7taras7
Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:02
!
Цитата(берендей @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 19:49)
Первый павильон вы сейчас используете как сотохранилище, его должно хватить для двух-трех комплектов суши для павильонов. Сушь остальных павильонов хранится в подобных хранилищах?
берендей
Воскресенье, 03 Апреля 2016, 22:58
Сушь хранится в подвальном помещении. Его хватит на увеличение пасеки до 10 павильонов. Потом придется строить дополнительное помещение
Цитата(VVG @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 15:24)
Андрей, а есть фильм, на котором можно увидеть постановку пчелоудалителя?
Нет. Применяли удалители в 13 году
Днем, когда пчелы находятся на работе, под медовую кассету подставляются бруски, которые поднимают ее на 6 мм. В пазы под медовую кассету ставится пчелоудалитель. За ночь практически вся пчела переходит в нижние корпуса, На следующее утро можно отбирать эти кассеты. но все же часть пчелы (примерно процентов 5) остается на рамках.
SSergei
Понедельник, 04 Апреля 2016, 4:19
Цитата(берендей @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 4:58)
Применяли удалители в 13 году
Почему перестали..?
Разве сдувать проще..?
gorun
Понедельник, 04 Апреля 2016, 7:54
Цитата(медобой @ Воскресенье, 03 Апреля 2016, 21:44)
Так чтоб обе друг друга грохнули, пока не было.
а если обе выживают потом снова делите?
beegun
Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:06
Цитата(берендей @ Суббота, 26 Марта 2016, 22:03)
6. Отбор пакетов на продажу или на расширение пасеки и формирование майского медовика (начало мая)
Цитата(берендей @ Суббота, 26 Марта 2016, 22:03)
7. Противороевые меры.
- Через 8-10 дней гнездо нижней семьи (1,2 кассетный уровень) займет место верхней семьи (6,7 кассетный уровень). При перестановке производится очистительная замена гнездовых рамок,
Не понятно вот, что:
Только создали медовик, и уже через 8-10 дней разрушаем его. Пока расплод в 3 кассете не закроют это не медовик. Как раз 8 дней...

Кто ж майский собирает?
берендей
Понедельник, 04 Апреля 2016, 8:29
Давайте рассуждать... Кто участвует в медосборе??? В основном летная пчела, правильно? Молодая пчела ухаживает за расплодом. При переносе гнезда нижней семьи наверх в нижней семье остается минимум расплода, + практически вся летная пчела с двух семей + молодая матка. Пчелы не отвлекаются на ухаживание за расплодом и по максимуму работают на медосборе.
Наполеон
Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:06
Цитата(медобой @ Суббота, 02 Апреля 2016, 6:48)
Наполеон, по фотке видно, в таком месте мыши могут задолбать. Не отказывайтесь от такого плюса павильона, как стояние на куриных ножках. Вроде мелочь, а напад мышей, муравьёв и других пешеходов - блокирован.
Есть такое дело. И если с муравьями мои прекрасно справляются сами, то с мышами проблема есть... Главное их и травить бесполезно. Почти всегда рядом вода. Отпаиваются.

Кот с соседней деревни жил, ушёл, может пчёлы ужалили. Буду думать, как затруднить им доступ.
берендей
Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:27
Чтобы мыши зимой не попали в павильон мало иметь ноги, нужно на них закрепить "грибки".
А от муравьев промазать их солидолом. Тогда уж точно никакие акробаты не пролезут.
SSergei
Понедельник, 04 Апреля 2016, 12:19
Цитата(SSergei @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 10:19)
Цитата(берендей @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 4:58)
Применяли удалители в 13 году
Почему перестали..?
Разве сдувать проще..?
beegun
Понедельник, 04 Апреля 2016, 15:16
Цитата(берендей @ Суббота, 26 Марта 2016, 22:03)
Цитата(берендей @ Суббота, 26 Марта 2016, 22:03)
подсаживаем плодную матку в клеточке.
Эта матка, наверное, покупная
берендей
Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:18
Цитата(SSergei @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 1:19)
Почему перестали..?
Разве сдувать проще..?
При отборе меда обычно работаем только с воздуходувкой. Зачем лишняя операция?
