Светлоград

Откуда такие данные по распределению длинны хоботка или еще чего у гибридов? Интересно просто,почему СГК итальянке "подкинет" длину хоботка,а не наоборот итальянка "укоротит" его у СГК.

Микроскоп рулит . gelen81 говорил об этом . https://www.youtube.com/watch?v=P-l6e_MALdY
СГК всем подправляет хобот, т.к. он у нее самый длинный . Если у итальянки короче , то у гибрида итальянки с СГК будет длинней хоботок чем у итальянки это 100 %, но в среднем меньше чем у СГК.
Наши матководы из Кисловодска в большинстве кого я встречал в горах облетывают карпатку , карнику , итальянку на СГК либо на кубанке (желтая кавказянка). И гонят этих маток тысячами в Россию . Это гарантирует медистость ихних F1 . Зимовка в условиях центральной России под вопросом , но по меду претензий нет .

ВСЁ сдал малину

Так у нас вся страна помеси

и апокалипсис не наступил...

Да...,бардак не нов и хаос жив.

ну почему же - есть и серьезные матководы . Трутовый фон нужный поддерживают , отдельные точки имеют. Просто когда Кисловодский питомник после распада союза приказал долго жить , а спрос на маток остался и кинулись его удовлетворять . Ну и кто как может .
Поэтому нужно ориентироваться не на слово Кисловодские матки , а именно у кого берете маток - имя конкретного матковода.

Светлоград ,а сайты у них есть с породными данными о пчелах (морфометрия,внешние породные характеристики,авторские фото и видео материалы),только не с перепечатанными,а сделанные ими же?

Вот почему на выходе не совсем смирные и медистые

http://alternativa-pchela.ru/ вот "Альтернатива" посмотри у них .Вроде серьезные дядьки Лично не знаком , только заочно с Виталием Николаевичем. У них там у каждого матковода написано какой преобладающий трутовый фон.
Итальянку вроде бы тоже юзают как я слышал.

нууу, завелись
вам же сказали - на облёт. и ни кто не обмолвился о чистопородности.
я сам италию стораюсь облететь на карники или карпатки.
в этом сезоне первая партия маток (италии) была поделена,одни облётывалась у ВолодиСветлоград где преимущественно трут карпатки, другие у себя, где преимущественно
трут италия. выброковки было больше со своего облётника

по каким признакам браковал???

сев и мёдопродуктивность , время было увидить работу пчёлки.

а кто был эталоном и какой привес в день

хотелось бы знать у кого из кисловодских есть заявленные породы?

Светлоград,благодарю,обязательно полюбопытствую.

макс м с,чАво все еще сайт не завели,у вас (позволю себе выразится) неплохой кооператив/компания пчеловодов?

откуда информация ? либо бабки на базаре рассказывают ?

ага компания единомышленников как говорят японцы"не надо торописа ,не надо волноваса" всему своё время

Максим, эталон один -при равных условиях сравнения развития семьи. а веса были только у саседей.

макс м с ,верно серьезно готовитесь,ну будем ждать.

тип того

может, им холодновато в наших краях?))

https://youtu.be/sDWqWFwceRw

Вчера вернулся от пчёлок... С итальянкой вышел казус У меня кассета на 14 рам дадана на тёплый занос. "Поджал" итальянку ..в октябре (она у меня последняя.... с красной меткой. Решил, что умрёт своей смертью... буду смотреть "до последнего" ) на 6 рам...накрыл плёнкой и отгородил заставной из фанеры.. На остальном пространстве...там где должно стоять 8 рам разместил 5 "маломёдно - среднемёдных". Так в принципе у всех....или чуть меньше если в гнезде больше рамок.
Открыл крышку... на "кормовых" гроздьями свисает пчела. Поднял плёнку... там её мало... Короче... На одной из "кормовых" нашёл хорошие пятаки яиц с двух сторон... Всех струсил... и конфисковал "заначку".
У остальных (карника) такой проблемы не было... так ... "дербанят" понемногу медок из-за пределов гнезда.
PS Термометр на солнце в часа 2 дня показал 29,2
PSS В отводках на улице (тоже карника) .... пересаживал 4 штуки из ДВПшных в деревянные... яйцо у одной...
В павильоне "поджимал" пару штук объединённых в октябре отводков ... есть даже печатка

а где стоите

В Горячем Ключе.

