Неа, я их наставлю, а меда натаскают - снимаю и качаю.
Да даже если бы и пришлось тягать, то своя ноша не тянет

А если честно, то здоровье конечно нужно снимать полномедный 5-й или 6-й корпус, но пока без проблем.
Тьфу-тьфу-тьфу, но и спину не сорвал. А если вдруг какие проблемы... ну в общем об этом еще не задумываюсь.
На данном же этапе в целом с ними легче работать.

Apis, Не надо спорить - нужны факты, а лучше цифры.


Саня, а по-подробнее об этом нельзя? Опыт же у тебя богатый о теплом заносе?


Apis
А зимуют они у тебя на теплый занос или нет. А если на теплый, то опиши, пожалуйста , результаты.


Pchelk
Так все-таки, ты не используешь теплый занос только "по техническим причинам". А вообще очень интересна твоя точка зрения о поведении семьи на теплом заносе, особенно во время зимовки и на весеннем развитии?

Вот Николай пишет, что если успешная зимовка и низкая ройливость, то это высший писк в пчеловодстве. У меня лежаки 16-18 рамок 43*50 и 50*50 см. (О них я описал чуть подробнее в теме "Какие у вас ульи"). Пасека стационарная. Пчелы зимуют прекрасно, почти нет роения. Однако на пасеке я только в августе. В апреле-июне один раз в 3-4 недели. Пока не наладил плановую смену маток. Есть и другие проблемы. Поэтому медосбор средний - 2 ведра на улей. Не редкость и 3. В лучшие годы было и по 3,5 ведра с улья. Так, что зимовка и роение это еще не все.

Йосиф, апрель-июнь - один раз в 3-4 недели! Это круто! Не знаю твоего количества семей, но для моих пол сотни 2 недели уже многовато... Можно и роя зевнуть. По-этому май-июль приходится почти еженедельно ездить. Чем достигаешь такой большой периодичности визитов?

// Апрель-июнь - один раз в 3-4 недели. Чем достигаешь такой большой периодичности визитов? //

Ездил бы и чаще. Да времени мало и дороговато. Семей с десяток, но можно и в два раза количество увеличить и в три. Пока другие проблемы заедают, к сожалению пчелы по остаточному принципу. А если на пенсию или профессианально, то думаю что и 100-200 не предел, хотя небуду загадывать.

Ульи - обычные лежаки, сверху второй корпус или две магазинные наставки. Как вариант - улей Лупанова или Глазова, но он тесноват, до и его поддон - инкубатор для моли. Технология ухода - обычная, как описано во всех учебниках.
Большая периодичность визитов достигается за счет увеличенной площади рамки (43*50 см или 50*50 см) Для жесткости посрери рамки вертикальняя рейка (1*1*50 см). Рамка делится на две узковысокие секции 21,5*50 см или 25*50 см.
Весной подставляю по пару рамок суши, а площадь сотов увеличивается, как при расширении четырмя дадановскими. Т.е. меньше теплопатери. Но для сильных семей и это неактуально. Последние годы ставлю сбоку гнезда суши с запасом, чтобы мало небыло. Единственный ньанс поймать время противороевого расширения. Для нашей местности это в средине мая. Между рамками с расплодом ставлю сушь и вощину. Потом сразу магазинные наставки. С магазинами былобы лучше повременить недельку, но не получается. После этого до августа работают без вмешательства.

Пару лет назад веной пчелы развивались несинхронно. Выравнивать небыло времени. У одной время противороевого расширения прозевал... Меда с этой семьи конечно небыло.

Теоретически, в равном по обьему двухкорпусном должно быть все также. Но почемуто там всеже роятся, а на моих рамках - роения почти нет. Я думаю, что причина в разрыве гнезда горизонтальными деревянными рейками. Может и чтото еще. На практике работает и то хорошо. А вот улей Глазова с его рамочками 25*25 см в мою систему не вписывается.

А медогонка тоже на увеличенные рамки? А где брать нестандартную вощину, разве только самому катать.

Ну это никак на зимовке не должно отразиться... ИМХО. А вот на ранне-весеннем развитии да. Где-то читал, даже со сравнительной таблицей, что где-то до середины лета при теплом заносе семьи обгоняют в развитии, и потом постепенно уступают холодному.

Я не теоретик,спорить не буду. Высказываю ИМХО.


