Везет вам с погодой.

И с местом под пасеку.

Литератор, где ваши труды можно почитать?

Трудоголик, нам до ваших показателей далеко. 2017 пара отводок+зимовалая за 130 кг. Этот год скорее результаты скромнее, но хобби и для души.
Пс заряжены. Теперь до августа.

В любом книжном магазине. Или купить, ежели жаба не душит https://book24.ru/author/shkenev-sergey-nikolaevich-166988/

верить или не верить, тут дело каждого

в пчеловодстве, как и в шахматах все ходы давно описаны
тут главное делать правильные ответные ходы на выкрутасы природы и поведение пчел

правильная комбинация этих ходов должна выдать нужный результат

сегодня разговаривал по телефону с Андреем Кочемасовым, договорились на встречу
я поеду не один, и если мне еще можно лапши на уши навешать, то напарнику вряд ли

если по времени все будет ок, то будет фото или видео отчет

сейчас достаточно жесткие времена
думаю не очень правильно нападать на коллегу по цеху, если он показывает свои достижения

Да, спасибо.


Литератор, я психиатр.
Если человек безудержно фантазирует, то "косяки" неизбежны. Особенно, когда прошлое объясняется из настоящего.
Ну, забываются прошлые буйные фантазии из прошлого у таких людей.
Я думал, что обнаружил такое искажение за 2017 год. Потом внимательно все сообщения прочитал, и оказалось, что существенных искажений нет в сегодняшних объяснениях того периода. Ну, за исключением некоторых моментов.
Короче, я склонен считать, что у Андрей Кочемасов всё так и есть на самом деле.

Жизнь гораздо разнообразнее и фантастичнее, чем наши фантазии о ней.
Никто же не удивляется медосборам по 400 кг. с улья где-нибудь в Австралии.

Литератор
Взглянуть бы на Ваши пчеловодные достижения: критиковать все горазды... Скорее всего, Вам в скором времени перед Кочемасовым придётся извиняться...

Почти коллеги.

[quote=Исидор,Четверг, 04 Июля 2019, 21:53]
Взглянуть бы на Ваши пчеловодные достижения: критиковать все горазды

[/q
Дело в том, что пчеловодство у меня хобби, а не источник доходов. Полтонны медв в год хватает мне и родственникам. Чуть позже, может быть, буду и кочемасить. Но не факт.[quote=Исидор,Четверг, 04 Июля 2019, 21:53]
корее всего, Вам в скором времени перед Кочемасовым придётся извиняться...
Андрей Кочемасов - извините, что не могу составить конкуренцию в торговле анапской бормотухой!!!!!
Да хоть сейчас извинюсь!!!!!

[/quote]

Чой-то с цитированием не получилось. Пичалька....
Короче, уважаемые коллеги, .... Извиняюсь перед Кочемасовым из-за невозможности составить ему конкуренцию в незаконной торговле торговле контрафактным алкоголем. Вроде бы всё.

Ошибка

Из чистого сока вина:- саперави,каберне совиньён, рубин и.т.д. ( 9 сортов вин!)Ты называешь бормотухой!???
Бормотухой порошковой в большом Сочи торгуют на каждом углу!! Мои виноградные вина не крепче медовух многих!! И разбирают их у меня знатоки вин!! И криминала не вижу в этом, что покупатели мёда любят и мои вина! Вот заедет ко мне Гуров Сергей, через кого ты шведок бершь, угощу его с ГЕОПОСТОМ винами! Вот они и оценят! А ты, дилетант пчеловод, не вякай в адрес мой!! Ты пока ноль в пчеловодстве!! Я и павловский район мёдом заливаю, кое кого и кое где. Не сложно мне тебя там найти и вправить тебе мозги - ПО МУЖСКИ!!

А на пасеке за 4.07 - вот какие привесы!
У товарища за 16 км, где ровная лесная местность без оврагов и крутых северных склонов:- с липы уже не берут!! Холодрыга, ветер! У него на одних весах -500гр, на вторых +500гр. А у меня ещё ощущается, хоть и не сильный, аромат лип и мои пчёлы с более сильной семьи,(с пересечённой местности с оврагами) чем у него, принесли в такую погоду всё же +1,7 кг. (чему был не мало удивлён!!) Эта ночь гораздо теплее и тумана совсем нет. Но холод не отменяют и ветра с дождями также!! 5.07 буду снимать фотиком (достал на прокат). Может смогу после торгового рейса (8-9.07 - выложить фото. Хотя очень не люблю это делать. Всегда найдутся критики (то пчёл нет, то почему улей не упал.) В личке августовские фото 11 го года. Там уже мёд в 4х корпусах!! Лётная вся изработана и снимал под вечер! В 13г снимал после трёхдневного дождя и после слабого дождя, там тоже,принеся по фляге (минимум, а то и 70кг уже ) лётная пчела тоже уже просела!! Да и что пчёлам делать на прилётке в дождик. Но критиков и не верующих находится много! Давно уже приобрёл новую медогонку (из нержи) и стол для распечатки. (критика была и за эти недостатки! Не важно чем качать и куда разбрушать!! Важно то, что было бы чего качать. Да и ульи многие тоже обновил и ППУ испытываю - разные!)

Да мы видим, видим, не теряете хватку с годами

У нас сегодня дождь и +10, эх погодка.
Вчера наблюдал целый день за осадками в Нижегородской области, погода копия была как и у меня. Вопрос откуда привесы?

Осторожнее заливать надо в таком возрасте. И закуской нельзя пренебрегать.

Так погода по Нижегородке сильно разниться!! В Арзамасе, (100 км от меня) вчера по новостям - сильнейший ливеньс ветрюгой показывали!! А у меня без ДОЖДЯ и временами на солнышке +22* было. Цветы в такую погоду не нектарят! А с лип, доцветающих - немного наскребли. Я не слепой, показания весов снять просто! С 5 по 8.07 привесы фиксировать не буду. Торговый рейс. (майско-июньский надо доторговать, белую акацию ждут покупатели, да и от прошлогодних медов надо как то избавляться!)
Вчера на джентер опять бакфаст племенной посадил. Опять хотят моих неплодок бакфаста в ближней округе. И мини пакеты хотят. Так что совмещаю с медовым направлением и матководство.


Так по два стакана своего вина на ужин - регулярно принимаю! Как антиоксидант и напиток содержащий в виноградном вине вещество, омолаживающее клетки организма и продляющего жизнь и активное долголетие (англичане давно это доказали!) А в моем возрасте, тебе писатель фантаст, по силёнкам, тебе до меня, как до луны!! Серьёзно тяжёлой атлетикой, то не занимался вероятно!?

Литератор не из ваших трудов эта цитата? "... В России реальность традиционно выглядит абсурднее любого вымысла.."

Кочемасову успехов, хорошего урожая и успешной реализации.

АндрейМ
Не обращайте внимания, клиент сюда зашёл "литературный язык обточить", потому как его слог пока больше похож на безответственную болтовню базарной торговки ...

Это Пелевин. Но вы не приводите цитату полностью, из-за чего она теряет многое.

А почему можно уточнить?(исключительно в целях самообразования).

Коллеги, пройдёт несколько дней и кое-кому станет неудобно за здесь написанное. Если кто-то не попробовал двухкорпусное "кочемасовское пчеловождение", они напрасно нападают на столь нетипичные привесы.


Пелевин не оригинален в данном случае: это раньше было сказано Гебельсом в несколько иной форме, но смысл тот же.

Мы о них с 12 года (а может и раньше) слышим, у всех одинаково, а там нетипично У нас солнышко вышло щаз как попрет попрет дождик...

Но на встрече пчеловодов в Некрасовском обязательно обсудим данный феномен

Ment
Бум ждать: скоро "независимые эксперты" представят нам реальную картину. Пару лет назад в ярославской ветке нападали серьёзные пчеловоды на Медовуху, а барышня выкладывала видео и народ успокоился. Там действительно, как у Кочемасова, "местечковое медовое эльдорадо" и голова у пчеловода на месте... Будем посмотреть...

На моей памяти это далеко не первое "посещение" и оно заканчивалось ничем

не все там однозначно ой как неоднозначно, возможно и здесь какой фермер....