ну если у нас за 20ть(Лабинск)то там темболее,своих смотрел есть расплод у августовских,ито не у всех,остальные 1 на 10 ,одним словом тепловато,вроде как через полторы недели обещают зиму.

Я вообще то не о расплоде... Для меня непонятно поведение семьи...почему бросили "уютно" стоящие....с хорошим запасом корма рамки и "выскочили" на маломёдки с улочками по несколько см. ???? У карники были такие же возможности (смыться почти под открытое небо)... но нигде этого не произошло. Вот и мучает вопрос ... это частный случай или "выпендрёж" итальянки.
PS На юге месяц. Формировал дома... открытого расплода уже не было... выходили остатки печатки.... почти у всех.

практически всегда так.
сеет всегда , а для этого нужно пространство.
по этому после сборки , за заставной ни каких рамок. только гнездо.
по первой терял хорошие семьи уходившие в зиму на двух корпусах. при тёплых окнах мать кидалась в низ и начинала сееть ,при похолодании оставались на расплоде и пухли от голода.
а вобще мать под замок самое то

БОРТНИК72
Заключить в изолятор на зиму?

да. и сжать , было что при не плотном сжатии изолятор был на краю клуба.

Может слишком сильно уплотнили, а может там матке сеять негде было, а она посчитала, что ещё можно. Вы бы им с краю пару маломёдных тоставили бы, если есть у них такая потребность.

при работе могли стряхнуть она глаза на лоб и пошла гулять пока в стену не упёрлась и т.д.бывало такое (как-то во втором корпусе села на двух рамках мёд был ,сидели рам невидно,перезимовали на отлично,но такие казусы один на сотню),ну и никаких лишних рам,вентиляцию навсю
у тебя наверное теплее, у меня как только температура за пять гр падает ,всё сева нет

У меня в этом году две семьи после того как маломёдки вытряхнул за диафрагмами поселились. Строительство там развели, в оттянутые языки мёд из рамок перетаскивать начали.... Хорошо что увидел, а то крякнули-бы зимой.

Мучаюсь вопросом, почему итальянки это самая на распространенная промышленная пчела? Что у нее есть такое что нет у карники и бакфаст? Может люди просто работают с той пчелой какая есть и не смотрят на породы?

??? может - не

Плодится при любом обильном взятке и не проседает в отличие от других пород - все . Но это ее главное преимущество .А гибриды еще и медистые.
Эта пчела для больших взятков самое то .

Светлоград а с чего взял что чистые не медисты?

Во...
тут не то что они не медистые
просто гибрид на мёд лутше


итальянка как раз промышленная пчела, и так сказать её промысел - опыление. и семейтам за 1000. а карника и "бакфаст" работа на мёд.

как бы Данила меня не убеждал

Привет Витя!
На сильных и средних взятках у кого больше пчелы та и медистей! На слабых ганемановская решетка в помощь.
А что проще тормознуть матку ганеманом или с чайником через день по 150гр. сиропа весь август стимулировать чтоб зимой слабаки не загнулись? Где трудозатрат будет меньше - та пчела и промышленная.

У меня сейчас на тестировании семьи чистые есть, вот из них есть конкретные рекордистки по меду, гибриды рядом не поставишь.

длинну хобота ей еще не отселекционировали такую чтоб назвать ее медистой . На траве и малом взятке итальянка проиграет многим по меду, плюс все что принесет на расплод перегонит .
Я не говорю что пчела плохая . Если знать куда и как ее применять - ей может и равных не быть при определенных условиях. А в такие условия нужно либо попасть , либо их создать . Не каждому это под силу.
А на универсальность итальянка не может претендовать .

