Да. Точно таким-же образом. Убираются все лишние рамки, до плотной обсидки, и обработка.

pons У меня нечто подобное происходит в июле, с той лишь разницей, что Вы увеличиваете пасеку на 1/4, а я в два раза. Я сажаю 5-10 июня маток в 3-х рамочные изоляторы и 15-20 июля забираю содержимое изолятора с маткой в создаваемый отводок. Отработавшую на взятке семью обрабатываю при полном отсутствии в ней расплода и подсаживаю плодку. Обработка Вашей семьи-коллектора мне показалось интересной и это я, даст Бог, испытаю этот приём в следующем сезоне.

pons У меня вопрос. В семье-коллекторе разновозрастный расплод и яйца. Достаточно ли будет 2-х обработок?

4) Одна из" изюминок" представленной методики заключается в единстве пчелиной семьи и отсутствии необходимости иметь дополнительные матки, маточники, что упрощает работу пчеловода.

Достигается это тем ,что матка всегда находится в основной семье, а с верхнего корпуса отделенного диафрагмой, периодически отбирается только обработанная пчела и возвращается в семью.
Тем самым не доводя молодых пчел даже до желания стать трутовками.
Естественно ,что отсутствие матки, положительно сказывается при присоединении молодых пчел к основной семье.

После создания коллектора обработка производится на 23-24 день, и через день повторно. Этого очень даже достаточно.

Тебя бы в африку отправить
Крутой раствор
В начале был 2 процента,потом 3.5,сейчас 5.
Как пчела переносит такие обработки?
Где то читал что проливом можно один раз,у вас два раза в июле и ещё будет

Если смотреть глазами,- тяжело. После пролива за считанные секунды собирается в клуб, всё-таки термическая обработка. Отрабатывая методику, пробовали по всякому, остановились на таком варианте.

pons Если я с 20-го июля буду ждать 23-24 дня до начала червления матки в семье-коллекторе, у меня не останется времени для наращивания пчёл в зиму. У Вас осень длиннее моей.

Дубль

С 2% и начинали, и только на 5% получили желаемое.

Коллектор...- это вообще отдельная тема. После его обработки пчела практически вся зимняя уже. Если выпустить Матку из клеточки, а Она не успеет насеять, не беда, этот улей не уступит никому по силе, и его не надо обрабатывать зимой, следующая обработка в июле на следующий год.

Roman_68 Ты уже это писал, оно обсуждалось и не нашло полного понимания, потому как это не более чем прожект, никак не привязанный к конкретным условиям. Распиши это по датам, применительно к своим условиям, чтобы было понятно в какое время это происходит, с возможностью рассмотреть эти действия с практической точки зрения.

Как понял все эти процедуры после медосбора в начале августа?
У нас в это время в нормальных семьях расплод на 5-6 рамках
Это значит в колектор составим 15 рамок +свои штук пять,крутая семейка получаеться

Обрабатывал и я 2 процентным в 80-90 годы и его хватало.
Думаю у вас с кислотой как у нас с амитазом,приспосабливаеться клещь
Как у вас дела с аскоферозом,на фоне таких кислотных обработок?

pons Согласен, а коли так, то матку из клеточки можно не выпускать до декабря, или даже до первого облёта. Какой-то процент пчелы будет покоцан вышедшим из расплода клещом, но этими потерями пчёл можно пренебречь, потому как их вывелось с избытком.

В Германии сублимация щавельки не разрешена. Если верить Бюхлеру. А нам надо внимательно читать и мотать на ус, но выводы делать свои. Человек рассказывает как он делает и это интересно.

Я это уже из африки пишу, если что.

Там местным многое запрещенно и амитраз тоже,типа здоровью вредит
А между тем уже лет десять с Украины импортируют мёд десятками тысячь тон,наверное больше чем сами производят.
К стати до недавнего времени и наш мёд через польшу везли туда и не мало.
А в Украине и у нас амитраз никто не запрещал и мёд проходит их контроль
Так зачем они своим запретили?
По принципу ,бей своих чтобы чужие боялись
Та тебе и место,местные аборигены там падки на заморские безделушки

Я и муравьинку в межрамочных испарителях попробовал в этом году на коллекторах. Посмотрю, как перезимуют.

Исидор-49 Вы неправильно поняли. Увеличения нет.

И это очень хорошо ! У Нас такое-же, пчела активна, и Матка ещё успеет насеять по полной.

Точно так.

Вообще нет никаких болезней.

Коллектор после выхода расплода так-же обрабатывется, не будет там клеща.

Можно, но смысла нет совсем. Надо дождаться, когда червление на пасеке прекратится гарантировано, и выпустить Матку.

Не стал на этом заострять внимание. Коллекторы после обработки используются в 3-х вариантах, и один из них на увеличение семей.

