Заработало! Теперь кружок "умелые ножки" и в ящик монтировать...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я ,опять же, извиняюсь (простите мою тёмность) я всю прежнюю тему не читал просто пока не осилил ,поэтому ,что то пропустил,
а что в качестве нагревателя в данном устройстве используется? лампа?

Нихром.

Я почему спросил?
дело в том,что открытая спираль сжигает кислород,
я конечно не знаю,как там пчёлы,но лично я себя не комфортно чувствую в помещении где обогреватели с открытой спиралью,воздух пересушеный а потом, КПД?

вот в связи с этим в быту ,пришли на смену нагревателям со спиталью ,маслянные калориферы,
так вот,а может использовать маслонаполненную ёмкость для аккумулирования тепла?,
она будет герметично закрыта,а внутри будет, лампочка,например от автомобиля в качестве ТЭНа.

Извините, но невозможно сжечь то, что само сжигает...

Неоднократно на форуме говорил - не надо перекаливать нагревательный элемент до воспламенения пыли попадающей на него. И будет вам счастье!
Куда водяные пары деваются то? Они что - горят?
Чего КПД? Нагревателя? Сколько в него энергии вогнали.. столько он и будет отдавать - см температурные сопротивления контактирующих материалов, площади, цвет, разницу температур, влажность и атмосферное давление в условиях эксплуатации.
Не вижу корреляции... Различные требования то к этим приборам...
Про теплоаккумуляторы в этой теме несколько страниц назад уже было... можно повторятся не будем?
Про требования к нагревателям для термостабилизатров то же на форуме рассказано... Кратко - минимальная теплоёмкость, максимальная площадь, минимальное температурное сопротивление, максимальная в пределах разумного рассеиваемая мощность...

Подозреваю, что каждая из этих характеристик mag58 малознакома...
mag58, просто доверьтесь профессионалу!

я конечно не знаю,как там пчёлы,но лично я себя не комфортно чувствую в помещении где обогреватели с открытой спиралью,воздух пересушеный

верно подметил, хоть и не хотят соглашаться. Были когда то в 60 и 70годы время так называемых козлов, сам пользовался, кто не знает, что это "козёл" то поясню это нихромовая проволка или спираль намотанная на азбестовую трубу стоящую на ножках, от этого иназвание "козёл" Так вот, что хочу сказать , что влажность воздуха в помещении в котором стоит такой "козёл" опускаеться до минимума, куда она деваеться я не знаю но это факт. Находясь в таком помещении у человека очень сильно высыхает полость носа и рта это проверенный факт. Поэтому под козлами или возле всегда стояла вода для испарения и востановлении влажности. Тоже самое делают в квартирах у кого батареи обогреватели зимой сильно нагреваються, на них тоже вешают емкость с водичкой.

Дело не в температуре воспламенения, двже гораздо меньше и я уже чувствую дискомфорт,особенно если помещение не проветривается, а чувствуют как при этом себя пчёлы, вам вероятно лучше меня знать,
тут девушка одна температуру регулярно измеряет в разных точках,где пчёлы,исследования проводит,вот её бы спросить про содержание кислорода в газовоздушной смеси,и как её ощущают пчёлы? они на цветок то не на любой садятся при сборе мёда, так что ,я тут проконсультировался бы прежде с научным сообществом на сей счёт.
просто высказал свою точку зрения,не больше ни меньше,
упаси Бог меня заподозрить в критике чрезмерной,
всё отлично сделано всё хорошо, а вот этот момент меня интересовал постоянно,
вот и решил его озвучить.
а касаемо счастья
даже могу поделиться с остальными у кого его мало,я от отсутствия оного не страдаю по причине того, что мало оставляю места случаю,предпочитаю действовать,а не ждать, когда же оно будет?

Да куда уж мне, я когда то работал в КБ одном интересном, инженером-испытателем,
и пользовались мы таблицами материалов по теплопроводности различных материалов, и никаким профессионалам на слово верить было не принято,
в технике, брать на веру, не достаточно.

