может им продолжить выпивать и не усложнять жизнь

все что вы говорите правильно, только где тут кооперация
я уверен, что 8 из ваших 10 спартанцев хранят мед в алюминиевых флягах ( что кстати запрещено)
начните с единой тары
определитесь, какой мед выпускает ваш кооператив, 5 000 на брата это допустим 100 семей, это 20-30 га гречки. Я конечно понимаю, что Столыпина убили рано и он не победил межу в Россеи, но на Алтае с вами ни один фермер серьезный и говорить не будет о 20 га, посеет самоопыляющуюся гречу, и будете летать в поисках взятка
если вы кооператив, то наверно и пасека в том или ином виде у вас кооперативная? или у вас кооператив только когда деньги делят? ну может пчелы у вас у каждого свои, но остальное то зачем каждому покупать?
про омшанник совместный я и не говорю, в сарайках оно конечно сподручнее
Ну собрали мед, молодцы...и опять, а кто тут у нас делает вет. и пыльцевой анализ? НИКТО, а чего?
Хорошо делаем вместе, как берем пробы- ездим по каждому отдельно, а Лукича с дальнего кардона не забыли?
в вашей схеме я так и не услышал, а вы все же с флягами в Ашан припретесь во главе с продажником или у вас фасовка своя? а если она своя , то во что фасует, а где? а кем?

А теперь что требует денег, а что деньги экономит? Стояние большой пасекой, где вокруг вас чередуется гречка, эспарцет, донник или еще Бог знает что - экономит-да, взяток увеличит - наверняка
Чередование дежурства по пасеке даст вам экономию - уж времени точно, да
Общие закупки вощины, ульев, рамок , да черт его знает еще чего - да экономит
Оборудование - медогонки, организация поилок, перетопка воска и т.п. - можно вместе экономить - да

ВООООО СКОЛЬКО ДЕЛ

ТУТ до реализации еще пешком до Киева
И заметьте - если вы это не сделаете и дружбы не найдете, о продажах и думать рано....

пойду чайку попью
с медом

Все, что вы написали - это тактические задачи, безусловно они сложные, но они решаемы, путем переговоров и установления правил.
Но я не просил вас расписывать сложности, с которыми столкнутся "спартанцы", как вы их называете .
К тому же вы изложили эти задачи в контексте моих "яслей" .

А я просил вас описать, какой ЛИЧНО ВЫ видите структуру объединения (в ответ на вашу критику моей структуры). Не надо съезжать на поилки и Al бидоны .
Спасибо

Пока есть время, читаю свежие мысли..........
Гоцман правильно говорит. Кто будет расти сам, кто то захочет вместе с кем то. под каким соусом это не важно, хоть на верном слове. Будь это пасечники или кооператив снабсбыт.С медом такая чехорда сейчас потому что разрушили что имели ничего не создав взамен. была контора по заготовке всего от лекарственных трав до всего, кроме крика петушиного. Теперь ее нет и через несколько лет встал вопрос с реализацией.
А раз есть проблема, будут и решения. А там, в какой таре, какими таблетками питаться, ... и ишо чего- вопросы технические. которые зависят от гостов, требований, условий договоров- поставок. Волей не волей придется соответствовать.
И если перед этим обьединением маячит договор на н-ю сумму по 2,5 евро за кг, то думаю
я тоже принял бы участие, внес свой маленький вклад.
надо плясать от печки....

не нравится "кооператив" , назовите -партнертсво, обьединение. ЗАО.
В уставе прописываете положения по входу- выходу. Наемная подотчетная, прозрачная,
администрация перед собранием организации.
Высший орган - собрание, решение вопросов голосованием.
Через организацию реализация продукции на внутренний рынок за бугор и закуп материалов на нужды самих пчеловодов.И все это замете почти за зарплату!!!! и расходы по оформлению бумаг.
Хоть по тойже вощине- больший обьем, меньшая цена...
покупать 100кг, или 2000?
Обьединение грамотных людей, позвилит им снизить издержки по реализации своей продукции, выйти на внешний рынок, развязав себе руки.
- это уже новый уровень! работа на перспективу

А вы дед много лично знаете в смоленской области пчеловодов?

и еще, это уже и возможность прокредитоваться..... даже по господдежке


в своей округе всех

Давид Гоцман, на форуме давно и знает, что реализация мёда, для многих, главная проблема..
А, Руспен, рассуждает, больше, теоретически.. как, за счёт кооперации, понизить издержки и себестоимость мёда.. что, на сегодня, не есть проблема ноубэрван.. потому, что производство мелкотоварное.. и каждый, уже, приспособился, как то, где то кочевать, откачать, фасануть, хранить,...
Но вот встал вопрос экспорта.!!! (потому что стало выгодно, (это для Руспен))
И оказалось, что нужны хорошие объёмы, однородные партии, высокое качество,..
А чтобы, это, реализовать, каждому отдельно, нужны большие средства, которых и нет у большинства пчеловодов..
Вот тут и может выручить кооперация, когда, на общие средства строится перерабатывающий цех или загот контора..