На счёт меда и вина у Кочемасова не скажу, не пробовал. А вот маток бакфаста у него брал, года три назад. Отлично себя показали. Спасибо человеку за труд.

Исидор
По какой причине вы цитируете Геббельса, а не Кочемасова?

Литератор
Давайте все, что не касается пчел перенесем в личку. А Кочемасову нужно сказать спасибо, что делится своими наработками, подробно все описывая. И если у кого небольшое количество семей и много свободного времени и медоносные условия соответствующие - можно брать на вооружение

Уважаемый Исидор!
Я с большим вниманием и уважением отношусь к Вашим рекомендациям по всем вопросам. В этом году часть семей по Вашей и Атанаса рекомендациям держу в двух корпусах дадана с РР на нижнем и двумя магазинами. Отводки делал 10 мая с матками из Кисловодска. Теперь они стали основными, а зимовалые помощницы. Часть семей (три) в лежаках 20-ти рамочных с магазинами. Особой разницы в медосборе нет.
Можно допустить исключительную уникальность медоносной базы. Но в течение длительного периода (10 лет и более) ежегодно получать рекорды сомнительно. А ведь есть ещё факторы болезней, роения, непонятных природных явлений. Прошлый год тому подтверждение.
Я готов приносить извинения, если я неправ. Смущает то, что у Кочемасова манера изложения информации
не убедительна, ранее описанные им методики выглядят как непоследовательные и сумбурные ( это и лично Вы отмечали ). А последние сезоны он появляется только в это летнее время, чтобы сообщить какой он "крутой".
А если человек не верит, то это его право. Нормальные люди всегда сомневаются

Укажите слепцу, где эти наработки? Акромя самохвальства не улицезрел

И где эти подробности можно почитать?

Смотрите в его постах.Несколько лет назад он описывал свои работы на пасеке.

Ment
LGK
Полистайте тему 2-х корпусного содержания.

В 16 часов -1,2 кг. Холодрыга и полный конец взятку с липы! До воскресной ночи покидаю форумы. Торговать надо!!

[b]Андрей Кочемасов[/b хороших продаж!
Зря вы так на Кочемасова. Джентльмены верят друг другу на слово!

Очень подробно читал, а не листал. Посты Кочемасова там "сумбурны и непоследовательны" - это по комментарию Вашему, или Атанаса. Точно не помню.

А в чем оказалась причина этого феномена у Медовухи? Вроде, у неё не такая же технология, как у Андрея Кочемасова.

Bikanin
Медовое эльдорадо у обоих.

LGK, ну те такие уж и рекорды, при тех условиях, как рассказывает автор. Вы не ориентируйтесь на демонстрируемые привесы, а посмотрите на конечный результат.
В 2016 году:
Андрей Кочемасов Отправлено: Четверг, 08 Сентября 2016, 22:20
Вообщем на 2,5 тонны претендую (как минимум!!) - с 42 зимовалых.

Не такой уж и рекорд, хотя и кочевал даже.
А если, как он пишет, у него лесхоз разом в округе его пасеки срубил 400-500 лип в этом же году, то можно представить, что это был за медоносный массив. И мы не знаем, сколько ещё осталось.

"Независимым экспертам" даже на пасеку к Кочемасову можно не заезжать, достаточно заехать и посмотреть на огромные вырубки липовых насаждений, о которых он написал. Ну и посмотреть, заодно, что осталось ещё.

Совершенно верно. Существует же банальная логика событий.
Например, если пасека стационарная, а вокруг был липовый массив, который ежегодно давал высокий медосбор, то если в 2016 году значительную часть массива срубили - медосбор упал. Вполне понятно и логично.
Если пасека осталась на прежнем месте, то и в следующем году много со срубленного массива взять не получится. 400-500 лип ещё не вырастут, если я не ошибаюсь. Мало этого, ещё и съели часть лип всякие "злодеи", в 2017 году. А медосбор резко вырос в 2017 году, с лип. Или не вырос? В августе не вырос, а к ноябрю вырос, почти в 5 раз.
А может переехал Кочемасов к новым массивам лип в 2017 году.