Я первый раз, вообще, 40 рамок расплода в один улей засунул. Потом, правда, разделил на два.

В это время ещё много яиц и открытого расплода,переставив расплод без молодых пчел в коллекторы вы лишаете расплод кормилец
Даже в акивный период развития одна семья не может полноценно выкормить столько открытого расплода.
Пчелы просто выбрасывают его .
А именно открытый расплод и яйца ,это зимовалая пчела в это время.

В семьях , нормальных, всегда какое-то равновесие, и большой запас прочности. Можно конечно всё считать, типа уже в первые сутки в коллекторе вылупиться 5-6 тыс. пчёл, и во второй день, и в третий, а вот яиц никак не добавится, или ? , и как раз последний расплод должен просто утонуть в корме, или ? На каких-то этапах потеря конечно происходит, но всё, что мы могли себе позволить,- сделали. И конечно, работы по сборки коллекторов надо делать без фанатизма, по пчеле и доставляется допустимое кол-во расплода. С годами автоматически придёт опыт, -сколько, куда, как и т.д. В дискуссию втягиваться не собирался, ...но вопрос ключевой.

Конечно и в первые сутки пчелы будут лупиться,но кормить они начнут через несколько дней 4-6.
Вот за это время и ьудет потерян открытый расплод,яйца ухода не требуют и личинки вылупившись через три дня уже кое как будут кормиться.

Никто ни в чем не утонет,та как только к этому времени восстановиться нормальный баланс пчел кормилиц,расплод.
Теперь мне понятно ,почему вас не удивляет 20 рам расплода в семье,он просто весь не выживает и семя казалось бы которая должна быть мощнейшей таковой не станет.

Это нормальная динамика в это время. Сколько-бы расплода не было в семьях, пчела готовиться к зиме уже. И коллекторы это только подтверждают.

pons
Каким образом по вашему происходит подготовка к зиме,что происходит с пчёлами в это время?

По нашему,- В 3-й декаде июля хорошая сильная семья с молодой Маткой теряет весь расплод и после обработки теряет клеща. Такое состояние семьи имеет чёткое определение,- омолаживание семьи. Происходит "щелчёк", и если в традиционном состоянии семьи Матка резко начинает снижать яйцекладку, тут наоборот, Матка начинает нагонять отнятое, погода, поступление свежего корма, пыльцы, достаточное место для расплода, и уже имеющийся в улье запас корма на всю зиму даст максимальное кол-во пчелы. Уже в начале сентября кол-во пчелы в улье стабилизируется, она и уходит в зиму. Это видно глазами.

Чего там они готовят?
Составленный расплод с пяти семей и с закрытой маткой?
Семья коллектор,выражение подобранно точно
Это озаначает что открытый расплод с пяти семей спустить в коллектор унитаза
С семьями у которых отобрали расплод,тоже может быть не всё так радужно как вы описываете,не в любых условиях даже молодые матки восстановят количество расплода и силу семей.

Метод Романа немного подправить и в некоторых условиях,когда между продуктивными взятками есть перерыв,можно успешно применять
Исправления в чем,отделять от основной семьи печатный расплод с пчелой,чтобы расплод не застыл и было кому обслуживать открытый,который обязательно будет.
В это время в раслоде находится до 70 проценов клеща,освободив от него семью ,это уже хорошо

Да, я тоже к этому пришёл. Сначала пчёл стряхивал и ставил терморегулятор в коллектор. Потом стал переносить туда рамки вместе с обсиживающими их пчёлами. Подогрев больше не понадобился.

pons
Каким образом сама пчела как особь превращается в зимнюю долгоживущую пчелу на физиологическом уровне,кто "щелкает" и каким образом,как Вы это понимаете.

Особо не прибедняюсь, но Тема не моя. Практически все работы именно с коллекторами показывают результат,- пчела в них зимняя. Объяснений особо и не ищу, к чему ? , тем более, что публичных пчеловодов достаточно по этой теме.

Термин " омоложение семей" и методика взята мной из немецких источников. Практика показала,- так и есть, всё работает.

pons приготовленный раствор можно хранить или каждый раз делать новый? Обрабатываете в средствах защиты? Спасибо.

Обработка производится компактно, для одной операции, как правило хватает недели, готовится предполагаемый объём чуть с запасом сразу. Для коллекторов тоже или сразу или по потребности каждый раз. Минутное дело и стоит ничего. Остатки выплёскиваю. Никогда не хранил готовый раствор. Только резиновые перчатки, от прямого попадания на кожу.

