gif biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 05 Мая 2014, 13:14)
А тут опять без калькулятора не обойтись.
А в этой теме принято закидывать тухлыми яйцами, тех кто взял в руки калькулятор.
*


Ну точно побьют... drinks_cheers.gif biggrin.gif
KHABONLINE_RU
Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 05 Мая 2014, 20:38)
а сколько своих почек можно продать при неправильно заполненных нал. документах?
а сколько проц составляют 15-30 семей от полутора тысяч и более семей?
*


Значит не считали и понесли в ответ на простой вопрос ахинею. А ведь вопрос действительно простой и цель его - помочь тебе, юноша. Потому как если ты действительно считаешь. что вся проблема в наличии или отсутствии 50.000$, так значит ума в смысле опыта у тебя нет в малом бизнесе даже на 5.000$ Зарегистрируй своё ООО для начала (только не ИП, потому что ипэшник отвечает всем своим имуществом) и попробуй хотя бы для начала попродавать чужой мёд, чтобы понять - что это такое. А потом посчитай количество ульев для своей мегапасеки. Их цену и стоимость обслуживания. А потом бери в руки калькулятор и считай более сложную задачу уже не с 2-3, а с 5-10 составляющими.

Семь раз отмерь, а один отрежь.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.

и т.д.


Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 05 Мая 2014, 22:59)
чем больше пасека, тем меньше затрат на еденицу, соответственно ниже цена, и т.д.
*


Ну-да, ну-да. То-то большинство пчеловодов дураки - такую выгоду упускают - всего лишь по 50-150 ульев держат. Не понимают, бестолочи, что надо в 5 раз больше пасеку расширить. а лучше в 10. И тогда вообще себестоимость производства мёда станет такой низкой, что можно его и по 25р/кг сдавать оптовикам-перекупам, всё равно будет выгодно! Ага.

Цитата(Давид Гоцман @ Вторник, 06 Мая 2014, 0:22)
К тому же процесс производства 5 тонн и процесс производства 20 тонн меда изначально видятся разными.

*


Да. Но я об этом уже сказал. Мёд с процессом для 20т уже давно никому не нужен. Если мы говорим о массовом покупателе.

Единственный путь прибыльного пчеловодства с современных условиях - традиционное пчеловождение на малых пасеках. Всё остальное - либо покупатель игнорирует либо чиновничье-бандитская шобла забирает. На практике получается одновременно первое сразу после второго.

Народ уже нажрался конвейерными продуктами питания и бежит от них при первой же возможности.

Единственное здравое зерно бизнес-плана - это менеджер в интернете, на телефоне и факсе. Поскольку продажи тогда пойдут, действительно, не просто лучше, а вообще на другом качественном уровне. И пчеловод не будет отвлекаться от своей основной работы.
Shrets-0
Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 05 Мая 2014, 19:31)
Значит не считали и понесли в ответ на простой вопрос ахинею.
*


простите но раз вы такой умный дайте объявление "составляю бизнес-планы"
я свой составил и отослал куда нужно
Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 05 Мая 2014, 19:31)
А ведь вопрос действительно простой и цель его - помочь тебе, юноша. Потому как если ты действительно считаешь. что вся проблема в наличии или отсутствии 50.000$, так значит ума в смысле опыта у тебя нет в малом бизнесе даже на 5.000$
*


вы меня путаете biggrin.gif
я лишь дал совет про
Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 05 Мая 2014, 11:04)
о разделении труда, я о том что пока пчеломэн ворочает корпусами девонька ищет закупку, составляет декларацию, обзванивает совхозы и частников по размещении точков, и т.д.
это можно и самому когда 30...70...100 и даже 300 семей, но при 1000 и более будет лучше скинуть с себя это бремя
*


ну а вы его одобрили
Цитата(KHABONLINE_RU @ Понедельник, 05 Мая 2014, 19:31)
Единственное здравое зерно бизнес-плана - это менеджер в интернете, на телефоне и факсе. Поскольку продажи тогда пойдут, действительно, не просто лучше, а вообще на другом качественном уровне. И пчеловод не будет отвлекаться от своей основной работы.
*


biggrin.gif drinks_cheers.gif
Водяной
Tveriak
Насчет страшной тайны вы заблуждаетесь.
Впаривать это навязывать клиенту свои доводы и выводы. Когда-то я учил менеджеров грамотно слушать клиента. И в зависимости от его потребностей предлагать варианты.
Мед уникальный продукт обладающий многими полезными свойствами. Если вы рассказываете о тех свойствах которые клиенту интересны это и есть грамотная работа.
Но нужно уметь грамотно уточнят потребности клиента. Именно последнее мало кто умеет делать. Насчет объемов лучше помолчу чтобы не раздражать народ но то что больше 800 кг с декабря прошлого года. И примерно 700 кг потратил на бесплатную рекламную раздачу. Именно благодаря раздаче сумел провести маркетинговые исследования в результате пришло понимание кому продавать и как продавать. Многие пчеловоды думают что чем меньше цена тем больший объем можно продать. В реале чем меньше тара тем выше цена. Так что будущие за фасовкой и автоматическими продажами.
ТВик
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 05 Мая 2014, 15:59)
чем больше пасека, тем меньше затрат на еденицу
*