Так вроде вырубили "эльдорадо" у одного? И вырубили и "съели"...
Опять же, мы же не знаем, что осталось.
Но 16 год показал, что много вырубили.
А 17 год показал, что опять "выросло"...
"Эльдорадо", оно же такое..., загадочное.


А чё так? Экспедиции пропадали бесследно?

Это мне ни о чем не говорит.
У Андрея Кочемасова, по его словам, собраны все продуктивнейшие медоносы, плодороднейший чернозем, отличнейшая погода, благоприятнейший рельеф, медоноснейшие пчелы и сильнейшая семья на весах. Удивляет лишь, как он успевает все, о чем хвалится в сообщениях, да ещё проводить столько времени на форумах, не умея при этом сделать и выложить фото или видео.
У Медовухи не было весов, поэтому она сама не могла точно сказать, когда, сколько и с чего принесли пчелы. Насколько я помню, вопросы вызывало несоответствие ее итогового медосбора результатам соседей. Мы с женой были у нее в гостях и очень благодарны за радушный прием . Но это было давно, когда она только перешла с ульев Варрэ на Руты, и ещё не было известно про "эльдорадо". Ничего похожего на условия Андрея Кочемасова мы вблизи ее пасеки не видели.

LGK
Всё логично: про медосбор он рассказывает во время медосбора, кстати и смотреть пасеку приглашает не в январе. Меня бы насторожило, если бы он "каждый год" писал про медосбор зимой, а летом молчал. Позвольте не принять Вашу аргументацию за серьёзную гипотезу в качестве опровержения высоких медосборов Кочемасова.
LGK
Пишет как может: не каждому дан литературный дар убеждать других. Посмотрите как пишет наш "писатель": бабки на лавочке корректнее выражаются. "Тапёр играет как умеет" и спасибо на этом Кочемасову!

Если его о чём-то спрашивать, он старается ответить и я, именно, "не хая, а сомневаясь" выяснял интересующие меня тонкости его пчеловождения. Благодаря сообщениям Кочемасова я понял изъяны рутовского пчеловождения, которые являются плюсами для промышленной пасеки, на которой мёд берут количеством ульев и в главный взяток. У меня нет весной клёна, летом липы, нет сеяных медоносов, пасека в центре большого села и поэтому опираясь на свой опыт и технологию 2-х корпусного содержания создал нечто своё, позволяющее взять всё выделяемое природой в моих условиях с конца апреля по август. У меня был мёд в 2017 при взятке с середины июля, у меня был мёд в прошлом году, хотя весы показали последний привес 30 июня, у меня уже в этом году медосбор на уровне 2017 года и в какой-то мере я обязан этим Кочемасову.

Исидор, а почему Вы это считаете изъяном?
Это другая технология, под другой режим пчеловодства.

Ну очень странная логика.
В этом году, у Вас медосбор на уровне прошлого года..., уже..., хотя сезон ещё не закончился. Это супер! А что прошлый год? Совсем хреново было? А у меня и прошлый год руты мёд дали, и эту весну "отбили". Не лучше, и не хуже прошлого года. Может в этом преимущество рутов - в стабильности?

У меня самые сильные семьи тоже очень шумно и громко вентилируют сейчас вечером, после лёта, как после нормального приноса, что удивительно учитывая погоду, которая есть полная хрень (холодно и ураганный ветер)

Зимой в сильный мороз тоже, бывает, шумят.

Tveriak
Рут под промышленную технологию: от него выхлоп всегда меньше по сравнению с даданом, так как сила после зимовки при прочих равных уступает ему. У меня так.
Tveriak
Вы читаете невнимательно написанное мной...
Tveriak
Писал неоднократно, что прошлый год был на 60% от 2017 и последний привес в прошлом году у меня был 30 июня. Семьи набрали массу при полном отсутствии продуктивного взятка и их пришлось повторно делить в июле и продавать 2/3 пасеки нынешней весной.

Исидор !
Я возможно и неправ в категоричности своих суждений. Но они сформировались на анализе всей информации, в т.ч. мнениях других форумчан как на форуме так и пчеловодов при личном общении. а также на моем личном опыте.
Кроме того, Меня возмутила пренебрежительная и иногда хамская манера высказываний, особенно одно из последних в адрес форумчанина МЮЗ. Михаила Юрьевича знаю лично. Очень интеллигентный, грамотный человек.
А мед пчелы несут, если есть откуда. И не важен особенно тип улья, лишь бы места в нем было достаточно
С уважением к Вам


Вот вот. А когда я год назад это обсуждал с Вами, меня корили, что я не умею правильно водить пчел, чтобы получить мед.