хоть раз что ни будь покупали совместно?

Разделение труда! Наверное надо посмотреть на проблему с этой точки зрения. Пчеловодство, как я вижу, это кулацкая сфера действия, т.е. не капиталистическая. Все свое, все сам - вот девиз пчеловодов! Ну и плюс не капиталоемкая отрасль, не наукоемкая и еще много не. Пчеловодом легко стать, можно даже практически без начального капитала. Не надо только тут, в данном аспекте кричать, что это огромный труд, это и так все знают, но в данном аспекте не имеет значения. Плюс очень важно то, что пчеловодство практически невозможно индустриализовать. Слишком неустойчивая система, рабочих практически не нанять, наймешь - надо обучать, научится сразу слиняет сам себе пасеку делать, разделить труд рабочего на функции, чтобы он ничего в целом не понял не получится. Вроде бизнес, а вроде как и нет, имея в виду, что бизнес - это самодостаточная структура, т.е. уехал на полгода, вернулся - а все работает.
Собираться в кооператив? Закупка оптом - да, реализация - да. Остальное и не надо. Тут вот другая мысля. Если кто-то, человек или кооператив, пробился в сеть или еще куда и имеет договор на поставку, то ему нафиг становится не нужным вся бодяга с вождением пчел. Пчеловодов море, дал объяву, выставил условия, сами все привезут. Вот тут и вспоминаем про основу капитализма - разделение труда.

Слова человека, который думал. верно почти все....




рассказывает вам мечту..не хочу быть грубым
почитайте 12 стульев .....исвсе медовые столицы померкнут...ииии вы станете столицей мёда и пива( не плохо), и каждый экспортный король 2,5 евро за кг. на каждого, и...главное, что бы 50 тонн не обвалили рынок фьючерса на мед в европе, продавать только частями

Хочу высказать и не вступать в дискуссию.
Для того, чтобы решить отраслевые проблемы, нужно их обозначить. Действительно их очень много, но самый наболевший - реализация меда. Отсюда следует, что глобальных проблем с получением нет.
Если пчеловод хочет экспортировать мед, то должен сначала найти покупателя за рубежом. И только потом, узнав про все требования, оборудовать свою пасеку по это. Наоборот делать, это глупо.
Еще остаются проблемы:
1. Информирование население о свойствах меда - не сдвигается с места, не можем объединиться
2. Борьба с фальсификатом и выдуманными сортами меда(натуральное надувательство покупателя) - тоже ноль.
3. Законодательство - примут и без нас!
Можно спорить хоть до драки, но проблемы не решаются, а стоят на месте.
Безусловно, многие на этом форуме талантливейщие люди с большим багажом знаний. Вот бы эту энергию да в нужное русло!

Добавлю немного о кооперативе, рась пощла такая тема! Коротко!
Я бы вступил, если бы был гарантированный сбыт.
Я бы организовал, если бы знал куда деть мед других членов кооператива и получил бы при этом хорошую финансовую поддержку от государства.

А вот если задуматься почему такие проблемы меда есть, а таких проблем мяса нет?
Что-то подсказывает мне, что вот такой он рынок меда, такой и все тут. Если это бизнес, то чего упираться в мед? Производите мясо, его пожирают миллионы тонн, спрос постоянный. Деверсифицируйте свои доходы. А если так, приработк и при этом удовольствие, то вот она плата за это удовольствие. Ну типа того что-то.

Вот они и выставляют 50-70руб/кг поэтому и партию набрать не могут. Были бы реальные покупатели с нормальной ценой то нам честно договорится труда не составит.

Дружище, погодите вы с мечтой . Все мечты состоялись уже .

Вы по существу вопроса когда планируете ответить?
Развейте мечты, прошу вас .

Руспен а вот вы своими видами на реализацию так и не высказались,только учите нас чего мы и без вас успешно решаем.

Могут. Что собственно и делают.
Вы рынком хотите управлять? В приказном порядке или как?

Да и с мясом есть проблемы с реализацией. Люди выращивают поросенка и продать не могут. Перекупы стали торговать беконом им не интересно брать у ЛПХ.
Для меня пчеловодство это совсем не бизнес. Нет у меня "жилки" бизнесмена.