ей чайник не нужен. если над головой есть мёд прёт не смотря ни на что.

мне кажется что это как раз про неё.

за чайник это я про других, а эта и без стимуляции как на дрожах весь август прет

да и не только август.
до самого последнего, чють тепло и те что матки не замкнуты бегом до поилке.

Надо пробовать
Даже если я не получу свои 20 кгразнотравия с семьи то подсолнуха мне принесут больше карники
(80 кг с чемьи)? Интересно на сколько?
Ты занимаешься продажей маток, яб купил для пробы?

Я сам на карнике 5 лет отработал, но в моих условиях и с моим подходом эта мне нравится больше. У меня цель не то чтобы взять меда больше карники - моя цель итальянкой взять не меньше карники, но со значительно меньшими трудозатратами. У карники в моих условиях во все временна года идет постоянная нехватка массы пчелы,как следствие не нужные движения - вытягивание слабаков, прокачка гнезд, стимуляция маток подкормками, сокращение гнезд диафрагмамами а потом расширение, невозможность делать сильные отводки и.т.д. Конечно при небольшом количестве все это кажется нормальным, но когда перевалит за 200-300 семей там каждая мелочь важна. И еще есть люди - удушатся за 5-10 кг., подсолнуха который сожрут пчелы на выращивание мощного клуба зимних пчел, которые потом класно берут акацию.
Меня привлекло что у итальянки всегда семьи мощнее карники на 1\3, да берут меда не больше, зато насколько меньше работы!
Подчеркну еще, карника хорошая пчела под определённые условия, тут кому как понравится, всякую пчелу нужно испытывать под конкретно свои условия

за длину хобота из пальца высосал? читай сюда!

Краинская пчела или карника отличается серым с серебристым оттенком цветом тела. У рабочих особей длина хоботка составляет 6,4-6,8 мм. Максимальная плодовитость матки — 1400-2000 яиц в сутки при собственной массе 205 мг.


Итальянские пчелы имеют золотисто-желтый цвет тела. У рабочих особей длина хоботка составляет 6,4-6,7 мм. Матки характеризуются высокой плодовитостью — до 3,5 тыс. яиц в сутки

Не впечатлило 6.4 и максимум 6.7 . Если облетятся матки с кавказскими трутами - те подкинут свою длинну хобота 7 и более до 7.3 . И после посещения цветка хоботом 6.4 там есть чего ловить с хоботком 7 , а вот если цветок посетил хоботок 7 и выше , то 6.7 уже нервно курит в сторонке и на этом цветке ему делать нечего.
Можно прибавить сюда еще мобилизационные танцы у пчел которые начинаются когда процент сахаров в нектаре достигает определенной концентрации .
Где мне посмотреть что итальянка раньше всех полетит за нектаром где сахаров еще малая концентрация????? Дайте ссылочку.


А почему это не подчеркнуть по поводу итальянки ????
Ну не претендует она на универсальность , никак .
Трудозатрат меньше - соглашусь , наверное из -за этого скорее всего она и №1 в мире где преобладают промышленные пасеки.
Но там где до 100 пчелосемей даже на западе (Германия, Бельгия , Восточная Европа ) итальянка не является пчелой №1. Это же не просто так .
Малые продолжительные взятки и вы будете только с расплодом и без меда.

ну мне этого добра( подсолнуха ) не жалко....
Если мощнее ,значит и мёда будет больше ,как ни крути .... Да даже если принесут одинаково , а карника или ещё кто -то сойдёт на нет , а итальянка сохранит свою массу к зиме ,так это и есть большая экономическая выгода - пакеты не покупать , на стимулирование дохлых не тратится .....

Господа, поясните механизм как они на "нет" сходят. У меня не наблюдается такового . Гнезда не заливают , мед несут , в зиму идут нормальными и поболее того . А подсолнух мне и даром не нужен , не езжу на него.