Зимовал всегда на холодный.

// -Большая периодичность визитов достигается за счет увеличенной площади рамки (43*50 см или 50*50 см)
- А медогонка тоже на увеличенные рамки? А где брать нестандартную вощину, разве только самому катать//

Вначале две половинки рамок связывал проволкой, и еще проволкой к верхнему бруску. А потом дело пошло... Пришлось сделать медогонку на большие рамки.

Наващивать можно несколькими кусками вощины. Но я наващиваю только одним. Надо же и трутни, а то скучно девочкам (я ведь редко приезжаю). Да и трутневое молочко (из трутневого расплода) жутко полезный продукт. При противороевом расширении вырезаю и выдавливаю. Консервирую сахаром (по технологии нужна глюкоза и лактоза).

у меня улья лежаки летками на запад. как я должен начинать собирать гнездо ,начиная от южной или северной боковой стенки?о то знакомый спец упорно ставит на север
спасибо

Не так важно с какой стороны начинать. Но всеже лучше с юга - теплее будет. Не забудь между гнездом и боковой стенкой улья поставить какой-нибудь утеплитель.
А летками на запад у нас практически очень редко ставят. Лучшее направление - юго-восток. Конечно нужно учитывать розу ветров в твоей местности и против ветра летками не ставить.

Никогда не вставляю за диафрагму утеплитель. И стенка боковая у меня 22-25 мм. Диафрагма - неплотно прилегающая досочка или даже ДВП.

у меня все лето летки были направлены на север. как пишут в книгах, что такие семьи выходят на медосбор позже и хуже летают, то это не про моих. по другому поставить возможности не было, и по сравнению с моим сосеом лет у нас был одинаковый и меда преблизительно тоже. на зиму я конечно разверну летками на юго-восток, так как у нас преобладают северные ветра. а на счет стенки, анатолий прав лучше с юга начинать. воздушники так же направить на юго-восток.

Диафрагму не ставлю, если сокращаю гнездо, то просто холстик опускаю вниз.

А летками всегда на ю-в или восток (как вылет среди деревьев позволяет),
преобладают северные и северо-восточные ветры (эти вообще с ледника).

Вот и получается... чем южнее пчеловод, тем сильнее пчёл от холода кутает

Пчёлы не боятся холода, зимой больше нужно опасаться лишь повышенной влажности.
В Финляндии пчёл содержат в тонкостенных (25мм) ульях без всякого утепления, круглый год на улице, а ведь климат там тоже о-го-го.

мы относительно на юге но не кутаем. за диафрагму пенопласт (практичней, чем подушка) и для вентиляции воздушники. над потолочинами круглый год подушка.

Прозаик, ставить или нет утеплитель за диафрагмой - это, как говориться, на любителя. Мы уже достаточно аргументов приводили в пользу той и другой точки зрения. И каждый ИМХО остался при своем.
Алекс, у меня тоже пенопласт за заставной. Воздушников никаких - летки и есть воздушники. Вообще то и одного нижнего достаточно - практически не замечал разницы в зимовке в ульх с одним и двумя летками.

А у финов может пчелы какие то особенные - морозостойкие! По-этому и утепление им не нужно.
А наши любят тепло.

Пчёлы у финнов такие же как и у нас, кавказянки там, конечно, не выживут, а среднерусские, хотя они у них не так называются, вполне удачно зимуют.
У меня тоже часть пасеки зимует на улице, а морозы у нас и за 30 нередки, ульи многокорпусники, толщина стенок 42 мм, никаких особых утеплителей не применяю, только подушка сверху. Результаты зимовки зачастую выше, нежели в зимовнике, единственный минус - мёду хавают поболе.

Анатолий, если с одним нижним летком зимовать, не будет ли сырости? и на с колько его открывать.
мои прошлую зиму зимовали с 2 открытыми летками на 2-3 пчелы. сырость была. перезимовали без утеплителей, но был большой расход корма. 4 семьи отошли (от голода).

alex6
а какие были условия зимовки? Безоблетный период?

Запрополисовывают всё лишнее хоть 10 летков оставь оставят то что им нравится.