А ведь он прав!!, немного отошли от темы: речь идет о ПРРОИЗВОДСТВЕ 20 тонн меда , а не о розничной продаже кто, почем и сколько.
только цена и себестоимость - понятия разные и независимые по определению, если что, Гоцман поправит imho.gif
Водяной
Tveriak
Насчет рыночной 200 р цены я тоже не согласен. Есть очень качественный продукт от профессиональных пчеловодов дорожащих своим именем. А есть на боже что нам негоже.
Я приобретал мед у некоторых пчеловодов с целью выяснить отличия по цене и качеству.
Так что качественного меда уважаемые пчеловоды производят не так уж и много. Именно поэтому доходы от продаж по завышенной цене оставляют желать лучшего. Торговать чужим медом это продавать кота в мешке. К тому же впаривать не качественный мед своим клиентам это подлость приходиться скармливать такой мед пчелам.
владимир коноваленко
Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 22:50)
Насчет рыночной 200 р цены я тоже не согласен. Есть очень качественный продукт от профессиональных пчеловодов дорожащих своим именем
*


лично я морально готов продавать в розницу по 100 рублей за кило. чем отдать оптом по 60-70 рублей. хотя ни первого ни второго не делал. и первое убыточней чем второе. но по мере роста все меняется и что будет дальше только время покажет.
Сергей из Ельца
Цитата(владимир коноваленко @ Вторник, 06 Мая 2014, 9:25)
Так что качественного меда уважаемые пчеловоды производят не так уж и много.
*


Какой мед по вашему качественный?
Может дадите определение:
качественный мед - это ....
Shrets-0
Цитата(Сергей из Ельца @ Вторник, 06 Мая 2014, 10:34)
качественный мед - это ....
*


это прежде всего вкусный, который хотят купить и наслаждаться его потреблением imho.gif
Светлый
Цитата(Shrets-0 @ Вторник, 06 Мая 2014, 10:44)
это прежде всего вкусный, который хотят купить и наслаждаться его потреблением
*


супротив ароматизаторов и вкусовых добавок ни какой натур продукт не устоит. Так что это не критерий для качества и полезности. hi.gif

Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 22:50)
К тому же впаривать не качественный мед своим клиентам это подлость приходиться скармливать такой мед пчелам.
*


И что пчелы его весь съедают ,а Ваш качественный печатают. shok.gif
Сергей из Ельца
Цитата(Светлый @ Вторник, 06 Мая 2014, 10:51)
супротив ароматизаторов и вкусовых добавок ни какой натур продукт не устоит
*


Вот и я про это.
Напрашивается вопрос: мед с красителями и ароматизаторами можно называть фальсификатом?
Shrets-0
Цитата(Светлый @ Вторник, 06 Мая 2014, 11:51)
супротив ароматизаторов и вкусовых добавок ни какой натур продукт не устоит. Так что это не критерий для качества и полезности.
*


позвольте но иного не дано
критерий при личных продажах "нравиться/НЕ нравиться"
при больших объёмах только усы/лапы/хвост crazy.gif которые и подделать не проблема imho.gif
получается что этот разговор не имеет смысла hmm.gif
Варяг
Цитата(витал Д.В. @ Воскресенье, 04 Мая 2014, 3:18)
а сейчас что объективно мешает?
*


сейчас маленькие дети , не с кем оставить иногда ,приходится самому сидеть ... соответственно бывает недогляд ........ хотя есть немного опыта и кое какая база - по крайней мере не с ноля начинать ..... hmm.gif
Tveriak
Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 17:31)
Впаривать это навязывать клиенту свои доводы и выводы.
*


А что значит "навязывать"? Попробуйте объяснить? biggrin.gif
И чем "навязывать" отличается от "убеждать".

Например, когда Вы хотите поставить свою пасеку поближе к дороге, ставите яркий рекламный указатель на пасеку, посреди дороги. Это навязывание потенциальному покупателю своей продукции, или ещё нет?

Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 17:31)
Когда-то я учил менеджеров грамотно слушать клиента. И в зависимости от его потребностей предлагать варианты.
*


Абсолютно точно. Это называется продажа товара с учётом потребностей покупателя по по методу SPIN. Помните такой?
Вот это и есть "навязывать", "убеждать", или умело проводить продажи.
Называйте как хотите, суть одна.
Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 17:31)
Мед уникальный продукт обладающий многими полезными свойствами.
*


И картофель уникальный продукт, и морковка уникальный продукт, и яблоки уникальный продукт... А теперь попробуйте мне доказательно объяснить, что морковь менее полезна, чем мёд? smile.gif А по технологии СПИН, я легко смогу это доказать, основываясь на том, что в моркови есть каротин, а в мёде этого вещества нет. И как? Будет считаться это навязыванием?

Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 17:31)
Но нужно уметь грамотно уточнят потребности клиента. Именно последнее мало кто умеет делать.
*


Согласен. Другой вопрос, что мёд обладает, как и любой товар, ОГРАНИЧЕННЫМ набором объективных свойств. И этот ОГРАНИЧЕННЫЙ набор объективных свойств(характеристик) может удовлетворить ОГРАНИЧЕННЫЕ потребности покупателя. И тут особенно дёргаться некуда. dntknw.gif А вот дальше начинается маркетинг.
Продавец начинает ПРИДУМЫВАТЬ дополнительные свойства товара. Увеличивать его ассортимент.
И тут уже доказательность и объективность в новых свойствах не только не нужна, но и вредна. biggrin.gif
Для наглядного понимание этого механизма достаточно взглянуть на продукцию , и метод продаж Тенториума.
Это один путь.
Второй путь - оставить СВОЙСТВА товара, их расширение, без изменений(что есть, то есть...), а заняться сервисом - упаковка, доставка, скидки, дополнительные услуги...
Третий - цена.
Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 17:31)
Насчет объемов лучше помолчу чтобы не раздражать народ но то что больше 800 кг с декабря прошлого года. И примерно 700 кг потратил на бесплатную рекламную раздачу.
*


Во! С этого и надо начинать.
Теперь складываем то, что продано, и то что роздано.
Общую сумму реализации делим на сумму того что продано и роздано,+ то, что ещё лежит на складе. Это и будет реальная цена продаж 1 кг. мёда.
Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 19:50)
Есть очень качественный продукт от профессиональных пчеловодов дорожащих своим именем. А есть на боже что нам негоже.
*


Вот это и есть маркетинговый ход, или навязывание своего продукта самым примитивным способом - методом обобщающего принижения качества конкурирующей продукции . Когда не сравнивается конкретный мёд с Вашей пасеки с конкретным мёдом с пасеки "Иван Ивановича", а как бы формируется совокупный образ конкурента - "плохого парня". Мёд остальных производителей г-но, и только мой супер. Распространённый ход.
К чему такой способ ведёт обсуждалось неоднократно. К общему снижению доверия к товару и производителям. В том числе и к Вам, как к носителю негативной информации.

Цитата(Водяной @ Понедельник, 05 Мая 2014, 19:50)
Так что качественного меда уважаемые пчеловоды производят не так уж и много.
*


Во-во! Кто -то другой придёт , такой же, и будет это же говорить про Вас! И нет никакой гарантии, что у кого-то это не получится лучше. dntknw.gif

Цитата(Сергей из Ельца @ Вторник, 06 Мая 2014, 6:34)
Какой мед по вашему качественный?
Может дадите определение:
качественный мед - это ....
*


Не даст! dntknw.gif
Для подобного маркетингового хода доказательства вредны.
Да и не возможно доказательно что -либо охарактеризовать "ВООБЩЕ".
Доказательно можно сравнивать что-то конкреное, конкретным методом, по конкретным характеристикам, свойствам товара.
Если бы только Водяной решил доказать преимущество своего мёда по полезности перед привозным, то значит ему надо было бы сдать образец своего мёда, и несколько образцов конкурентов, например на содержание витаминов.
И нет никакой гарантии, что его мёд имел бы какие-то преимущества.
А если бы количество витанинов было бы неравномерным?
В одном мёде больше вит С, в другом В, в третьем ...
И чё с этим делать? dntknw.gif

По этой причине фразе: "Мой мед лучше(полезнее, качественнее)..." доказательства противопоказаны. Вредны! biggrin.gif
Кстати, обратите внимание , что никто при подобном способе продвижения (продажи) мёда не использует характеристику "вкуснее".
Ведь ясно почему. biggrin.gif
Дмитрий_1
Цитата(Petr Lund @ Воскресенье, 30 Марта 2014, 23:15)
Ещё раз хочу поблагодарить всех за конструктивные ответы, особенно Витала, который посоветовал разбить деньги на небольшую пасеку и магазин. Вполне вероятно, что я так и поступлю через пару лет, если не выберу ореховый сад.
*


Похоже автор сам не определился. crazy.gif
Petr Lund Последнее посещение 30 Марта 2014 будут вопросы - пусть обращается.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 06 Мая 2014, 11:33)
И чё с этим делать?
*


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО