Витяня
а какая зараза может испачкать мед в расплодных рамках? - как думаешь откеда эта побасенка вобще на свет выродилась? да и вобще народ вобще видит куда пчела принесенный нектар в ульях в 1 очередь ложит )))

Если семьи здоровые, то ни чем.
Думаю с форума Особо одарённые считают, что если сироп побывал в сотах, то с них никогда уже не будет качественного мёда, правда научно подтвердить не могут
Как я могу говорить за весь народ а свежепринесённый нектар пчёлы приёмщицы развешивают везде, в том числе и меж расплода в свободные ячейки для выпаривания и последующей переработки, только уже зрелый мёд они перетаскивают в верх и печатают

Витяня
У меня строительные рамки весь сезон стоят так с них как резать вечно нектар больше чем с иных других льеца.
до взятка воду к расплоду ложат1 очередь, так же и нектар.
насчёт сахара в ячейках то да особо если весь главный взяток вливать, даж кто не хочет что бы был он будет.

Я о том, что матка просто сеет и не знает, кого откладывает, матку, трутня или пчелу? Кого пчелы выкормят, тот и будет? Т.е. все из одинаковых яиц?

Так поняла, всех в бОльший ужас приводит то, что в ячейке был расплод

Витяня , Вы в магазины ставите на одну рамку меньше, чем в гнездо?

Витяня
Здоровые они не бывают уже . Клещ. Обработка осенняя химией. Остатки могут попасть в мёд из воска или коконов месяцев через 8-9 ? Если использовать эти рамки под товарный мёд.
А фумагиллин с кормов в зиму если весь корм съедается пчёлами зимой?

Матка делает передними лапками промеры, они у неё типа штангеля, а уж пото точно знает какое яйцо нужно положить, оплодотворённое или нет.
У нас магазинов нет, везде по 10 рамок.
Это предрассудки, какие остатки могут попасть в мёд? и что эта за химия у вас, которая из воска или мёда просто сыпется, а удельный вес мёда у вас ниже этой крошки А пчёлы ваши вообще не занимаются чисткой ячеек?

Динамика остаточного содержания амитраза в продуктах пчеловодства
Время исследования образцов после внесения амитраза остаточное количество амитраза, мг/кг
в меду в воске
2ч 3 3
12ч 1,85 2,7
24ч 0,98 1,9
2 сут 0,38 1,7
3 с 0,13 1,52
4 с 0,1 1,3
5 с следы 1,1
6 с следы 0,85
15 с не обнаруж. следы

Итак, при попадании 3 мг/кг амитраза в мед он сохраняется в нем в течение 6 сут, а в воске - 15 дней.
В.В.Баньковский, В.В.Бутков, Д.В.Баньковский
Фумагелин мы даём с сахарной пудрой.
Валера Т, я не знаю сколько вы там скармливаете фумагелина с сиропом, но читая форум вижу, у всех проблемы с нехваткой корма в семьях к весне, не говоря уж о кормах требуемых для кормления расплода и обогрева гнезда.

Витяня
по новому вет положению мёда в семье на зиму должно быть 2 кг а сахара больше 20 кг!!! при том мед с гнездовых рамок откачивать запрещено. ВО как!

Витяня , это не только у нас но и вот Мишак писал что не качает с рамок гнезда , что попадают под обработку . Я не утверждаю что либо категорично и вполне согласен что не должно остаться за столько месяцев в сотах химии. А чем обрабатываем ? Амитраз, флувалинат , теперь вот флуметрин . Кумафосом ещё не обрабатывал.
На зиму много не оставляю . Хватает . На весеннее развитие есть запас . А много и нельзя , подсолнух . Пчела должна рамки обсиживать плотно. По силе полного корпуса нет. После последнего взятка пусто в природе , ещё и кормить на развитие нужно.

Блин . Уже несколько лет пытаюсь настроится и перейти на зимовку в одном корпусе , а тут такое . Так . что же Вас не устраивает в зимовке в одном корпусе ?

Витяня
А как зимуют Ваши соседи ( пчеловоды ) ? На скольких корпусах?

Практически это так, работая на мёд не только канадцы не берут мёд с гнезда, но и у нас не берут, так как этого сделать не возможно, представь себе в корпусе под ганеманкой во всех рамках расплод, здесь не медогонку везут к пасеке, а корпуса с мёдом в шап на откачку и эти рамки не сегодня, и даже не завтра попадут в улья, а если там окажется расплод, остынет загниёт и что дальше
А вот насчёт обработки большой вопрос, когда они проводят обработку от клеща? когда пчела ещё находится в двух корпусах? или когда уже вороатоз съест всю пчелу и их останется всего на один корпус, дабы рамки не гнездовые, а второго корпуса не попали под обработку
Или если полоски воткнули в первый корпус, то пчела сконтактировав с полоской уже не ходит во второй? потому что пчеловоду пусть даже на следующий год придётся с них качать мёд?
Мы несколько лет назад пробовали кумафосом, не понравилось, вполне устраивает Аметраз, мы не бипиним, ставим полоски, метод проливки явно не из лучших, ведь тут то как раз капельки бипина и попадают в мёд.
Как я понимаю, этот запас и не попадает под обработку, чего ж бояться этих рамок?
то что эти рамочки постояли в гнезде и пчёлы скушали этот мёд?
Алиме, я всегда говорю, никогда слепо не копируйте, мы вынужденны пускать в двух корпусах, в январе из за холодов и дождей мы не в силах сделать проверку пасеки да ещё раставлять корпуса и к середине февраля вывести всю пасеку на опыление. Так что мы с осени готовим пчёл к опылению.
Все кто возит на опыление с осени комплектуют семьи двумя корпусами.
Да здесь и без вет положению ясно что эти 2а кг мёда даже если они сгрупированы на четырёх рамках, его откачать просто невозможно

а более подробно об этом, сроки,пропорции и каким образом,пожалуйста. Спасибо за ответ

Запас попадает под обработку . Когда в гнезде десять рамок ставлю полоски , потом лишние убираю. Но его пчела съедает весной .
Понятно что промышленникам неудобно. Иногда(редко) приходится с гнезда брать крайние рамки 1-2 с акациевым мёдом . Но они как правило с белой суши и под обработку не попадали. С расплодом не качаю. Да и как ? Радиалка . Всё порвёт.
Самое главное быть уверенным что химия не остаётся в суши и её можно в дальнейшем использовать в медовых корпусах .

Тема, СЕГОДНЯ НА ПАСЕКЕ, с этого и начнём, Сегодня купили фумагелин и сахарную пудру, всё это рассыпали по вёдрам, перемешали дрелью, завтра едем по точкам раздавать пчёлам. Пропорция такая; Даётся по две мерочные ложки этой смеси посыпая под крышку на рамки, в каждой ложки один грамм фумагелина, на одну семью 2гр. Количество пудры не принципиально, принципиально сохранить 2гр фумагелина на семью, или 1гр на корпус пчелы.
Съели, почистили, и какие притензии к этой суши, а тем более если там ещё и вышел расплод, оставшийся там кокон закрыл контакт мёда с воском в котором как вы считаете осталась химия.
Как бы вы не предохранялись а пчёлы всё равно пренесут нектар в гнездовые рамки для выпаривание и переработки, и не спросят вас, попадали ли эти рамки под обработку А уж потом этот мёд пчёлы разносят по крайним рамкам и по магазинам

Витяня

Именно этот процесс никто не хочет видеть и считают что нектар сразу складируется лишь в медовых магазинах.
Виктор латбуш в этом году работал?

Да, мы выводили от Латбуш и Пешетц, сработали прекрасно, проданые семьи и пакеты восстановленны, сушь отстроили, мёдом затарились, на следующий год 1075 и Пешетц.

Витяня

Спасибо! этот год 1075 работал, на тот год пешец ну и не удержался без проверки латбуш немного вывел. Весь май и лето дожди лили а сейчас жара стоит. год по меду отличный!

Вот так наши работают

Витяня

Ну учителя правильные!

Володя
Не совпадение получается :


http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2019817

Выход один- применять лекарства задолго до медосбора и ничего не попадёт в товарный мёд.
И при этом доказывают что у них только рамки для мёда и в гнезде ни разу не побывали. Хотя могут пролечить и в медосбор. Слышал такое , что там той химии ...