Но того, чего не хватает, не насверлят

Вот что про это говорит товарищ Цебро. "Приезжая на точок, сначала устанавливаю размеры летковых отверстий. Верхние летки закрываю полностью, а нижние сокращаю до 10 см. Закрывать верхние летки надо обязательно. Если этого не сделать, то все корма в корпусе пчелы будут сосредоточивать подальше от верхнего летка - в задней части гнезда. А передняя часть сотов, где осенью соберется клуб, останется без меда иногда даже до самого верхнего бруска рамок.

В природе такого не бывает. В узко-высоком дупле мед всегда находится сверху клуба. Зимой пчелы, чтобы набрать в зобик меда, поднимаются вверх и находят там корм.

Если же в улье клуб соберется на пустой части сотов у летка, то кормовые запасы окажутся не сверху, а сбоку клуба. Инстинктивно поднявшись вверх в поисках меда и не найдя его там, пчелы начинают волноваться, нарушается покой клуба, хотя в задней части гнезда кормов в достатке. Этого допускать нельзя. Надо, чтобы корма на зиму были сложены в верхней части сотов по всей длине рамок, в том числе и спереди. Именно так пчелы и размещают мед, когда верхний леток закрыт, а нижний - сокращен."
Это он делает в середине июля

Такие рамки, где в передней части мало корма, а в задней много, можно разворачивать через одну и будет прекрасное ложе для клуба. Но это всё если скудные запасы в улье.
Летки верхние не закрываю никогда, а нижние 5-10 см. открыты. Бывает в феврале некоторым семьям увеличиваю нижний леток и у всех ещё делаю верхнюю потолочную вентиляцию. Тут многие пишут, что в верху вентиляцию делать не обязательно - попробую в этом году, но не на всех семьях естественно. В прошедшую зиму в нескольких семьях просто забыл сделать потолочную вентиляцию, а когда на эти семьи уже поставил ещё второй ярус, вспомнил, но но назад всё передвигать не стал. Весной в этих семьях оказалось вобщем то как и в остальных, у которых была верхняя вентиляция.
Пробовал на одной семье делать и так: Сверху на гнездо ложил рамку с сеткой. Растояние от сетки до рамок примерно 3-4 см. На сетку ложил одеялко в один слой, такие как в армии, и всё. Занимала семья рамок 6, а сидела на полном 10 рамочном корпусе. летки полностью были все открыты. Весной эта семья была, как мне показалось, самая бодрая и активная - возможно совпадение.

Цитата в связи с цитатой:
"Какой только вид не принимает в публикациях и сообщениях вентиляция. Она и вытяжная, и приточная, и потолочная, и придонная, и верхняя, и нижняя. И даже задняя, и боковая. Эти определения даются пчеловодами, исходя из прямолинейных соображений: раз вентиляционное отверстие расположено сверху, то и вентиляция верхняя, если снизу, то, соответственно, нижняя и т.д. Возникает вопрос: а если отверстия одновременно открыты сверху и снизу, то что это – нижне-верхняя или верхне-нижняя вентиляция? Произвольность в определениях приводит к курьёзам. В «Пчеловодстве» № 5, 2005 в статье «Доброе увлечение фронтовика» можно прочитать: «Верхнюю вентиляцию он устраивает сбоку……»(!). Раз такое возможно, то нельзя ли пойти дальше и верхнюю вентиляцию устроить снизу?
Что же такое вентиляция?
Зимующая пчелиная семья производит тепло, сжигая за сутки около 30 г. мёда, для чего ей требуется 32 г. кислорода, что соответствует 106 л. воздуха. При этом пчёлы выделяют 30 л. паров воды и 22 л. углекислого газа. Пчелы, находящиеся в клубе, вдыхают тот воздух, который их окружает. И если не удалять из клуба углекислоту и метаболическую воду и не обеспечивать пчёл кислородом, они не выживут. Отсюда понятна необходимость обновления воздуха в улье. Это обновление воздуха, другими словами – воздухообмен и есть то, что именуется вентиляцией. Естественно, что для замены воздуха в улье должно быть выходное отверстие для ульевого воздуха и входное отверстие для воздуха извне.