медоед, приятно слышать, что до 70р-не нормальная цена. А то многие 50-60 рентабельна, рентабельна, весь мозг вынесли.



Есть проверенные данные? Сколько они набирают по такой цене качественного меда?

Руспен, покупатели в очередь стоят.. но нет приемлемых предложений..

Могут только оббирать вымирающих пчеловодов-любителей.Весной из нашей гвардии около 10% этих поставщиков уйдет из-за нерентабельности.А в рознице пчеловодов еще около 20% добавится.Если сегоднешнии оптовики не задумаются по реальным ценам закупать то многие через года два вообще не нужны будут.А ты что NickSI по сейчас думаешь что рынок неуправляем.


Сергей из Ельца, предложения менее 160р/кг даже не рассматриваю ,в рознице он прекрасно идет по 400р/кг.Лучше я бабушкам его распродам по 200р/кг чем бессовестным переработчикам-перекупщикам за 120 чтоб они бабулям всучили за 600-700 (что делают мои компаньоны).

ага, только реальная цена сделок на разнотравье от 2-4 тонн сейчас на алтае 70-75 рублей,
а можно узнать у вас в каком районе вы работаете? я к вам в гости на обмен опытом приеду, чем не кооперация
покажете мне своих бабушек
что за популяция такая не известная науке

Какие вам данные нужны?
Не будем говорить о цене сейчас,цена потихоньку идет вверх и прогнозировать не зная сколько мёда осталось у пчеловодов невозможно.
Если говорить о ценах прошедших 3 лет то это 55 рублей подсолнух,а первые весенние около 100 руб кг.
Продают ли по этой цене мёд пчеловоды? продают ,деваться им некуда

нету времени отвечать каждому в отдельности.
говорю покупал, и буду покупать вощину совместно, потому что дешевле.
будет лучше мед сдавать - тоже буду. будет другое - тоже буду.
миром и батьку бить.
Вот ктонить пробивной скажет завтра: айда в кумпанию мед сдавать! но вход 100000руб.
потому что надо то, то, то и то! соберется 10 чел. ага, денег мало.... в банк пойдут на долг под закуп.... сами у себя купят, сдадут с наваром. и вашего потом по 50 руб за кг!!!!
А кто против тот сам...
И будут работать, а не воду лить.
ето уже не пасечник пчелодед с полтинником семей, а реальное предприятие.
Вся беда в отсутсвии информации..... кто, где, когда, почеммммм.
кто знает, тот молчит.

не обращайте внимания
конечно цена сейчас пойдет в верх
Украина - без комментариев
Китай - ужо пока дорого

- один уже есть, или второй, третий

ВСЕ
ВЕНЕЦ КООПЕРАЦИИИ!!!
УХОЖУ ИЗ ТЕМЫ
ВОТ !!!!!
Читайте еще раз




ЧИТАТЬ, ЧИТАТЬ
ВЫПИТЬ, ВСПЛАКНУТЬ, ЧИТАТЬ

ВСЕМ СПАСИБО!!!

Руспен вы как я понял ни в медах не разбираетесь ни в рынке меда.Говорите только то что хотите видеть,но это не так.Промониторь хотябы сибирский регион розничный с компа потом учи уму разуму.Ценник который ты озвучил это для ленивых и нуждающихся.

ох,отпустить меня не хочет родина моя
ну и все же , милый медогон, с какого вы района? где у нас такой ценовой пузырь то раздулся? куда мне помониторить рынок сходить?На Барнаульский рынок или в солтоне по 160 руб. народ лицо не кажет ?
От куда вы? где счастие, где беловодье?

Может медоед!

Вот проясняется если Руспен делает вид что не понимает что пчеловодсто при таких ценах не рентабельно и чахнет,rodnihek посмеивается что все-равно им деваться некуда .Ребят вы наверно заигрались в буржуев.

Очень жаль, а мы всё ждали, когда же вы ответите на вопрос Гоцмана?

Вы что думаете пчеловоды будут сидеть и ждать когда дяденька соизволит по 70р/кг купить.Пока вы придумываете как охмурить пчеловодов медок уже заканчивается.Найди дягиля сейчас на Алтае дешевле 230.


Похоже это в планы не входило.