Алиме

не получается я о канаде а не америке.
Валера Т

стоит добавить, правильно их применять в определенное время и не заменять человеческими аналогами.

1;1

Алиме
а если серьезно этот спор еще 10 лет назад здесь был, тогда МишаК показывал фото вывоза пчел на опыление.

только куда они его там положат, если там расплод, немного перги, и пару рамок с медом который частично уходит в расплод.
нести нектар как не иначе в магазин за решетку.

Может мой вопрос покажется профи-правильным-учителям смешным..., но как маток научиться выводить, сегодня на пасеке , в небольших количествах? По какой может книге? Не посоветуете?
Да, еще интересно, если гнездо на одном корпусе с РР , куда пчелы пергу откладывают для развития, если в гнезде один расплод, а сверху медовые корпуса

Витяня , Вы просто все мифы развенчиваете!

И матка доходит червить до третьего корпуса, а к концу взятка оказывается в нижнем корпусе?

Разве не все яйца оплодотворенные? У матки? У оплодотворенной?
А что, матка "меряет" ячейку не животом или как это назвать, брюшком? Померяла, глубина ячейки подходит, яйцо вываливается, пошла дальше

Почитайте учебник.

рифат, а ты вторые корпуса ставишь когда у тебя в первых на 100% забито расплодом чем в это время занимается матка и какое количество пчелы у тебя на момент постановки второго корпуда? Кстате, а гнездовые рамки с неперезимовавшей семьи куда утелизируешь??
Zosia, Сегодня на пасеке, уже нет смысла выводить маток в любом количестве
Матководство Рутнера, или по справочнику Буренина и Котова
Я ганеманки не ставлю, на этот вопрос ответит рофат

Так и есть, тут и сказать нечего пчёлы мёдом вытесняют её в низ.
У оплодотворённой матки яйца не оплодотворённые, этот процес у неё избирательный, в пчелинные ячейки и в маточники откладывает оплодотворённые яйца, смачивая их капелькой спермия в которой находится если меня память не подводит от 4 до 8 или даже 10ти спермиев, ну и конечно же самый активный из них проникает в яйцо
Откладывая яйца в трутовые ячейки, матка их не оплодотворяет.
В 70х годах прошлого века, как то в журналах пчеловодства этот вопрос обсуждался, и бытовало мнение что именно брюшко решает за матку что и где Но матка прежде чем положить яйцо опускает в ячейку голову и лапки и несмотря на эти мелкие ячейки можно сравнить с брюшком пчелы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне лежат оплодотворённые яйца, так как в последствии на этой рамки будет пчелинная печатка.

А еще раньше думали , что земля на трех слонах держится . Интересно почему именно на слонах , А не скажем на коровах ?

ну да, и две рамки медовые по краям, но в процессе и на крайних появляется расплод с хорошую ладошку с двух сторон.

матка продолжает сеять, корпус пчел и рамок 7-8 расплода, ставлю корпус, не с ващиной а с сушью, вот там и вижу напрыск если есть что то в природе. даже бывает, что немного пыльцу во второй тянут(нижняя часть рамок второго корпуса )

в этом году все вышли хорошо, а так эти рамки идут если не сильно черные то на расширение отводков, либо моль съедает



я думаю, что брюшко все таки играет роль, так как если вы замечали когда даем мисочки на чистку (стартер) то пчелы эти мисочки(вход) сужают, а после пчелы расширяют, с трутневыми такое не происходит.
просто напросто тогда бы не сужали пчелы мисочки, матка бы глянула измерила и положила бы яйцо. просто рефлекторный участок находится у маток намного ниже, что может класть оплодотворенные яйца.

Рифат, в скольких корпусах (1 или 2) у Вас идет семья зимовать?