· Причина воздухообмена улья зимой – разность температур вне и внутри.
· Вентиляция зимующей семьи осуществляется по двум контурам: наружному (воздухообмен улья с окружающим воздухом) и внутреннему (воздухообмен клуба с внутриульевым воздухом).
· Движение воздуха сквозь клуб не является сквозняком.
· В любом гнезде направление воздухообменных потоков внутри клуба всегда одно и то же – снизу вверх.
· Разновидности приёмов вентиляции сводятся к трём схемам: снизу - вверх (нижний леток- гнездо- верхний леток или продушина сверху), сверху - вверх (верхний леток – гнездо – верхний леток или продушина сверху или проницаемое верхнее утепление) и снизу - вниз (нижний леток – гнездо – нижний леток).
Вентиляция не бывает ни задней, ни передней, ни нижней, ни верхней, ни какой-либо ещё."

Пытался оставлять верхние летки на зиму открытыми, естественно зарешеченными, так пчелы всё залепили прополисом, значит они им ни к чему, с тех пор оставляю толко нижние летки. В зимовнике, при необходимости, устраиваю потолочную вентиляцию, отгибаю холстик. ИМХО.

Сейчас не помню где, но где-то читал, что пчёлы могут перенести мёд из передней части рамки на заднюю часть.

В Кишиневе можно держать полностью открытым. Сырости не должно быть.



ИМХО Цебро не прав с этим выводом. Вернее может и прав, но только для своей местности. Для наших краев это его утверждение не верно, т. е. закрывать верхние нет никакой необходимости.

Филант, не могу без ИМХО. Потому что это означает - "по моему скромному мнению". Т.е. это означает что с этим моим утверждением можно спорить и отвергать. Конечно желательно аргументировано. И никакое оно не жлобское это ИМХО - оно предусмотрено в правилах форума. И даже рекомендуется так писать. ИМХО - это (ИМХО ) приглашение к дискуссии по той или иной теме.

Почему только для вашей. Зимой нижние и верхние открыты, летом естественно тоже. Весной и оченью, если и сокращаю, то не полностью. Не нужны пчелам, так сами запрополюсуют, а вот с закрытими им намного тяжелей справится.

Вообще то Цебро авторитетный в пчеловодном мире человек и это его утверждение по летках странно читать. Может для его зоны эти рекомендации и справедливы, но для нас ...

Есть у меня один забавный улей, гнездо на "холодный занос", а надставка на "теплый". Держу в нем обычно не сильную семью с пенсионеркой-пчеломаткой, с которой жаль раставаться за прошлые достижения. В нем только нижний леток, т.е. ситуация как бы с "закрытым верхним". Ну и что, открываешь: рамки в надставке у задней стенки уже печатают, а у передней еще почти пустые. Так что похоже ерунда это с верхним летком, есть мед - зальют и спереди и сзади, мало меда - одного нижнего будет достаточно для неравномерности. А может еще дело и в силе пчелосемьи.

Влад!
Сколько у тебя сейчас расплода?
Не нутай с засевом!

Пчеляк,говорил,что мы тупые,потому что не знаем метода Чайкина.
Прочитал!
Ну и что?
Метод -тупой,как и Пчеляк!

Именно так. Сильная семья на хорошем медосборе зальёт всё гнездо и с одним летком, и с двумя.
У меня в части ульев только нижние летки, не вижу разницы с теми, у кого ещё и верхний.

Чайкина, это просто метод Демари приспособленный к лежаку. Даже странно его называть -метод Чайкина. Почитай метод Демари и поймёшь. Всё передрал.

Забавно - а я считал, что Демари, это Чайкин, приспособленный к многокорпусному. Надо даты смотреть, тогда будет ясно, кто кем вдохновлялся.

В.Г.
Да неужели сомнения могут быть? Демари это вроде даже позапрошлый век.
Тогда только ульи рамочные появились. Так что и смотреть нечего. Отделять матку от расплода он придумал.

Какая разница как его называть. Главное - метод для лежака хорош. Убедился еще раз в этом году. Буду применять его шире в следующем сезоне.

Хорош прежде всего тем, что расплод от меда отделен. И как противороевой. Затраты времени на поиски матки минимальны.

И ещё одно достоинство стоит приплюсовать: той решёткой, что в гнезде можно ограничивать яйцекладку.

