Стремление пчеловодов получить максимум пчелопродукции при минимуме затрат привели к созданию весьма эффективных способов содержания пчелосемей, при которых весь активный сезон ,с ранней весны и до поздней осени, семьи находятся в рабочем состоянии, что обеспечивается бесперебойной работой пчеломатки по откладыванию яиц и соответственно наличию пчелиного расплода всех возрастов.

В итоге , как выявилось в последствии, это создало благоприятные условия для незаметного пчеловоду размножения клеща варроа, что в совокупности с низкой эффективностью применяемых препаратов при наличии расплода в семье на момент обработок заканчивается в конечном счете ослаблением и даже гибелью семей.

Предлагаю перед внесением действующего вещества(ДВ) в пчелосемьи для избавления их от клеща варроа временно отделять все рамки с печатным расплодом без пчел от основной семьи в дополнительный корпус, который ставится верхним, отсечение от семьи производится глухой, либо псевдоглухой перегородкой.

С практической точки зрения методика выглядит следующим образом:
1) при использовании глухой перегородки:
-переставляем все рамки с запечатанным расплодом из семьи в пустой корпус, пчел с них максимально стряхиваем
-остатки рамок в семье ограничиваем диафрагмой, при необходимости добавляем сушь и вощину
-кладем на семью двойной целлофан и ставим сверху корпус с печатным расплодом, летки в нем закрываем наглухо, организуем вентиляцию по погоде и ставим в него же поилку с водой
-в основную семью вносим ДВ
-через 3-4 дня вносим ДВ быстрого действия ТОЛЬКО в верхний корпус с молодой выходящей пчелой и через пару часов стряхиваем всех пчел чистых от варроа на прилетку основной семьи
-повторяем внесение ДВ в верхний корпус и стряхивание пчел с прежним интервалом до полного выхода всех пчел.

2) при использовании псевдоглухой перегородки из фильтровальной сетки с задвижкой ,чтобы микроклимат основной семьи и ферромоны матки попадали в верхний корпус:
-производим те же действия, что и в пункте 1, с той лишь разницей, что перед внесением ДВ в верхний корпус, необходимо задвижкой перекрывать мигрирование воздуха между основной семьей и обрабатываемым корпусом с выходящим расплодом
-использование псевдоглухой перегородки позволяет увеличить интервал между внесением ДВ и соответственно сократить количество подходов по обслуживанию таких семей.

Roman_68 , ты закончил? Всё, что хотел, сказал?

А что уже Сами делали, сколько сезонов, каковы результаты, в какое время ?

Разве печатный расплод бывает в стороне от открытого?

Рома, ничего не надо предлагать!!! Все уже предложили до нас. Например, посмотри видео братьев Марченко - "ранний вывод маток, до первого медосбора". Там все довольно изящно описано.

Более того, усе это было описано и до Марченко!!! Просто надо учить матчасть!!! А не флудить на форуме на пару с Андрейкой.

Чо касаемо твоего предложения поэтапной обработки выходящего расплода в верхней части, то это - жесть. Не проще ли просто обработать закрытый расплод муравьинкой. Как? Описано в блоге Сенцова.

Короче. Ничто не ново под луной.Кто хочет - ищет способы. А кто не хочет - ищет оправдания.

Это точно с практической точки зрения? Мой опыт говорит, что это всё бумажная писанина.
Нет летом в моей местности рамок только с печатным расплодом. При описании каких то работ звучит так: берём рамки с преймущественно печатным расплодом. Мне очень стрёмно лишать открытый расплод обслуживающих пчёл, ведь его не мало будет на восьми расплодных рамках в конце мая. В мае идет товарный майский мёд и выгодна комплектация улья : корпус с магазином( ами) . Так же желательна максимальная яйцекладка матки, поэтому её изолировать не выгодно. Замутить на 9 дней перенос матки во второй корпус? Конечно, такой приём есть. А что тогда с майским товарным мёдом?
Есть и второй важный момент. Сколько за день можно обслужить семей , когда нужно найти маток или стряхнуть пчёл с многих рамок? Не более двадцати. Сейчас предлагается периодически подходить к семьям несколько раз. А в это требуется время на иные работы на пасеке в 150 семей.
Так что ,Roman_68 , твоё предложение понятно, но для меня, например, это пустая теория.