в одном корпусе

Ну, что же, коллеги. В планах дней шесть позаливать мёдом Московию (c 10/09) и в Адлер с медком для торговли и для производства вина (планирую литров 700 произвести! С лучших плантаций Анапы. Купил ладу ларгус она потянет этот груз!) и на отдых конечно. Пока качнул 2080 кг. И после Адлера качать мне из прихожей и спальни 140 гнездовых от 3,5-4-4,5-5 килогромовых гнездовых со 100% печаткой и 60 магазинок полномеднейших и печатных. Вообщем на 2,5 тонны претендую (как минимум!!) - с 42 зимовалых. У большинства двух- трёх леток (маток в семьях - кариника!!) - отбирал по 11-12 рамок гнездовых тяжеленных - со вторых корпусов. С отводочками закормил, пролечил и собрал в зиму штук 70 семей. Буду сокращать (штук до 50 ти) во второй половине октября - после юга. (много пока целы с трёхлетками! НА 2017г - будут 4х летки матки - это уже не гоже!)

Андрей Кочемасов
Сколько воды добавляешь к суслу,после того как от мезги его отжал и сахара если надо добавил?Ну,перд тем как на водяной затвор его поставить.


Двухлеток довольно много из-за неудачного весеннего облета не плодных.Около 30%облет из-за дождей и холодов(наверное А трехлеток в течении лета я всех убил .Упс!Одну отдал в дар


Их наверное пчелы уж поменяли сами половину

Витяня , большое спасибо!

К сожалению не все . Интересно, можно ли в принципе превратить неработающую семью -жертву -чьей-то-неудачной-селекции в нормальную, работающую? Будет ли эффект, если только маток поменять, читала, паршивая семья испортит хорошую матку.
А если еще трутней хороших побольше расплодить? Исправятся?
Как-то рука не поднимается ликвидацией заниматься, сегодня на пасеке.

Думала, матке не надо думать , яиц накидала и делайте , что хотите, хотите трутней выводите, хотите маток

рифат , куда пергу складывают, если гнездо на одном корпусе и он весь с расплодом весной? И оставляете ли запасы перги на весну?

когда не поставлен второй корпус то тащат в первый, когда уже ставим вторые корпуса и пыльцы много в природе, вижу во вором корпусе на нижней части рамок (не много) .


нет, все что есть в гнезде то и есть. по весне ее там хватает. для начала пока пыльца не пойдет с природы. да и сколько там матка сеит по весне то, а ?

Исправляется Без проблем, если возьмёте плодную матку удачной селекции И эффект будет, если удачно подсадите Никакая пчела даже самая плохая, если конечно она не больная, не испортит потомство хорошей матки.
От хороших маток и трутни хорошие, ведь они из не оплодотворённого яйца и несут наследственность матки.
Я тоже сторонник ликвидации и смены маток весной но не сегодня на пасеке

Рифат, в скольких корпусах (один или два) идут зимовать Ваши пчелы?

уже писал

ну как куда, на руках, тьфу, лапках личинку подержат, ты ребенка доставал из коляски на руках подержать? Вот и они пока личинку закачают спать в ячейке мед полежит

Еще раз, спасибо! Но все равно сезон потратится на это? Пока исправляются, вроде бы много не носят с чужой маткой, т.е. начнут нормально работать, только когда все старые пчелы отомрут, а новые родятся?

Ребята как вы смотрите на то, что все пчеловоды наших краев пользуются коровьими лепешками в качестве топлива для дымаря))))????меня это лично как то настораживает стараюсь дымарем не пользоваться так как то что в нуьри дымаря после того как он потухнет это ужасный толстый слой смолы и нет желания дышать этим дымом,а вы чем пользуетесь?у нас просто как бы нечем больше)))

Руслан Татарин

а чем коровий помёт отличается от лосиного ?

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=595090

а зачем мне это знать???

то есть вы хотите сказать что пользуетесь лосинным???)))ну так и написали бы а не как то боком подходя к вопросу))))))))я думал вас интересует состав)))))просто опасаюсь что в легких такая же смола может быть после частого применения дымаря ,вот и думаю а так я дымарем за сезон всего 1 раз пользовался в этом году

а что rus 8282 забанили что ль?

Мед продаёт.

комп накрылся пароли коды и тд))все улетело

было такое у меня ,когда заново регился ,пришлось одну букву в нике поменять.

а дымом и не надо дышать , тут бы и рада без дымаря , но к некоторым, особенно по осени без него не подойдешь , а так напустишь им дыму))), пока прокашляются сделаешь все что надо)