У себя в архиве нашел ссылку по рекомендациям зимовки http://www.gobeekeeping.com/xxx.htm, но к сожалению сегодня посмотреть оригинал текста не получилось, поэтому высылаю ранее выполненный программой перевод. Для пчеловодов он практически понятен. Я пользуюсь практически всеми перечисленными ниже рекомендациями и зимовка всегда идет успешно.
94-14
ИНФОРМАЦИЯ ПЧЕЛОВОДСТВА
Назад: Листы Информации Штата Огайо
Разделение МИНИСТЕРСТВА ЗЕМЛЕДЕЛИЯ ШТАТА ОГАЙО Промышленности Завода(Растения) - Пчеловодства 8995 Восточных Главных Улиц Reynoldsburg, Штат Огайо 43068-3399

ПАДАЙТЕ И ЗИМНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ
Управление в течение падения и зимы очень важно, потому что это - отправная точка в обеспечении сильных колоний в течение следующего года. Пасечник должен рассмотреть(счесть) следующие методы управления:
A. Requeening колонии в раннем падении, если слабый или недавно queenless.
B. Очень слабые колонии должны быть объединены с более сильными колониями.
1. Использовать газетный метод, помещая лист газеты между этими двумя объединяемыми колониями и прокалывать приблизительно шесть (6) маленьких отверстий в бумаге.
C. Проверить запасы меда.
1. Каждая колония должна иметь приблизительно 60 фунтов (глубокий высшего качества).
2. Подача падения сахарного сиропа обеспечена в от 2 до 1 отношения (сахар к воде). Сироп может поставляться к пчелам в улье:
a. Главное(Высшее) трением ведро - помещенный в главные(высшие) бруски(бары) в пределах пустого тела(органа) улья. Удар 20.30 отверстия в контейнере сиропа с гвоздем(ногтем) за 3 пенни или тренировкой с 1/16 тренировкой дюйма.
b. Едок правления разделения - контейнер, который заменяет гребенку в гнезде.
D. Осмотреть колонии для любых болезней прежде wintering. Клещи могут управляться, как только мед удален.
E. Уменьшить вход улья, чтобы препятствовать полевым мышам вступать.
F. Обеспечить восходящую вентиляцию типа:
1. Тренировка(Бурение) 5/8 - 3/4 отверстие дюйма в вершине высшего качества только под рукой держится.
2. Подъем внутреннего покрытия, помещая гвозди(ногти) под передним краем покрытия. Это обеспечивает только о 1/8 промежутке дюйма. Однако, это позволяет влажности убегать.
G. Удалить королеву excluders если используется.
H. Обеспечить защиту ветра в течение зимы.
1. Кусты, заборы могут обеспечить буреломы.
2. Колонии должны быть помещены, где холодные вентиляционные струи далеко (высоко основание(земля)) и ульи должны получить свет (южное подвергание).
I. Краска и очищает оборудование, которое используется весной.

Готовый: Гордон Радлофф
Государственный Пчеловод
Министерство земледелия Штата Огайо

Подскажите пожалуйста- а можно собрав гнездо из 10 рамок в лежаке на 20 рамок, поставить диафрагму и не опускать ее до самого дна, оставив проход высотой 10мм. у дна и на зиму.В августе и начале сентября в с свободной части ставил кормушку сироп подогревал до 35 градусов.Забирали хорошо.

Можно.

Вчера хотели пересадить в лежак на 24 рамки вторую семью. Предварительно отец сделал глухую перегородку. Когда открыли улей, пчелы за перегородкой было немеряно. Не стали пока новоселье устраивать. Раз пчёлы всё равно дырочку находят.

Хочу спросить у опытных пчеловодов: собирает ли кто-нибудь гнездо "бородой"? С этим способом сборки гнезда знаком по книжкам, а хотелось бы знать, в каких случаях, при какой силе пчелиной семьи и при каком количестве оставленного в гнезде меда применяется этот способ? Может есть и другие критерии применения данного способа?

У меня два лежака под магазины. Но пока нет ни надставок, ни рамок. Например я сделаю надставку, наколочу рамочки. Семья разрастётся на все 20. Магазин ставить сразу с полным комплектом? То что в надставке только вощина - это не проблема?

Так как в лежаке расширение идет порамочно а не корпусами,
то и опасности переохладить нет. так что рискну посоветовать -
что магазина надо ставить сразу как только появится взяток
и пчелы будут обсиживать зотя бы 12 рамок в 16 рамочном лежаке.
(У меня только 16-рамочные были). Но я на них ставил КОРПУСА,
что не совсем соответствует общепринятым правилам.

И тут мне опасения кажутся напрасными - отстроят, если не
кавказские. А местные (степные украинские или карпатки)