Roman_68 Почитай внимательно Монографию... Там уносится во второй корпус в отводки печатный расплод, но в отличие от тебя, с пчёлами и даже плёнка там присутствует... Зимовалые семьи остаются с открытым расплодом и тут, надеюсь, комментарии ни к чему... Вытравить клеща в отводках, пока примут молодуху, пока она начнёт червить и пока появятся 5-ти дневные личинки, можно как два пальца об асфальт. Америку давно открыли без тебя и без меня тоже...

Да, можете обсуждать

По всякому бывает, но часть открытого на рамке печатного не должна смущать...главное наоборот не допустить

20 лет стажа

Ваше мнение для нас очень важно ,но могли бы и не высказывать

под "хозяина земли русской" косишь?? Еще немного и сияние автора "Монографии" поблекнет на Вашем фоне.

Твой опыт говорит ,-"что будет погода осенью-"пыхнешь" с дым пушки, не будет-отложишь на весну, прольешь щавелькой"


Где в моих сообщениях речь про изоляцию матки? или про ограничение ее сева?
Или где пишу полностью лишить обслуги для остатков открытого расплода?
Так же абсолютно прозрачно написано ,для понимающих, т.е. пчеловодов, что на улье стоят надставки под товарный мед.

Это уже "другое", не нужно ничего никуда переносить.


Тут вопрос в другом, к примеру увидел на пасеку ползучку в июне в нескольких семьях-там ,сям...твои действия? Взяточек идет, медок терять жалко ведь, как ни крути, придется смириться с чем то, либо с потерей семей, либо с потерей меда. Вот и основное предназначение, такой методики.

П.с. когда все хорошо из года в год-два раза по осени пролил бипином и голову не ломать

Каким "боком" это к описанной тут методике? Да, общее что то есть-пчелы, расплод и т.п.
Технологию, по которой выбивается весь клещ в отводках на маточник за одно применение использую еще со стародавних времен ,когда ушел от их подсиливания, в угоду качеству и стабильности

Но это все абсолютно не "то пальто".

Так и я не пишу про изоляцию. Я говорю, что нет рамок только с печатным расплодом. И почему открытый, который без пчёл почернеет, вылезет из ячеек , не должен смущать, не понятно. Очень даже смущает!

По уму, это должно быть написано в первом сообщении, когда предлагают к обсуждению методику. Я же не зря спросил: ты закончил?
Как вы определяете из какого улья ползучка, мне не понятно. У меня пчелы ползают по территории, где стоит много ульёв.

Не так формулируется опыт. Подстраиваюсь под складывающиеся условия, применяю разные способы, которые воможны в сложившихся обстоятельствах- вот так это звучит.
Твой вариант не знаю, когда может пригодиться.

Roman_68 Получается, что ты даже не понял, что твоя методика написана другими словами в Монографии, с той лишь разницей, что это сделано более подробно и в результате получено 1,5 отводка с каждой зимовалой семьи.

Вы так говорите, будто в результате борьбы с клещом получено 1,5 отводка. Roman_68 пытается говорить о борьбе с клещом. Кстати, Исидор-49 , у вас же печатный отделяется, как отводок и дается плодная матка. Таким образом, ни перерыва в расплоде, ни того, о чем говорит Roman_68, нет.

старатель В моём сообщении, после сборных отводков, у зимовалой семьи остался только открытый расплод, что позволяет сбить клеща с пчелы. Согласен, что в отводок подсажена плодная матка, но она 3-4 дня будет выходить из пересылочной клеточки, потом дня 3-4 её будут откармливать, три дня яйца и на 5-6 день клещ может заходить. И так прошло 11-13 дней, что позволяет сбить клеща и в сборных отводках. Первые отводки создаются на гарантированно запечатанном расплоде, поскольку в семьях используются изоляторы.

По уму-все возможно. Тут не статья, а лишь краткое описание методики, все форумчане за никами живые люди, спросить пальцы не отвалятся

Определить не быстро-но можно, двумя способами-отгородить улики чем либо-внимательнее наблюдать при облетах и утром ,ну и второй вариант-нуклеус на расплодную рамку с маточником-по безрасплоду покажет в какой семье клещ зашкаливает.

