Ой...
А я тут про "выложить договор" пишу... Извините .

Варранты, складские расписки позволяют перепродавать товар без его физического перемещения.
Тут выгода и для склада (только его нужно должным образом оформить), и для крупного покупателя, т.к. таким образом удобно формировать крупные партии товара.
Пока в России это не слишком распространено.
А ещё подробней - этим должен заниматься отдельный человек в штате компании или привлечённый на постоянной основе. Т.к. эта тема весьма специфична.

Так я все жду - когда появятся заинтересованные лица - чего я зря время на бумажки терять буду, если это никому не интересно? Вот с Башкирии человек приехал - я ему типа расписки написал - "принял на ответственное хранение столько-то кубиков мёда общим весом столько-то килограмм, обязуюсь вернуть по первому требованию".
Он мне 2.5 тонны сгрузил, на следующий день позвонил, мы ему на оптовку, с которой он договорился, тонну отвезли. Он заплатил за разгрузку-погрузку и доставку, полторы тонны оставил на хранение, обещал после праздников еще меда привезти - вот и все договора-обязательства-гарантии. Доверять надо друг-другу, а то шарахаемся, как в лесу от дикого зверя да подозреваем всех, а жулику махровому - посденюю рубаху отдадут, так он здорово все распишет, все оформит и гарантии предоставит. Я так понимаю,что чем больше денег вложили в упаковку, тем меньше в общей цене стоимость самого товара. Но у каждого свой выбор - одному вершки, другому корешки. Так что повторюсь - жду конкретных вопросов и предложений от заинтересованных лиц.

Условия хранения мёда, регламентированы ГОСТом.

Ну это уже биржа, а на ней сейчас только воздухом торговать или валютой спекулировать выгодно.
Вы попробуйте предложить магазину, которому нужно завтра на полку мёд на продажу поставить,
эти самые варранты на "покупку товара без его физического перемещения"!
Тут главный смысл в предварительном перемещении товара с места его производства в место, легко доступное для покупателя с целью ознакомления с товаром перед его приобретением.

Форма регламентируется Гражданским Кодексом.

А пасечники его у себя на пасеке - по ГОСТу хранят?
Если строго ГОСТу следовать, то скоро каждой пчеле на шею бирку с номером (или штрих-кодом) вешать придётся и анализ мёда из каждой ячейки сот производить. ГОСТ придуман для промышленного производства, на котором его всегда достаточно успешно игнорировали.

Не много Вы об этом знаете.
Подобная форма может быть интересна и для крупной торговой сети, и для экспортёра, и для переработчика.
Самое забавное заключается в том, что срочный ранок был придуман ещё до нашей эры.
Просто, дурная реклама форекса, заслонила рациональную сторону этого сегмента срочного рынка.

Странно как-то! Я думал, что "форма" - это у военных! А тут - Гражданский Кодекс.
Я уже писал - каждый может выбрать себе ту "форму", которая ему больше нравится.
Хотите - составляйте договор у юриста, хотите - привозите с собой нотариуса, хотите, оформляйте страховку хоть на миллион за каждый кубик. Главное условие - все расходы - за Ваш счет! А настоящего мошенника никакими "официальными" бумагами не возьмёшь - это его стихия. В ней он плавает, в ней и "рыбку" добывает.

Пасечник сам за себя ответит, а с Вас, как с юридического лица, спросят по полной.


Учиться, учиться, и ещё раз, учиться!

Возможно у вас есть какие-то условия постоянной поставки,(минимальная партия),ассортимент,договор с поставщиком?Или есть задумки на этот счёт?

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел IV. Отдельные виды обязательств
Глава 47. Хранение

Знаю, конечно, немного, но на Форексе с 2002 по 2008 торговал.
Я, конечно, не пчеловод, про "срочный рынок до нашей эры" слыхать не слыхивал, но что с "изобретения" шортов закончилась эра реальной экономики и началась эра нереальной спекуляции, знаю не по-наслышке.

Ну да. Спекулировали как интрадейщик.
А есть ещё и хеджеры...

Все условия - по обоюдному согласию сторон. Как совершенно правильно и очень образно обохначил мою идею уважаемый Давид Гоцман, это своеобразный "аэродром подскока" для пчеловодов, которые хотели бы выйти на Московский рынок оптовой торговли мёдом. Поэтому - ждем - предложений, пчеловодов, в том числе в гости!

Ну так шоб как у колхозе ..
Если серьёзно,так просто хочется ясности..
Идея не плоха ,но любой самый хороший проект может погубить смета..