А вот если приходится отбирать при резком обрыве взятка, вот тут и понадобится квибек. Меньше пчелы выдувать..
Цитата(beegun @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 12:16)
Эта матка, наверное, покупная
Да, первых маток покупаем, - наши погодные условия не позволяют выводить качественных ранних маток. А в начале июня уже своих получаем.
Сегодня добирались до пасеки по лесу. Пошли, проведать, добавить канди кому нужно...
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Журавли прилетели на поляну перед пасекой. Жаль далеко сидели, не получилась фотография.
Loner
Вторник, 05 Апреля 2016, 7:50
Цитата(берендей @ Суббота, 26 Марта 2016, 20:03)
В стояке зимуют две семьи.
берендей, вы не показали в ходе работ, как формируется вторая семья в стояке. Ну и соответственно, технологию вывода и подсадки маток в верхнюю.
Цитата(Алиме @ Суббота, 26 Марта 2016, 22:48)
А есть недостатки у павильона ? Ну хоть один
Они объективно существенно дороже при покупке и сложнее в изготовлении.
Но, сейчас тот редкий случай, когда б/у кассетный павильон может быть дешевле стандартного улья в пересчете затрат на соответствующее количество рамок/корпусов.
Поясню на своем примере. Прошлым летом у меня был точек на 25 семей в МК 10/300, и запланированный под заселение "Берендей" на колесной базе на другом точке. Первый точек сгорел в ноль, и возник вопрос его наполнения. Понятно, что я уже однозначно остановился на рутовской рамке. Тут на глаза попался классический "Берендей" на лапах в 1120 рамок. Пересчитал на 112 10-ти рамочных корпусов с крышками/доньями/рамками, "Берендей" вышел раза в полтора дешевле.
denis22
Вторник, 05 Апреля 2016, 8:37
Цитата(Loner @ Вторник, 05 Апреля 2016, 10:50)
Пересчитал на 112 10-ти рамочных корпусов с крышками/доньями/рамками, "Берендей" вышел раза в полтора дешевле.
112 корпусов- это 28 ульев рут стандартных десятирпмочных четырехкорпусных. Цена условно 4 т.р. за один. Это 112 т.рублей.
Берендей на 32 семьи- от 330 тыс. рублей.
О чем Вы говорите? Про полтора раза дешевле? Просто вам за копейки подарили павильон, вы про это?
А вот сновья покупать, то совсем другие цифры.
Loner
Вторник, 05 Апреля 2016, 9:42
Цитата(denis22 @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:37)
Там же написано:
Цитата(Loner @ Вторник, 05 Апреля 2016, 7:50)
Но, сейчас тот редкий случай, когда б/у кассетный павильон может быть дешевле стандартного улья
Но изначально я обозначил, что цена кассетника (равно, как и любого павильона), это его основной минус при выборе стандарта ульев на пасеке. Перекрывается это другими их плюсами или нет - каждый решает сам.
Цитата(denis22 @ Вторник, 05 Апреля 2016, 8:37)
Просто вам за копейки подарили павильон, вы про это?
Уже два. С интервалом в год, у разных владельцев, в разных областях. Такой уж тренд. И остальным, у кого есть интерес, советую пользоваться моментом. Это же бизнес, кривлянья неуместны
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...2entry1782972
denis22
Вторник, 05 Апреля 2016, 12:07
Loner, согласен, что если почти даром, то это прекрасный вариант.
Павильон всем хорош, но новый пока для меня неподъемен. Хотя, хотелось бы новый и именно "Берендей". Да и с б/у у нас в регионе наверняка проблемы- отсутствуют как класс. А так, 330 цена+ тыс 100 доставка... и вылезет как пол однокомнатной квартиры под 500... Остается почитывать про них и подкупать улья.
VVG
Вторник, 05 Апреля 2016, 20:12
Цитата(берендей @ Понедельник, 04 Апреля 2016, 22:18)
вот если приходится отбирать при резком обрыве взятка, вот тут и понадобится квибек. Меньше пчелы выдувать..