LGK
Вы не могли бы дать ссылочку, можно даже в личку, чтобы народ не отвлекать.


LGK
С этим не поспоришь и я на Вашей стороне в данном случае, но медосборы Кочемасова из "другой оперы" и мы к этому ещё вернёмся по результатам "ревизии" на его пасеке.

Дык, это у Вас так. Много раз на эту тему разговаривали, и я неоднократно объяснял. Рут слабее выходит из зимовки, но товарного мёда от него больше получается по конечному результату. И почему это изъян, никак не пойму.


Ну, а я о чём? А я руты не делил в июле. Всё по схеме - один раз в мае, и всё. Дальше они только мед собирали до августа. И пчел я продаю не потому, что "пришлось", а по плану. С рутами нет проблемы соединить- разъединить по необходимости. Всё РЕГУЛИРУЕМО, хотя и без каких-то супер-пупер результатов. Так это не изъян рутов, это их преимущество.
Хотя, ладно. Тема не об этом. И всё одно, каждый при своём останемся.

Tveriak
Если бы у меня в прошлом году после 30 июня был продуктивный взяток, как у Вас, пчела бы износилась и не пришлось бы никого делить, а взятка не было и пришлось делить: не пускать же в зиму семьи в 2-х корпусах дадана.
Tveriak
Начнём по порядку: в этом году отводки на 3-х расплодных рамках делал 6 мая. Если у Вас также, то три рамки рута против 3-х дадановских проиграют и по весеннему мёду рут проиграет: чудес не бывает.
Tveriak
Как писал ранее, изъян у рута для индивидуального пчеловодства, а не промышленного, так как мёда больше там, где больше пчёл, а в дадане их из зимы больше и далее со всеми вытекающими последствиями... У меня так, поделать с этим ничего не могу и поэтому после 20-ти с лишним лет "общения с рутами" перешёл на даданы. Рут по трудозатратам предпочтительнее и этого не отрицаю.

Не было у меня продуктивного взятка после 30 июня в прошлом году. Тверь от Москвы в 130 км, Северо-Западнее. Хуже может быть. Лучше почти никогда.
И опять же, всё к тому же....
Я со своей технологией даже не заморачиваюсь вот этими "если бы". Всё примерно одинаково из года в год, и независимо от взятка. Разница только в сроках выполнения очередного действия("шага").
Естественно не бывает. Просто Вы никак понять не можете, что есть отводки на полный корпус рута - это новая семья. А есть отводок для облёта матки. Так это не отводок для создания новой семьи, а банальный облётник, нуклеус, если хотите. Так вот, ваши три рамки Дадана, на полный корпус рута, где 10 рамок печатного расплода(у меня рут 12) немножко две разных вещи, как говорят в Одессе. И уж причём тут майский мёд, по отношению к отводкам, я совсем не понимаю. Майский добирает материнская семья со всеми лётными пчёлами и 2-4 рамками расплода, и маткой. И не так уж его много. Тут я согласился.

Из зимы больше, а на ГВ - совсем не обязательно. Всё же от технологии зависит.

Tveriak при всём уважении , НО, до начала ГВ семья уже приносит пчеловоду деньги, а потом работает на ровне с вашими

Естественно. При наличии весеннего взятка более сильная семья из зимы принесёт больше майского мёда. А вот дальнейшая работа "на ровне", или "не на ровне" зависит от дальнейших действий пчеловода, от технологии.
Но опять же, не в этой теме, давайте.

LGK
Вы и в прошлом году сомневались...


Но у других было абсолютно другое мнение


Я предпочитаю ориентировать ТОЛЬКО на своё и проверенное временим мнение.




LGK Спасибо за ссылку.Перечитал нашу прошлогоднюю полемику, но не нашёл укоров со своей стороны в неумении водить пчёл. Что Вы имели ввиду?