Если ползают-это звоночек, чем раньше спохватиться, тем проще его извести и с меньшими потерями и меньшей работой....к слову таскать пустые улики по осени и рамки медовые-тоже работа не малая, только неприятная, тоскливая.

Никто не запрещает оставить 20 грамм на рамку не стряхнувшихся пчел-все в этом случае абстрактно и положиться надо на опыт пчеловода. Но не вижу в этом большой проблемы.
Можно сказать-что в таком случае конечная цель намного важнее жалких процентов недокормленных личинок и вылупившихся яиц.
Тысяча клещей из поднятого расплода и недавшая потомства окупится сторицей.

Надеюсь ,что тебе не придется его применять, подкорректируешь работу по клещу

Так ты даже не желаешь разобраться ,в чем отличие отводка на матку , и на маточник, какие нюансы при обработках от варроа в первом и во втором случае. Я же это на своем опыте вдоль и поперек десяток лет, настолько ,что даже на этом не зацикливаюсь...поскольку напоминаю-это "не то пальто", абсолютно не то.

Поясню основную цель представленной методики!
Без снижения силы семьи , без замен или других манипуляций с пчеломатками, без увеличения или уменьшения количества пчелосемей, без снижения медосбора - максимально избавить пчелосемьи от клеща ,при этом подвергая воздействию ДВ только пчел с клещем и только РАЗОВО.

Это щадящий способ для пчел , это минимум внесений ДВ в семьи.

По расплоду кто работает ,все знают, за цикл перекрывающий расплод ,даже жесткой химией, можно сбить только половину клеща из присутствующего в семье. При этом пчелы которые без клеща, а их таких много-все равно многократно попадают под обработки.
Вред от этого всем известен.

Ты не видишь проблемы в загнувшемся открытом расплоде? Ну не знаю, лучше пусть клещ будет, чем пчелам потом чистить почерневших личинок. С клещом то можно и по другому бороться.

Вообще-то тема очень понятная, словоблудие к ней излишне. - Борьба с клещём в безрасплодный период, который создаётся полным ( или частичным) изъятием расплодного матерьяла из пчелинной семьи. Если есть желание делать так, не считаясь с трудоёмкостью метода, нужно только определиться, подходит-ли он конкретно под регион нахождения пасеки, и если даже подходит придётся, возможно, менять технологию работы с пчелой, к такому способу борьбы с клещём нужно готовиться заранее. К тому-же метод имеет много тонкостей, позволяющих максимально взять лучшее и избежать потерь по незнанию. Метод трудоёмкий, но и результат хороший, при желании тянет на "био".

Нет, не известен. Ориентируюсь на отзывы пчелхома и Рифата, которые обрабатывают дым- пушкой по 10 раз .
Большой вопрос, что лучше: впрягаться по тобой предложенному методу, на что очень трудно выделить время летом на большой пасеке или осенью обработать многократно.

Понимаешь , расплод всегда бывает так ,что погибает-много ,мало, но такое случается. И частенько мы с этим ничего не можем поделать.
Просто стоит определиться, хочется его терять, много ли его, какой взяток сейчас идет ,чтобы чуточку пчелы отобрать работающей по сути на медосбор в основной семье и не дать погибнуть открытому в верхнем корпусе.
Все решается на опыте , на сиюминутных предпочтениях.


Вот к примеру 1000 клещей в расплоде, получается они надкусят тысячу личинок-это очень жалко или если их не видно ,то не жалко? А ведь надкусанная от клеща личинка-реальное сокращение ее жизни ,а если есть вирусы-то и полная бесполезность при выходе из ячейки.

Конечно можно бороться по другому-но не у всех получается ,сам же постоянно пишешь-вот такая ситуация ,ничего поменять не могу, как есть так и есть.

Такая цель и близко не подходит к заявленному методу. Задача не выполнима.

Так и писал тебе уже многократно-выдели тестовую группу и дыми пока падать не перестанет-заодно будешь видеть ,есть вред или нет.
Скажу сразу-вред ото всего есть.
Вот к примеру пролив амитраза-3 раза еще нормально ,после 4 -го как то не такое состояние у пчел. Вроде все нормально-но не то.


К этому придти придется через потери ,либо намечающиеся потери...

Отдельная каста пакетчиков-они всегда в зоне риска ,купили ,а что там-неизвестно , а шага вправо, влево у них нет-пока он развился-надо мед собирать. отводки , классический безрасплод-мимо.