Андрей а можно фото этого квебека и описание. Он ведь должен быть достаточно тонким, чтобы вставиться между, даже приподнятыми, кассетами... Какая то изюминка в нём есть...
медобой
Вторник, 05 Апреля 2016, 20:50
Пол однокомнатной квартиры 500 тыров, я вас умоляю но это у вас...
Если мазать ножки солидолом, то это ненадого-пока не высохнет. Мажу гелем (отравой) от муравьёв , мураши пропадают.
Четыре дня искал БИАНОЛ в нашем городе- нету вааще , и незнают. Искал по ветаптекам, у знакомых врачей...
Gorun , маток не выискиваю вааще никогда, а в одном гнезде две долго всёравно не проживут, останется сильнейшая, тобишь молодая.
Толщина квебека: сетка 1 мм, планка 9 мм, двп 4 мм, итого 14 мм.
берендей
Вторник, 05 Апреля 2016, 20:52
Цитата(VVG @ Вторник, 05 Апреля 2016, 17:12)
а можно фото этого квебека и описание. Он ведь должен быть достаточно тонким, чтобы вставиться между, даже приподнятыми, кассетами... Какая то изюминка в нём есть...
да. он толщиной 6мм. Будет время, выложим.
VVG
Вторник, 05 Апреля 2016, 21:44
Цитата(медобой @ Вторник, 05 Апреля 2016, 20:50)
Четыре дня искал БИАНОЛ в нашем городе- нету вааще , и незнают. Искал по ветаптекам, у знакомых врачей...
Я послушал совет мудрого человека
Цитата(ВЛАДМИР @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 11:05)
Выписал пару литров, для себя и друга, доставка Почтой+ НДС -литр обойдётся в 560 рублей. Сообщили что уже сдали посылку на почту.
берендей
Вторник, 05 Апреля 2016, 21:52
Цитата(VVG @ Вторник, 05 Апреля 2016, 18:44)
Выписал пару литров, для себя и друга, доставка Почтой+ НДС -литр обойдётся в 560 рублей. Сообщили что уже сдали посылку на почту.
все-таки насколько прогрессивная штука интернет!!!
медобой
Вторник, 05 Апреля 2016, 22:28
Мне надо завтра, а не через 10 дней..
Квебек толщиной 6 мм- это как это???
Loner
Среда, 06 Апреля 2016, 9:16
Цитата(медобой @ Вторник, 05 Апреля 2016, 22:28)
Мне надо завтра, а не через 10 дней..
Квебек толщиной 6 мм- это как это???
Если завтра, то проще вместо квебека глухую перегородку, и летковый удалитель из любой фигни, что есть под рукой.
Какой толщины планки для конструкции выберете, такой толщины Квебек и будет (+ толщина ДВП и сетки). 6мм по высоте для свободного прохода пчелы более чем достаточно, а по ширине можно и увеличить для компенсации
SSergei
Среда, 06 Апреля 2016, 15:09
Цитата(Loner @ Среда, 06 Апреля 2016, 15:16)
проще вместо квебека глухую перегородку, и летковый удалитель из любой фигни, что есть под рукой.
Тем более, что летки уже есть..

Цитата(берендей @ Среда, 06 Апреля 2016, 3:52)
все-таки насколько прогрессивная штука интернет!!!
http://www.pchelovod.com/cat208_all.html
медобой
Среда, 06 Апреля 2016, 22:08
Да млин!! Через 10 дней -бианол нужён . А квебек у меня уже есть , 14мм. Опробован.
Через 36 часов имею по 10 пчёлок на каждой рамке. Считал специально.
Отсекал по 2 кассеты.
gorun
Четверг, 07 Апреля 2016, 8:20
Лизоформин 3000 тот же почти бианол только концентрация выше . беру в санэпидстанции, думаю если хорошо попросить не откажут
Мах-1973
Суббота, 09 Апреля 2016, 11:07
Здравствуйте Андрей Берендей У меня к вам вопрос на вашем видео по выводу маток вы нуклеус заселяется пчелами даете матку в клеточке и увозите с пасики на несколько км? Или держите нуклеус закрытым некоторое время на точке? Как предотвращаете слет пчелы из нуклеус? С уважением
берендей
Суббота, 09 Апреля 2016, 15:29
Цитата(Мах-1973 @ Суббота, 09 Апреля 2016, 8:07)
вы нуклеус заселяется пчелами даете матку в клеточке и увозите с пасики
заселяем нуклеус, даем матку в клеточке, обязательно канди. И ставим нуклеусы трое суток в погреб *или в прохладное место). За это время пчелы оттягивают вощину, выпускают матку. Только после этого нуклеусы выставляем на место. Размещать нуклеусы надо все же подальше от пасеки, с которой брали для него пчел для заселения.