вот черт, извиняюсь медоед...прошу прощения


кто все и на какой вопрос ?
у товарища из ликвидации нет вопроса
читайте закон о кооперации, там все ответы
я конечно мало что знаю в рынке, но организации предложенных им не встречал
кстати, многие уповают на закон
был пример по мясу
так вот ...мясо сейчас ЛПХ могут сдать только на рынок или на бойню, но бойни есть не во всех раонах
не буди лихо пока тихо
вот примут закон, который пролобируют заготовители, и потянуться обозы на заготконторы (про которые тут мёдо -дед вспоминал). Только будут они не в каждом районе, и цена будет как в СССР - сдавать не захочешь
Это для тех, кто мечтает о регулировании
А в обще я разочарован
но воодушевлен, и вот теперь действительно все...на сегодня
от Медоеда жду адрес ( ну хотя бы район)....так интересно

Руспен ну в карточке же есть и номер телефона.Детский сад прямо.

медоед
медоед


теперь я знаю -ТОГУЛ ЭТО КРУТО!

Ребята давайте жить дружно

Я не посмеиваюсь а говорю что вижу в нашем и соседних регионах.
Речь конечно не о всех ,есть предприимчивые люди,найдут где подороже но их единицы.
Основная масса продает по сформировавшийся цене.

Руспен, я имел ввиду вот этот вопрос

В идеале управляемый рынок - это уже не рынок! Управлять можно, вот сейчас ативно им управили власти, бюджетик наполнили народными денежками, т.е. зарплатку себе обеспечили.

Выбирать вам, это и есть рынок.

Вон оно как оказывается .
Гоцман - надо делать так.
Руспен - нет, изюма не вижу - это ясельки.
Гоцман - а как правильно?
Руспен - а вопроса не было, идите читайте закон.
Красавец .

Вопрос можно снимать - ответов не дождаться видимо.
К сожалению, воспитание не позволяет мне написать то,
что я хотел бы написать. Ну и ладно .

расскажите мне сначала, что за мед такой ДЯГИЛЬ

расскажите мне сначала, что за мед такой ДЯГИЛЬ

вы опять цитируете себя
на первую прибыль кооператив им.Д.Гоцмана просто должен выпустить Ваш цитатник
эдокая Чуч Хэ от пчеловодства


жаль, что вам не сказали, что в приличном обществе слово "базар" в беседе означает "не организованный рынок в воскресный, праздничный день". А вы, что имели в виду?

Я дико извиняюсь, но действительно не понимаю, что вы от меня хотели. Каких откровений?
Надо регистрировать фирму, надо везти товар на экпорт или в сети
Ну простите, это банальности

Кстати 13 назад торговые сити были такие смешные, входи в них, выходи.....одно удовольствие

Руспен
согласен полностью, дел выши крыши, вы уже неплохо разобрались не имея пчел
сами то от куда будите ?

Слушайте, так вы ценный кадр . Может экспортнЁте меда немного или в сеть зайдете... Поможете пчеловодам?
Или хоть наметку дайте людям, как действовать...

Генадий извини, но этот человек знает больше тебя
тут маштаб другой, розница это слезы


а тут просто издевается

Про кооперацию пчеловодов разговор по моему вообще бесполезный без переработки.
Вот мировые цены меда на али бабе, желающих продать уже готовый к отправке с документами тысячи компаний
http://russian.alibaba.com/goods/natural-honey.html
http://russian.alibaba.com/product-tp/bulk...0010101927.html
http://russian.alibaba.com/product-gs/pure...186740.html?s=p
http://russian.alibaba.com/product-gs/viet...0124687393.html
Какой смысл выдавать желаемое за действительность и рассчитывать на крупный опт.
Наступили времена индивидуальных продаж таковы реалии рынка

Давид Гоцман ,охота Вам читать этого перца? Зашёл ввечеру в тему,а он всё тут пыжится..
Есть же простой тест - умный? а почему бедный?.
Гоцман понятно ,что не бедный..,а этот перец кто?
Относительно себя скажу,что я по жизни маде ин СССР рабочий,по нынешнему лох..Тут тоже всё ясно..

Андрей привет,да прекрасно понял что это за фрукт,самомнение высоковато думает бога за яйца ухватил.

Очередная голова одной "медузы гаргоны".

Да, пойду я наверное отсель
Просто кризис (вроде), все дела поделаны - время появилось потрепаться, а тут... - все не просто в общем .

Лох, со старославянского - крестьянин..
Так, что ты далеко не лох..

Я тут темку создал - как раз на эту тему, как мне кажется.
"Колхозный" склад мёда в ближнем Подмосковье - специально для пчеловодов отдаленных регионов, желающих выйти на Московский региональный рынок оптовых и мелко-оптовых продаж.
Смотрите, пишите - жду предложений и замечаний!
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=239&t=57092
Только, если можно, поконкретней и по-позитивней. А то критиковать все могут, хотя не все умеют, а вот реальных предложений пока практически ни от кого не услышал. Обидеть никого не хотел!