Сам то читал?
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю:
сохранной расписки, квитанции, свидетельства или иного документа, подписанного хранителем;


Да я не против - смой склад, ваши пасеки, а мёд - в продразвёрстку - государству, т.е. опять таки наш, колхозный!
Так нету сметы - есть Синергетический эффект (от греч. συνεργός — вместе действующий) — возрастание эффективности деятельности в результате интеграции, слияния отдельных частей в единую систему за счет т. н. системного эффекта (эмерджентности).

Пример: Обмен яблоками не приводит к синергетическому эффекту, так как яблок остается, по-прежнему, по одному. Обмен идеями приводит к синергетическому эффекту, так как в результате идей становится по две.
Это - если кому слово "колхоз" поперек горла встало и наукообразия захотелось!


Прям Вольф Мессинг какой-то! Всё насквозь видит - во времени и пространстве! Я и сам забыл, кем там был - трейдером, брокером или на шухере стоял, а он все разузнал, не отрываясь от клавиатуры!
Только разговор-то о проблемах пчеловодов и для пчеловодов, а с этим - в флейм, пожалуйста. Там все, кому поболтать ни о чём хочется.

Вот это заманивает и одновременно напрягает..

??? В отсутствии производителя...?
Получается так,я отправил партию мёда на определённый адрес, ни денег ни мёда ,одно доверие...Выходит сдаём мёд под реализацию. Сидю жду...Высчитали ,погрузочные работы ,хранение ...и т.п ,и т.д, ..Когда мне денюжка прийдёт за мой мёд.. Так это уже мы проходили такое.И результат как правило печален. Скажите, хозяин барин..

Да не..,тут ни склад ваш отжать,ни наукообразия не жаждет никто...,тут выгоды всем хоцца..,так шоб ея разглядеть(выгоду) ,вот прицепились с вопросами..
При выгоде то даже я, пенсионэр,пару тонн в год мог бы ПЭКом отправлять..на Москва..

Денюжка - она сама по себе редко когда приходит! Вы сами-то как свой мёд продавать собирались?
Вас что покупатель никогда не спрашивал - а где ваш мёд попробовать можно? Если нет - то на нет и суда нет!
И туда - тоже нет. Вообщем - ни туда, ни сюда! А если спрашивал, то я Вам как раз и предлагаю простой и удобный для покупателя ответ - на складе в Москве (10 км от МКАД для Москвы не в счет) Ну а остальное - по обоюдному согласию сторон.
А если хотите, чтоб Вам деньги на дом привезли, да мёд сами забрали, то может сразу им предложить и с пчелами самим поработать? Так какой труд, такие и деньги - чем больше забот с себя снимете, тем меньше денег и получите!


А Вы тему читайте, да конкретные вопросы задавайте. Ой боюсь - тут вряд ли поможет.
Я, кстати, тоже пенсионэр,так что должны бы вроде понять друг-друга
Я и так пытаюсь на каждый вопрос отвечать сразу же. Не на все, правда, и отвечать хочется...

Так куда конкретней то? Всё уж спрошено.. Если я чем не потрафил,так Гоцман чётко всё спросил..Ответа чёткого я не увидел..
Ну нет,так нанет и суда нет..

Понимаю ,легко ничего недостаётся,НО хочется гарантий ,а не определённой неопределённости. А вы увиливаете от ответа гарантий...Вот потому и глупые вопросы
Вот поймите меня правильно.К примеру я вам обещаю продать ваш замечательный мёд , с условием моего хранения у меня .Присылайте свой мёд ко мне ,и потом ( за вычетом хранения,погрузки и т.п, ...) с обоюдного согласия получите ,а может и неполучите неизвестно что... Как вам такой ход?

А какие бы Вы хотели гарантии? Только не надо писать - "твёрдые"! Если договор хранения или расписка о получении груза Вас не убеждает, то что именно? Насколько я помню, самые надежные гарантии предлагали сначала СберБанк, в котором я потерял все, что заработал при Советской власти, затем уже не помню имени того банка, где лопнули мои деньги в веселые 90-е, потом МММ и Властилина, но тут я уже не состоял и не участвовал. А вот припомнить, когда меня обманул кто-то из знакомых или даже малознакомых (родственники не в счет), с которыми мы общие дела делали - уже труднее. Но я повторяю - жду Ваших предложений. Если Вас устроит "зуб даю" - это тоже вариант!