Кириллыч
Суббота, 09 Апреля 2016, 17:21
Цитата(берендей @ Суббота, 09 Апреля 2016, 15:29)
заселяем нуклеус, даем матку в клеточке, обязательно канди.
А если дать маточник или рамку свежего засева?
SSergei
Воскресенье, 10 Апреля 2016, 4:45
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 4:48)
есть недостатки у павильона ?
Цена..!!
Цитата(берендей @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 2:03)
2. - лечение, постановка пластин против варроатоза
Цитата(берендей @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 2:03)
7. Противороевые меры.- Через 8-10 дней гнездо нижней семьи (1,2 кассетный уровень) займет место верхней семьи (6,7 кассетный уровень). При перестановке
производится очистительная замена гнездовых рамок, т.е. рамки из гнезда с темной сушью и медовые ставятся над разделительной решеткой, а гнездо расширяется вощиной.- На освободившееся место гнезда нижней семьи (1,2 кассетные уровни) подставляем две кассеты с сушью и вощиной (новая гнездовая часть нижней семьи).
Расплод над разделительной решеткой (3 кассетный уровень) уже запечатан. Эта кассета будет медовой. Получается, качается мёд с гнездовых (леченых) рамок..
Цитата(берендей @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 2:03)
постановка пластин против варроатоза.
Какие пластины применяете..??
берендей
Вторник, 12 Апреля 2016, 12:32
Цитата(SSergei @ Воскресенье, 10 Апреля 2016, 1:45)
Получается, качается мёд с гнездовых (леченых) рамок..
Темные рамки бракуем сразу. Вставший мед (бывает и такое) - на медовуху. Так что в основном все убирается. Но бывает, что пара рамок на семью и попадает в медовые.... До весны этого года вопрос об этом вообще не вставал. Сейчас , как поставили задачу продажи оптом (требования евростандарта), призадумались. В этот четверг друзья (с берендеями) повезут свой мед на анализ. Посмотрим, какой будет показатель по антибиотикам. По результатам будем думать. Ранее и не предполагали, что обработка пластинами может вызвать попадание антибиотика в мед. Но вопрос с этими рамками не критичен. Можно и сразу в перетопку, если влияет на качество меда. НО... НАДО ДУМАТЬ О БЕЗОПАСНЫХ СПОСОБАХ ПРОФИЛАКТИКИ (В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВАРРОА)
SSergei
Вторник, 12 Апреля 2016, 13:07
Цитата(берендей @ Вторник, 12 Апреля 2016, 18:32)
Темные рамки бракуем сразу
Цитата(берендей @ Вторник, 12 Апреля 2016, 18:32)
вопрос с этими рамками не критичен. Можно и сразу в перетопку,
Рамки то с расплодом..!
Цитата(берендей @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 2:03)
Расплод над разделительной решеткой (3 кассетный уровень) уже запечатан. Эта кассета будет медовой.
Цитата(берендей @ Вторник, 12 Апреля 2016, 18:32)
друзья (с берендеями) повезут свой мед на анализ
Где анализ будут делать..?
берендей
Четверг, 14 Апреля 2016, 7:15
Цитата(SSergei @ Вторник, 12 Апреля 2016, 10:07)
Темные рамки еще в прошлом году надо ставить крайними а середину расширять вощиной. Тогда и выбраковывать их будет проще. А вообще настало время призадуматься о правильном лечении и профилактике болезней.
SSergei
Четверг, 14 Апреля 2016, 9:29
Цитата(берендей @ Четверг, 14 Апреля 2016, 13:15)
Тогда и выбраковывать их будет проще
Речь шла не о выбраковке, а о технологии, при которой рамки с гнезда идут под мёд..