Тогда скажите - в чём же причина? Вот смотрите - на поверхность нагревателя с температурой выше температуры воспламенения попадает пыль... Какие процессы происходят при этом? Во первых выделяются оксиды, во вторых влажность воздуха уменьшается при нагревании(без разницы чем мы греем воздух - главное что мы его греем) и возможно полученные оксиды связывают воду в воздухе, в третих на образование тех же оксидов нужен кислород. Теперь дискомфорт откуда - - уменьшение кислорода, дышите оксидами и раздражаются слизистые оболочки и пониженная при этом влажность... Но кто сказал что я использую перегретые нагреватели? В вышеупомянутом термостабилизированном зимовнике - последовательнопараллельное включение ТЭНов на полфазы включены и с продувкой - т.е. температура его поверхности меньше температуры воспламенения - за них рукой без ожога держаться можно запросто! И масляные обогреватели то сделаны то же из этих соображений - не перегревать поверхность... а есть в нём масло или нет его - без разницы... т.е. для комфорта без разницы что там налито... для КПД не без разницы... И в этом термостате то же поверхность не перегрета.. на нихроме даже окалины или цветов побежалости нет... Думаю -просто народ у нас как привык - если нихром - значит - спираль намотана.. если спираль - значит до красна раскалённая.. значит у меня дискомфорт... значит кислорода мало будет.. значит гарью вонять будет... Вот отсюда и все разговоры про "не тот нагревательный элемент" Не перекаливайте его и вся проблема... Тем же термостатом она меряет температуру в улье До газоанализаторов и измерения влажности руки тогда не дошли... туточки о трудностях немного было сказано на счёт измерения состава воздуха в клубе и влажности ( хихи вполне бы подошли..если пчёлки " не затопчат прополисом или ещё чем..) : http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=16401 натурный эксперимент - единственное доказательство работоспособности системы, остальное - "расчётное доказательство", не более.... Это кто?

Коллеги, изготовил термостат на Attiny 2313 по схеме и одной из прошивок с сайта "Хардлок". Работает. Особенности - отображение и установка до десятых. Гистерезис от 0,1 до 25. Управление 2-мя кнопками. Одна на +, другая на - . При нажатии 2-х меняем гистерезис.
Осталось проверить надежность. В ближайшее время займусь.

Ждём!!!! Отличная штука!!!

НиколайГ а что там в качестве термодатчика используется, хотя вероятно
можно и догадаться ,
выбор то в применяемых часто конструкциях не велик, везде одно и то же, микросхема DS

Пока рановато обольщаться. У меня что-то забывает выставленную температуру после выключения и включения Буду разбираться.

Один из вариантов "мобильного термостата" Сработало!
Опробовали с Сержиком... земля ему пухом...
Транспортировал он маточники от меня вместе с пчелами.
Закрепляются маточники в таре вместе с патрончиками - это у кого какие - и натрушивается пчела. Даем ещё мед и влажную вату или губку: так легче поддерживать микроклимат.
Везлось всё не далеко, чуть менее 50км.
Р.S. главное правильно высчитать возраст маточников, чтоб матки не вылупились в таре, хотя у Руттнера все подробности освещены!

Ракетин

И я так возил, (и возить буду) так и матки повыходили. А срок можно значительно увеличить таким способом. Просто со сроком маточников надо быть уверенным.

50 км не 500... и не на перекладных... и ещё наверное предстоит "прогулятся"... а то туточки : http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=618159 и уже желающие вроде есть...

rn3qng
правильно мысль излагаешь! Приеду домой и начнём с тобой вести переговоры по дальнейшему испытанию перевозки маточников , в более жёстких условиях К примеру из Германии до Белгородской области ,маточники ведь не матки ещё, и к биоматериалу отношения ни какого не имеют По крайней мере я не нашёл информацию , что маточники это биоматериал Думаю тебе понятно к чему я виду

Давай кругосветку!!!
Поздно! Уже в более "мягких" поедут! С дублирующей системой терморегуляции, с продувкой по объёму и с гарантированным питанием! Хоть в космос запускай!(ежели процы с другой буковкой... и релюшку другую)
Вообще то чего то не понятно - мы же сами в принципе этот самый биоматериал и есть!!! Нам то же нельзя через границу что ли?
А самоделку инкубатор без сертификата как повезёшь? МЕня на Украинской границе вообще то замумукали - "Есть в нём что живое или нет? Он включен или нет?Ты в нём что нибудь ещё везёшь?" (Интересно - прошлый экземпляр границу в обратную пересекал или нет? )

А что тут разбираться, просто в программе эти значения в епром не пишутся, вот и все.