Ну я у Гоцмана вопросов не увидел - одни тезисы. А я не Ленин, да и до апреля далеко еще.
Вы процитируйте "вопрос Гоцмана, а я постараюсь на него ответить.
Только так, чтобы это вопрос был, а не предложение разработать Устав, предоставить Договор и
следовать ГОСТам.

Так Вы меня в противники не записывайте. Посмотрите мои посты в темах: Перспективы медового рынка в России (http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=49084&view=findpost&p=1179698) и Медовая биржа. Истинная цена меда (http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=43303&view=findpost&p=955928).
Просто всё нужно делать правильно. Что бы потом не переделывать.
В какой-то степени, могу и помочь.

Я ни в сторонники, ни в противники никого записывать не собираюсь! Предлагал в "колхоз" записаться - желающих нет! А от помощи - кто ж откажется? Разве что пчеловоды - им склад предлагаешь в качестве помощи - а они все какой-то подвох в этом ищут. Только помощь хотелось бы позитивную увидеть, а не страшилки типа - "туда не ходи, кирпич голова упадет". У нас столько всего бояться можно, что лучше тогда из под одеяла не вылезать.
А сделать так, чтобы потом не переделывать - это утопия! Вон в Америке - Отцы Демократии - уж на что умные головы, а все равно - сколько поправок с тех пор к Конституции приписали!
Как говорил наш первый (он же и последний) Президент ССССР - "Главное начать (с ударением на второй слог) и оно потом продолжить, и оно сформируется! (тут уже на второй).
А потому - дорогу осилит идущий или, как говорят наши узкоглазые друзья " дорога в тысячу ли начинается с первого шага. А Вы предлагаете нам роль сороконожки, которая не знала с какой ноги надо начинать движение, чтобы ничего не нарушить. Так она и ныне на том же месте!

В наше "весёлое " время конечно трудно добиться каких-то твёрдых или не очень гарантий.Но как-то к консенсусу Нужно приходить.Как вариант ,отправка с участием свидетелей и их подписей(возможно участие юриста ) Так-же и принятие груза.Но это доставка,а дальнейшее непредставляю..потому как чем дальше ,тем больше вариантов нечестной игры.В чём есть множество примеров.. Как вариант,думаю нужно сделать независимую наблюдательную комиссию ОБСЪЕ (хотя и в это верится с трудом )

Я же писал - любые варианты, но только за Ваш счет (счет может быть и мой, но деньги - точно ваши).
Единственное, на что я не соглашусь по принципиальным соображениям - это ввод миротворцев с участием НАТО.
А насчет "веселого времени" - в 90-е куда веселее было, но про гарантии даже в голову никому не приходило спрашивать. Просто отрывали ее (голову) - вот и вся гарантия.
Но я к таким методам не призываю! В демократической стране так не годится!

Специально для тех, кому лень почитать предыдушие странички темы: 7 ответов на вопросы Гоцмана

Поправки к "Конституции" - на первых порах по п.2 - вход=0, выход - по факту стоимость оказанных услуг (разгруз-погруз, отгрузка, доставка и т.п.)

Вы предлагаете услуги - назовите цену.

Читайте "Первую поправку"! Я не собираюсь на этом зарабатывать.
Первым 10-ти клиентам - полгода бесплатно 5 кв.м (4 паллеты)
Хранение внутри склада - по договорным ценам, в зависимости от
температурных и др. условий. Не думаю, что кто-то хранит мёд в
помещении с термоконтролем и кондиционированием!
Это не склад хранения ГосЗапаса или "токсичных" отходов мёда
прошлых лет! Это склад временного хранения для быстрой продажи.

Если всё продумать заранее, то можно добиться многого. Естественно, это повлечёт за собой некоторые издержки.
Без гарантий дёшево, с гарантиями подороже...


Значит, у нас можно...

Это Вы оплату Вашего труда по продумыванию всего заранее имеете ввиду?
Или предлагаете объявить тендер на подбор юридической конторы, которая составит все бумаги?
Как то я иначе представлял конкретную помощь в развитии идеи.

Если написать на складе крупно,что это склад быстрой продажи,то продажи увеличатся?

Всем движет выгода..и любая услуга имеет цену.

Продажи может и не вырастут, тем более, что склад продажей не занимается, но не будет желания свалить все остатки на склад, если за это платить не надо. Я пытаюсь найти оптимальное решение для всех участников рынка, а Вы все ищете, в чем подвох и в чем чужая выгода. Такое впечатление, что украсть секрет хотите, чтобы им самому воспользоваться! Так вот - нет никакого секрета - есть склад и желание реализовать свою идею для общей пользы.