Цитата(берендей @ Четверг, 14 Апреля 2016, 13:15)
настало время призадуматься о правильном лечении и профилактике болезней.
Вот
Бай только бипин использует.. он вроде и быстро разлагается и допускается в меду, в малом количестве..
VVG
Воскресенье, 17 Апреля 2016, 22:07
Цитата(берендей @ Вторник, 12 Апреля 2016, 12:32)
Ранее и не предполагали, что обработка пластинами может вызвать попадание антибиотика в мед.
Андрей, видел в фильмах каким полосками ты пользуешся, сам такими пользуюсь. но там вообще необозначены антибиотики... Про какие полоски идёт речь? И какой антибиотик могут показать анализы?
Держу в руках литровые бутылки БИАНОЛА ( два днЯ назад пришли по почте. удобно...) . Андрей, ты про дозировку писал - КОЛПАЧЁК на десять литров воды. Колпачёк это пробка к этой пластиковой бутылке?
берендей
Понедельник, 25 Апреля 2016, 18:14
Цитата(VVG @ Воскресенье, 17 Апреля 2016, 19:07)
Андрей, видел в фильмах каким полосками ты пользуешся, сам такими пользуюсь. но там вообще необозначены антибиотики... Про какие полоски идёт речь? И какой антибиотик могут показать анализы?
Были сомнения по-поводу присутствия антибиотиков (как связующего) в полосках... Якобы, даже если не указано, присутствует.
По этой причине, возникли сомнения и опасения, что обработка даже полосками может повлиять на качество меда. Самому лезть в этот вопрос и вникать, разбираться нет времени. Решил просто проверить свой мед. И вот, анализ сделан (самим покупателем). Результатами очень, очень довольны. Мед оценен как мед высшего качества. Покупатель готов работать с ним. Это очень оптимистичный прогноз. Так что продолжаем пользоваться пластинами.
Цитата(VVG @ Воскресенье, 17 Апреля 2016, 19:07)
Андрей, ты про дозировку писал - КОЛПАЧЁК на десять литров воды. Колпачёк это пробка к этой пластиковой бутылке?
да колпачка достаточно (правда воды чуть меньше, где-то литров на 7).
lsibxbr
Вторник, 26 Апреля 2016, 10:32
Добрый день. А какими полосками Вы пользуйтесь. Дайте название , пожалуйста.
берендей
Четверг, 05 Мая 2016, 23:09
Цитата(lsibxbr @ Вторник, 26 Апреля 2016, 7:32)
какими полосками Вы пользуйтесь.
Пластинками агробиопрома. Стараемся ставить разные, чтобы не было привыкания.
берендей
Воскресенье, 08 Мая 2016, 15:23
РАБОТА 5. Устанавливаем медовые корпуса (через две недели после начала приноса пыльцы). Межу гнездовыми и медовыми кассетами ОБЯЗАТЕЛЬНО размещается разделительная решетка.[COLOR=blue]
Пчелиные семьи развиваются в павильоне намного быстрее, чем в отдельностоящих ульях. Это обусловлено стабильным температурным режимом в павильонах, пчелы меньше тратят энергии на поддержание комфортной температуры в гнезде.
Все матки в семьях молодые (согласно технологии), хорошо сеют.
Очень важно не упустить момент и вовремя подставлять медовые кассеты. Первые кассеты под мед формируем (если есть возможность) из 4 рамок суши и 4 рамок вощины. На сегодняшний день рамки с вощиной практически во всех семьях оттянуты.
Сильные семьи расширили еще одной кассетой, на этот раз полностью из вощины. Медовая кассета поднимается на 4 уровень (или 9 для верхней семьи), а на ее место ставится кассета с вощиной.
Внешне кажется, что пчелы в медовых корпусах мало, но если подсветить между рамок фонариком, видна и отстроенная вощина и работающая пчела. Крайние рамки в медовых кассетах в некоторых сильных семьях уже начинают печатать.