Лучший способ борьбы с клещём - https://yandex.ru/video/preview/863243661382776067

Не думаю, что он вам сильно понравится.

pons Извиняюсь за задержку ответа: комп менял...

pons При полном изъятии расплода в семье происходит омоложение, но оно обусловлено иной причиной... Я с этим сталкиваюсь постоянно, после окончания ГВ во второй половине июля, при изъятии содержимого изолятора с маткой в создаваемый отводок. В Монографии этот вопрос освещается таким образом...

"Работавшие на ГВ семьи почти месяц, из-за маток в изоляторе, пополнялась пчёлами в ограниченном количестве и основная их масса перешла в разряд переработчиц нектара. В этот период жизни у пчел снижается количество выделяемого молочка, но активизируется другая функция — продуцирование ферментов (инвертазы, диастазы, ингибина и др.), необходимых уже для иной важнейшей работы семьи — заготовки корма, включающей переработку нектара в особо устойчивый к условиям хранения продукт и консервирование свежесобранной пыльцы для превращения ее в пергу.
ГВ завершился, матка выпущена из изолятора на “свободный выпас”, а у лётных пчёл уже давно практически полностью деградированы их «фабрики» молочка — глоточные железы. Но подсаженная плодка, или отдохнувшая в изоляторе матка-сеголетка начала активно сеять и личинок надо кормить… Причем каждую соответствующим ее возрасту кормом: до четырехдневного — маточным молочком, а после — смесью пыльцы и меда. Да и посещать каждую личинку пчелы приходится очень часто: до 1300 раз в сутки, т.е. до 10 тысяч раз за всю её шестидневную “личиночную” жизнь.
Лётным пчелам ничего не остаётся, как вернуться к старым обязанностям. Пчела может «вспомнить» последовательность определенных действий и в соответствии с ней начать кормить личинок. В реалиях же имеем высохшие глоточные железы и если верить науке, они не просматриваются даже под увеличительным стеклом. Расплод под угрозой гибели, а настоящих пчел-кормилиц нет, потому как остатки молодых пчёл унесены в изоляторе вместе с расплодом для отводков.
И тут в жизни семьи пчел происходят удивительные события: старые износившиеся в массе пчелы вновь начинают потреблять пыльцу, и у них вторично развиваются глоточные и оживают восковые железы. Отжившие свой срок работницы омолаживаются, опять обретают способность выкармливать личинок и перерабатывать нектар в мед. Важным фактором в этот критический для отработавшей на ГВ и, лишённой расплода семьи, является поддерживающий взяток с пергой, или подкормка при наличии достатка перги в гнезде пчёл. Можно полистать работы Gro Amdam'а из Норвегии. Вот кусочек из одной его статьи 12 года:
“У работниц, которые прекращают добывать пищу и вновь занимаются уходом за личинками, повышаются циркулирующие титры антиоксидантного белка вителлогенина (Seehuus et al., 2006b), снижаются титры гормона насекомых, сокращающего жизнь (обзор Flatt et al., 2005), называемого ювенильным гормоном (Huang and Robinson, 1996)., и их клеточный иммунитет может восстановиться (Amdam et al., 2005). Одно исследование также показало, что способность к ассоциативному обучению у бывших собирателей может улучшиться (Behrends et al., 2007).”

pons Что Вы думаете по данному вопросу?

rossech У меня не открывается...

В нашем случае из семей удаляется расплод , вся пчела остаётся, и именно по этой причине в зиму готовятся самые сильные семьи. И после первого пролива ЩК уже на 5-й день появляются личинки, и каждый 3-й день даём подкормку. и важно иметь место для засева, много.

Всё видно глазами. Но и на этом этапе рост семей в зиму не окончен. Ведь имеются ещё и коллекторы, часть из них будет хранить запасных Маток через зиму, часть уйдёт в зиму как нормальные семьи, если есть нужда, а остальные будут рассыпаны для подсиливания и выравнивания. Представляешь, дать семьям чистенькую зимнюю пчелу в конце августа ! Матки дуреют от кол-ва кормилиц ! Всё видно глазами.

Всё видно глазами. Но и на этом этапе рост семей в зиму не окончен. Ведь имеются ещё и коллекторы, часть из них будет хранить запасных Маток через зиму, часть уйдёт в зиму как нормальные семьи, если есть нужда, а остальные будут рассыпаны для подсиливания и выравнивания. Представляешь, дать семьям чистенькую зимнюю пчелу в конце августа ! Матки дуреют от кол-ва кормилиц ! Всё видно глазами.

После изъятия расплода и обработки пчёлы у Нас успевают вырастить 2-е хорошие генерации.

pons У нас разный смысл термина "омоложения семьи". У Вас матка начинает наращивать зимнюю пчелу при обилии пчёл кормилиц. У меня после изъятия из семьи рамок из изолятора с маткой, в семье не остаётся пчёл-кормилиц и лётные пчёлы омолаживаются, употребляя пыльцу, и превращаются в пчёл кормилиц.