Я все ее (идею) пытаюсь для себя понять, но никак не могу. Все что увидел это желание магазиа не иметь затрат по заготовке, т.к. они ложатся на пчеловода. Конечно, это удобно. Но что будет с медом, если его будет больше чем сумеет реализовать магизин, каким образом будет реализовываться остальной мед? Пчеловоду или везти его обратно, или платить за дальнейшее хранение или что?

Думаю, что с мёдом все будет хорошо! Моё участие в этом процессе прямо пропорционально степени доверия ко мне со стороны пчеловода - владельца мёда. Минимум участия - бесплатное хранение ограниченного объема мёда на ограниченный срок (например, 4 паллета = примерно пять тонн на 15 суток). При этом я только предоставляю площадку, а пчеловод (или его представитель) сам разгружает машину, сам переносит кубики с мёдом на выделенное ему место и укладывает их там в три этажа, затем сам находит покупателя, сам забирает мёд и доставляет его покупателю или привозит покупателя на склад, а тот сам забирает мёд.
Схема называется "всё сам" и не предусматривает какого-либо участия со стороны склада, за исключением предоставления площади хранения на охраняемой территории склада. Затраты пчеловода сводятся к нулю.
В варианте "максимум" пчеловод присылает транспортной компанией мёд с соответствующими документами на реализацию его от его имени и по поручению (доверенность на физ.лицо) и сообщает, какую цену он хочет получить за 1 кг проданного мёда. Мы разгружаем машину с мёдом, размещаем мёд на нашем складе, размещаем рекламу и объявления везде, где можем, назначаем свою цену (но от его имени), с учетом нашего интереса, но так, чтобы быстрее продать и берем на себя все дальнейшие расходы по реализации.
Деньги отправляем пчеловоду по мере реализации день-в-день на карточку или как он укажет. Пчеловод в любой момент (в рамках разумных заранее оговоренных сроков) может потребовать передать часть мёда или весь остаток мёда любому указанному им лицу без каких либо штрафных санкций и доп. доплат.
Я думаю, что возможно немалое количество вариантов взаимовыгодного сотрудничества, как внутри указанных рамок, так и вне их (в зависимости от фантазии владельца мёда и приемлемости предложений для склада)
Главное, чтобы все было на добровольной основе и без обид - как до, так и после совершенных сделок.
Повторяю мой, хотя и несколько дискредитировавший себя в годы коллективизации девиз:
Колхоз - дело добровольное!

Оплата труда, если он есть, вещь хорошая. А если достойная оплата, то даже и приятная.
Но, в данном случае, я имел ввиду затраты на страхование ответственности склада и прочие, на мой взгляд, необходимые капитальные вложения.
Просто с любительнищей в делах, я завязал ещё в самом начале 90-х.

Придумывать задаром - это к благотворителям.
Ваш интерес достаточно понятен, а остальные перебьются...
Уже давно, успех определяется умом, а не площадью/количеством складов.
Извините...

Уверен, что именно так и будет. Т.е. магазин будет иметь возможность выбирать товар лучший в категории "цена/качество. Остальной может стоять хоть три года. Три года пчеловод истправно платит, потом получаем бумажку. "В связи с проверкой такого-то, такого-то надзора Ваш мед не может далее храниться на складе и в соответствии с действующим законодательством утилизирован на свалку". МЮЗ поправит, можно ли хранить просроченный пищевой продукт на продовольственном складе, если я ошибаюсь.

Хочется верить, что ум, наконец то, преодолеет эмоции, и пчеловоды поймут, что не так страшен черт, как его малюют и "лиха беда - начало", а также "кто не рискует - тот не пьёт шампанского", и тогда воплотится в жизнь меячта нашего "первого и последнего" и "оно сформируется".

Стоять будет тот мёд,который из далёка привезён и ровно до тех пор,пока "складские" не нащёлкают сумму,равную стоимости партии мёда.. После вам предложат взаимозачёт..,т.е. отдать мёд хозяину склада ...даром. Думаю это случится много ранее трёх лет..
Так же "раскрутка" мелкооптовой точки без вложения собственных средств - тоже не дурственная штука..