берендей
Пятница, 13 Мая 2016, 19:02
В этом году очень ранняя и быстрая весна. Семьи бурно стартовали м уже 10 мая приступили к работам по делению семей (ПРОТИВОРОЕВЫЕ РАБОТЫ)
С этим очень важно не опоздать, иначе весь сезон насмарку.
берендей
Понедельник, 13 Июня 2016, 21:28
https://www.youtube.com/watch?v=rsh11nsPVh8Формирование пакетов и создание майских медовиков
tarik.kr
Понедельник, 13 Июня 2016, 21:41
Ув. Берендей, а можно фото разделительной решётки какую вы применяет у себя в павильоне.
Ls3000
Понедельник, 27 Июня 2016, 19:06
Подскажите, когда (как определить) расширять гнездо, в наличии только вощина.
берендей
Понедельник, 27 Июня 2016, 22:10
Цитата(Ls3000 @ Понедельник, 27 Июня 2016, 16:06)
Подскажите, когда (как определить) расширять гнездо, в наличии только вощина.
Непонятный вопрос... Само гнездо семьи?
Или расширять медовыми кассетами? В каком состоянии семья?
Вообще не надо затягивать с расширением и пугаться отсутствием суши.
Ls3000
Вторник, 28 Июня 2016, 0:03
спасибо за оперативный ответ.
конечно, имел ввиду гнездо семьи.
Бибоп 1
Суббота, 02 Июля 2016, 21:52
При работе с нижними семьями, бывают случаи, пчелы высыпаются на пол с нижней кассеты. Потом ползут по полу и по ногам. Я вначале клал две щетки щетиной к стояку. А сейчас отрезал от шубы полоску меха см 10-15 и кладу полукругом на пол. Пчелы оказываются через мех не перелазят. В прошлом году по дождю откачивал рапс что бы не попал в акацию. Жаль не знал этого!
max-nik
Четверг, 25 Августа 2016, 15:39
Ув. Берендей, подскажи как результаты сезона? сколько меда , суши , отводков с семьи получилось?
7taras7
Вторник, 01 Ноября 2016, 23:36
В теме описано создание медовика весной, путем соединения хвоста верхней семьи с нижней. Предлагаю к рассмотрению вариант создания медовика на главный взяток ( у меня это подсолнух) без отбора отводков и пакетов. Перед взятком кассеты с распадом и сидящими на них пчелах и конечно маткой, из верхней семьи, располагаем под потолком и отделяем глухой перегородкой. Летная и стоящая на садовых рамках пчела соединяется с нижней семьей. Конечно не забываем о мерах предосторожности как обеспечения счетам одинакового запаха и так далее. Может кто-то так работает уже, напишите свои мысли кто что-то еще придумал.
медобой
Среда, 02 Ноября 2016, 5:19
Всем привет ! Примерно по такой схеме работал в 14 и 15 годах.
Ранее на теме про павильоны описывал как и что подробно.
В этом году вокруг села , с 4 сторон посадили подсолнух с разным сроком цветения.
Весна- по 1 семье в стояке.
Конец весны - сделал наверх по отводку на плодную матку, потом как приняли маток, поменял верхних с нижними.
Лето - перед ГВ откачал с основных семей верхние две кассеты. Объединять не стал, как обычно делал.
Лето- конец ГВ верхние семейки по 1-2 кассеты ,нижние семьи отстроили,залили , запечатали все 6-7 кассет.
Развитие по весне аховое. Сосед по деревне в этом году посмотрев на количество пчелы по весне, начал строить берендея.
Но меня всё мучает вопрос-как люди умещают семью в четыре кассеты, или они качают часто и незапечатанный мёд.
Про себя скажу- пока не кочевал, всегда на стационаре.
7taras7
Среда, 02 Ноября 2016, 19:17
медобой Цитата(медобой @ Среда, 02 Ноября 2016, 5:19)
Всем привет ! Примерно по такой схеме работал в 14 и 15 годах.
Опищи подробнее как работал раньше, как щас и как планируешь. Опиши также силу семей и результат по меду.
медобой
Четверг, 03 Ноября 2016, 9:34
Как работал, я уже описывал, как работаю отписал, а как буду - время покажет.
Сила семей и результат по мёду уже ответил.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.