Добил сегодня схему термостата на Attiny 2313 и датчике DS18b20 c сайта хардлок. Забывал выставленную температуру. Перепрошивал 3 раза. разными программами. Без толку. Вылечил впаяв на первую ножку светодиод, второй конец которого на 20-ю. И резистор с первой ножки на "землю". Возможно у меня неудачная разводка платы. Мимо первой ножки идет дорожка на датчик. Изделин то у меня с "часовым" индикатором. Даже если придется делать другое устройство, первую ножку в одиночестве (как на схеме) оставлять ну буду.
Теперь оценка:
Все как в описании. Термометр точный, установка термостата до 0.1 , дельта от 0.1 до 25. Возможно переключение на охлаждение или на нагрев.
Отрицательные температуры не проверял.

посмотри эту схемку сдесь конденсатор на землю

http://chaokhun.kmitl.ac.th/~kswichit/avrt.../avrthermo.html

и программа на него

http://chaokhun.kmitl.ac.th/~kswichit/avrthermo/thermo.c

только там на страничке внизу поправки смотри, видать чтото не совсем так в этой схеме
перевёл
4 ноября 2002: DS1820 контакт 2 должен привязать к PD6 (вывод 11 чипов AVR), не PD1. Вырезать D3 или переместить его в PD1.

Valerian2


Все дело в том, что как термометр схема на АВР работала безукоризненно. Сбивалась только установка для термостата. Дельта не сбивалась.

А хорошая штука на АВР получилась. Транзистор, коммутирующий реле СМД , а управляет автомобильным реле (для света фар) Вместо 78L05 поставил 7805. На форуме, откуда взял, жаловались, что греется. Ножки укоротил, применил как СМД. с 12 в. нагрев почти не заметен. Довольно технологично и прочно. Микросхема СМД. Второй раз делал бы в ДИП корпусе... Но ножки бы подогнул и припаял бы как СМД. Индикацию работы термостата вывел на 2 точки Индикатор часовой). Если придется повторять печатку переделаю. Можно было бы рациональнее. Хотел выложить фото, но что-то аппарат мудрит.

Это жаль, что никого не заинтересовал проект на АВР Поверьте, перспективное дело . Да не только для термостата - для чего угодно. А с примененной коррекцией схемы(добавка резистора и светодиода) надежней лома. Сама простота. Что у меня нового - применение часового индикатора. И соответственно плата для него. Ни кто не заинтересовался, поэтому и плату не выкладывал.
АВР приятней ПИКов (Во всяком случае для меня)

ВотЬ что получилось... конструкция №2 виброзащитную платформу не успеваю сделать вентиляторы то же регулируются... - там под отверточку - где переключатели питания.. при отключении 220 автоматически на свой аккум переключается.. но вот зарядку в него не запихал - не успеваю в связи с сезоном..)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Что использовал в качестве нагревательного элемента?
Какая связь (взаимодействие) между двумя блоками управления? или 2 полностью автономные системы?
И почему 2 блока, а не один? имеются прецеденты по отказу блоков?
А так солидно.

как обычно - нихром ( не перегревается и не стесняется! 45 ВТ где то...)
Один - рабочий, второй - аварийный.
за надёжностью гонюсь... посмотри хотя бы на питание - от сети, от бортовой сети и полная автономка.... И пускай хоть что - 18 А/ч всё таки позволит непредвиденные ситуации ( как в прошлом году в поезде - 220 нет..12 нет.. Только пузо Работник в качестве нагревателя осталось в рабочем состоянии да и в вагоне более-менее тепло было...
конечно - всякое может случится... тут,НиколайГ, есть ещё одна "фишка" - внутренний разъёмчик перекидываешь на наружный - а к нему уже что хочешь цепляй с соответствующей силовой частью - хоть зимовник, хоть павильон хоть погреб, хоть баню - что требует термостабилизации - да хоть рамки греть перед раздачей по весне, хоть кильчеватор ( "народный привод" - блок тот как раз весной выращиванием винограда и занимался - он же не знает что греет! - не чего ему в остальное время простаивать! Пускай трудится! )

Ну а это "Душа" моего:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Классненько!

Переснял, индикатор приколхозил часовой, контроллер с обратной стороны, большинство резисторов под индикатором. Без кварца. Установка до десятых. Дельта от десятой до... 25. Предназначен для управления автомобильным реле (можно и иные варианты) .
У меня есть вариант печатки и с СМД контроллером. У зятя на аквариуме более полугода - полет нормальный.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

давай печатки, прошивки в студию - может кому сгодится то!!! Тем более что уже проверенный вариант.

Да, чуть не забыл, схема, прошивка с сайта хордлок. Печатки пришлось подгонять под имеющиеся индикаторы. Кстати если не изменяет память менее 50 руб., зато цифры крупнее. Но точка... увы.