Класс! Ещё бы проект договора почитать..,шоб после знать с какой стороны к ГК подступиться

И откуда только такие измышления? Всё таки талантливые у нас изыскатели чужих ухищрений по созданию "мошеннических схем". Я ведь ясно сказал - предоставляю свой склад для кратковременного хранения качественного мёда "безвозмездно, то-есть даром", а отходы и отстой сливайте в кондитерку по 30 руб за кг, если найдете покупателя. И не надо измышлений - я жду конструктивных предложений и "здоровой" критики.
Очень жаль (и это немного удивляет), что "так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха" (может кто и вспомнит) - представителей дальних регионов - Приморье, Приамурье, Алтайский край - я,честно говоря, на них больше всего и рассчитывал. Из Тверской-то губернии, не говоря уж о Московской, можно и без регионального представительства торговать, а вот пчеловодам Приморья и Приамурья, да и Алтайского края, как мне казалось, было бы интересно иметь в Москве склад своей продукции. Ну да ладно - скоро месяц с подачи моего предложения - подведем итоги после 17 марта. Результаты, на мой взгляд, не плохие - 150 просмотров в день, десятки ответов, как на форуме, так и в личку, на почту и даже на телефон! Интерес явно присутствует. Смотришь и выйдет что-нибудь полезное из этой затеи. Как гласит народная мудрость - "Если долго мучиться - что-нибудь получится!"

На доверии. Колхоз же дело добровольное. Сам виноват.

Что же вы мои сообщения нее с той стороны читаете - хоть бы цитировали меня, что-ли. Я Вам твержу, что хранение ничего не стоит, а Вы считаете, когда вся стоимость мёда за хранение уйдет. У Псаки что-ли научились? Идея заключается не в том, чтобы вас обворовывать - вас и так все обворовывают- и достаточно успешнор, а в том, чтобы положить конец этому обворовыванию. Куда проще - привёз "правильный" мёд, назначил "правильную" цену - он ушел "с колёс". Привёз "говно" - ищи сам покупателя, не нашёл - или забирай или плати за хранение, чем дольше, тем больше. Политика платы за хранения будет прямо противоположной политике логистических центров - там принцип "чем дольше срок - тем меньше цены", у нас будет наоборот - чем дольше товар на складе, тем дороже он тебе обходится. Наш склад - не для хранения залежавшихся остатков, а для быстрой продажи качественного мёда! Впрочем, я об этом уже писал. Жаль, что никто не читает.

Кто из нас Псаки?

Так если Ваш мёд за 15 дней ни Вами ни Вашими агентами не продался, значит надо что-то менять - или мёд или агентов или цену привести в соответствие с реальностью?

Вот после пятнадцати дней и начинается самое интересное,и тем интересней,чем дальше живёт хозяин мёда..

Не понял - в чем засада, если хозяин может забрать свой мёд до истечения этого срока и не платить ни копейки - типа привез, сгрузил, подержал на складе, не продал, погрузил и увез обратно - все сам и все даром. Или я еще ему "упущенную выгоду" по-вашему оплатить должен? Что-то Вас заносит, мне кажется?

Забрать то он может,только куды ж он его потащит в Москве той? Обратно домой? Так лучше в детдом московский благотворить,хоть польза будет детям..,а домой везти - без штанов останисся..

Можно. В категории "для промышленной переработки".

Я не пойму никак, я то чем тут виноват? Моя идея заключается в том, чтобы дать возможность пчеловодам отдаленных регионов приблизить свой товар к покупателям Москвы и Подмосковья. Если, несмотря на эту возможность, выясняется, что тот мёд, по той цене, которые предлагаются пчеловодом, никому здесь не нужны (а я считаю, что две недели - срок, достаточный для того, чтобы либо продать мёд, либо решить, что с ним дальше делать), то пчеловод просто делает выбор - не платить и забрать или не забирать, но платить. Где тут подвох - не пойму! Вообще, создаётся впечатление, что основные оппоненты - это конкуренты (оптовики-перекупщики), которые задались целью опорочить идею, а аргументов найти не могут, что меня искренне радует! Еще раз повторяю: жду с нетерпением конкретных вопросов и предложений по сотрудничеству от пчеловодов (в первую очередь дальних регионов), или действительно веских аргументов против этой идеи, а не высказываний типа "опасаюся я" или " чтой-то я не пойму, где вы на мине наживётесь". Конкретнее, пожалуйста и по делу!



А это то к чему - Вы хоть мысли свои по-понятнее излагайте, если есть чего изложить! А то обрывки дав огрызки - ни смысла, ни рассуждения. Так только - выкрики истеричные! Неужели так заела, что пчеловоды смогут сами на Ваш рынок выйти - без посредников, которые ни на чем большую часть денег в карман кладут.