Как у нас на селе говорят, заявил что то-ОБОСНУЙ!
Подтверди свою квалификацию по обозначенной теме.

Надо думать,- Эксперт. , в моей климатической зоне. Но есть неприложные правила, одинаковые буквально для Всех пчеловодов, желающих получить максимальный результат.

Roman_68 Если не сделать от семьи отводок, а ты про это даже не вспомнил, нормально перезимовавшая семья, в моих условиях, к середине мая настроит маточников... А коли так, то твои утверждения "без снижения медосбора", сразу коту под хвост... Ты, это, не в теме для новичков...

Предлагая" методику обработки от варроа", я не лезу в устоявшееся пчеловодство коллег, считаю для данной темы это не важно, сами все с усами и в состоянии разобраться, что и когда у них произойдет.


Нам то какое дело до твоих забот о каких то там маточниках?
Не можешь удержать силу семьи без роения-методика обработки тут не причем , корректируй свое пчеловодство и будет тебе счастье


Создается впечатление ,что именно в ней.

А вот конкретики ,по теме ,никто не задал , к примеру почему в одном случае можно класть целлофан ,а в другом фильтровальную сетку... а ведь это влияет на некоторые фундаментальные вещи, о которых новичкам невдомек.

Т.е. сам не знаешь, не разбираешься в вопросе и поэтому смог лишь громко крикнуть, что "задача не выполнима" и скрыться в закат.

Придется для новичков АЗЫ расписывать...
1) как эффективно убрать клеща с пчел?-для этого необходима теплая погода, отсутствие расплода , разреженность пчел, физиологически клещ должен стремиться к размножению, а ни подготовке к зимовке.
Отделение пчел от расплода в летний период способствует этому?-ДА.

2)

Так мне ваши фундаментальные вещи по-барабану. Ваш метода наглядно показывает, что Вы не умеете бороться с клещём.

Ну раз ты такой спец, прошу тебя разработать методику для обработки хвостов после продажи пакетов. Например, 20- 25 мая от полноценной семьи отделил я пакет - это три рамки с преймущественно печатным расплодом, одна кормовая и 1,3- 1,4 кг пчёл с маткой. В семье осталось 3- 4 рамки как с открытым расплодом, так и с печатным + ещё какие то 3-4 рамки и магазин с майским медом разной степени зрелости. В хвост даётся зрелый маточник. Вот как и когда обрабатывать такую единицу?

Конечно, мне с ним вообще не хочется работать, хочу как раньше только с пчелами трудиться и не видеть его никогда и два раза по инструкции бипинчиком по осени

После начала сева молодой матки, но не достигая от нее расплода за сутки до запечатывания и соответственно чтобы от старой матки расплод уже вышел.
Удивлен твоим вопросом конечно ,но для поддержания темы -полезен

Может быть они не мои, а ваши

Roman_68 Ты много писал гадостей в моей теме, но судя по всему так и не прочитал Монографию и продолжаешь учить меня уходам от роения, которого у меня. нет.

Так мои фундаментальные вещи при мне, и у меня нет желания тестировать пчеловодов на их знание.

Ты меня с кем то путаешь! Могу даже написать с кем.
Повторяю второй раз-в твоей теме ничего не писал, и уж тем более гадостей.
Почитай на досуге ,что такое МОНОГРАФИЯ и какие основные требования к ней , сколько должно быть в ней минимально печатных листов.

Roman_68 Когда напишешь свою методу подробно и полностью, тогда могут появиться вопросы. Сейчас ты сам загнал себя в угол и высвечиваешь не озвученные в теме нюансы. И вот оно подтверждение...

Знаешь , в этой теме решил пойти другим путем и не "вываливать" все и сразу единым текстом...читатель местный не любит длинных писаний
Поэтому будем нюансы в неделю по капле высвечивать

Roman_68 Каким боком в эту тему попали пакетчики, или уже выдохся по существу?

Roman_68 А на хрена кому-то твоя метода, если она не вписывается в устоявшееся пчеловождение?

Так в том то и дело, что при начале червления молодой матки расплод от предыдущей ещё не вышел. Ведь когда даю зрелый маточник в хвосте есть расплод на всех стадиях включая засев.