Присоеденясь Печатку и твои изменения в схеме. Вижу, что диод впаян и на этой плате. Этот Сайт Открытый для свободного посещения, пообсуждаем здесь, пчеловодам польза, полезут за справками на этот сайт - польза для сайта - единомышленников набирают.
Так что Николай, показываю свою печатку, называй марку индикатора, давай фотку обратной стороны терморегулятора. У меня пока нет времени этим заниматься, но летом отпуск и иногда в жару лучше дома отсидеться под кондиционер и папаять можно ( не только зимой!).

во подсадил пчеловодов "на игл.."...тю.. на паяльник... все сгодится... и для разминки серого вещества, и для хозяйства устройства в пользу... лишь бы за паяльником про пчёл не забывали... значит следующее - таймер делать - что бы напоминал что делами заниматься нужно..с голосовым синтезатором... сорри за оффтоп...

VVG
Виктор, конечно выложу обе платы, и для СМД и для ДИП компонентов НО попозже. Без "косяков" не обошлось (хоть и очень мелких) . Кстати работают обе платы отлично. А в СМД исполнением наверное полгода в аквариуме.
А с индикатором (обоими) произошла смешная история. Протирал спиртом платы после пайки и стер их названия. СПИРТ он такой. Но доподлинно. Один индикатор был с общим анодом, другой с общим катодом. НО прошивки то имеются имеются и те т и другие. РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ.

А на обратной стороне микроконтролер. Больше ничего нет.

Ага и одну - пчеловодку.
rn3qng ,

Красиво!

заразное это дело ... прожженный ковер, домашняя одежда во флюсе... задумчивый блуждающий взгляд... запах канифоли с хлорным железом... дырка в любимой кастрюле... чем не "игла?"
Так что ОлАн, несколько деталей к вашей "рамочке" - и инкубатор - точнее термостат, в ваших руках! А дальше полёт фантазии по применению...

Да, собственно, полет "фантазии " уже состоялся.
Теперь как бы эту фантазию совместить с реальностью, но это ближе к осени
Вас попытаю.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И поближе есть кого пытать RV6LC, RU6C - вообще в зоне досягаемости чуть подальше - Краснодарцы UA6BNV, RK6ARI

Дразнитесь? Эх! Хороша, "Маша, да не наша"...

в два телодвижения :
Телодвижение первое: Берёшь фантазию и реальность в руки
Телодвижение вторе : СОВМЕЩАЕШЬ!

rn3qng И что бы я без Вас делала? Почему сама не догадалась.?

С каких пор я дразнюсь? Всё выложил на форум.. а то скажут - понапихал в ящик от гаечных ключей непонятно что...и в розетку не включал... а кто то вдруг повторять начнёт.. и как обычно - с первого раза не пошло ...(" если новая антенна сразу показала КСВ=1, то.. вы работаете на нагрузку, а не на антенну!" "если новое устройство заработало сразу - то что то не то..." ) и затуманенный блуждающий взгляд в даль ..сквозь стенку...

Ой, можно я туточки "хором" отвечу? Не продаётся это изделие . Поюзать - без проблем , только согласовать.

И моего тоже, с того же сайта. Пока в тестовом режиме.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

VikK одобряю машинку! ждём конструктив! ну маточки! за тыщщщщщщщщщУУУУУУУУУУУ вёрст в пелёнках мотаться будите!!!!!!!!!!!

rn3qng Если можно, то могу выложит архив с документацией. Если нет, то на hardlock найдут все. Вот ссылка http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=10

Желательно выложить с ссылкой на этот достойный сайт, но со своими изменениями. Уже вижу светодиод, а его в стандартной схеме нет. да и печатка интересует... НиколайГ тоже печатку сваял. Желательно бы и его печаточку, он на СМд элементах.
На сайте нашёл фразу ( благодаря НиколаГ )
"В схеме вывод сброса МК висит в воздухе и поэтому, чтобы в EEPROM не прописывалась всякая билиберда при провалах питания нужно повесить супервизор. Я уже давно и успешно использую дешевую альтернативу (подсмотрено когда-то у UA4NX), а именно подключаю светодиод с 20 ножки (+5В) на первую (анодом на +5В) и с первой ножки резистор 3к3 на корпус.
Еще ни разу при такой защите EEPROM не слетала." Ты эту идею воплотил на своей печатке и схеме?

Эта доработка на печатке сделана и у меня работает. Вкладываю инфу с сайта http://hardlock.org.ua.