Я извиняюсь, а какое отношение к теме имеют три последних сообщения?

Такое же как и другие сообщения (других форумчан) в связи с гнильцом (открывшемся на видео в этой теме)

Отвечаю.
В справочник этот текст попал из монографии О.ф. Гробов, А.К. Лихотин "Болезни и вредители пчёл" 2000г,(или более раннего издания) стр. 91. раздел "Меры борьбы".
На этой же странице в разделе "Профилактика", чуть ранее, указывается следующее:
"В целях профилактики важно не допускать на пасеке близкородственного спаривания, вести отбор семей, устойчивых к европейскому гнильцу, отличающихся высокой продуктивностью и зимостойкостью."
Таким образом, рекомендация менять маток в семьях пораженных ЕГ больше связана с их отбором на устойчивость к ЕГ. Их надо менять на маток из здоровых семей, которые устойчивы к ЕГ.
В этой же монографии подробно описывается, как и с чем распространяется гнилец. Матки туда не попадают.
Опять же, хочу уточнить. Что споры гнильца могут прикрепляться к любому субстрату. Вполне возможно, что поверхностный покров пчёл, матки, трутней, который покрыт волосками, может и быть таким субстратом, как и руки пчеловода, инвентарь, мёд, перга... Насколько такой вариант переноса возможен говорить не берусь. Но вполне допускаю.

Если вериоть учебникам, могут прикрепляться, ведь советуют прогнать пчёл по листу бумаги, в последствии бумагу сжечь.
А вот к трутням наверное не цепляются, за них не пишут о прогонке

Она много читает про органик-пчеловодство и звенящие кедры Но вы с ней поосторожней- она такого не простит.
Ну вот
Девушка Меня не трогать. В белорусском языке как слышится так и пишется

А вы сейчасных не читайте. Читайте книги изданные в СССР на которых написано-утверждено как учебник для техникумов или вузов. Их писали и редактировали под очень серьезным контролем специалистов
Пчелы за последние сто лет не поменялись

Заинтриговали. А какое отношение имеет гнилец к осенней замене маток?

Bikanin
Есть как хорошие ,так и плохие . Трутни имеютса в сильных семьях . С хорошими запасами кормов . По этому и не думают об изгнании их . В то время когда другии их изгоняют с прикращением взятка .
Но и в слабых семьях ,и с неплодными матками тоже .
Погода ,в отличии от лета меньше теплых дней . Да и дождей осенью больше . Но маткам удаетса благополучно спаритса . Не знаю как им это удаетса .
Abeja
Я выше в постах вам ответил . Вам стоит прислушиватса к весомым аргументам . А не упрямствовать в своей правоте , не знаючи сути вапроса . Если не верите новой литературе . Обратитесь к старой тогда за здоровье людей смотрели . При желании сравните с новой .

Это то, что вы мне ответили:



На что я вам возразила, что неважно как споры гнильца подали семье (с медом ли или с чем-то другим), важно то, каким было здоровье у этой семьи, насколько хорошим был у этой семьи иммунитет. Разве я не права?
Для примера, все люди носят на себе вирус герпеса, и только у некоторых он идет в развитие и потом проявляет себя через внешние болячки. Также, есть мнение, что "возбудители гнильца постоянно присутствуют в улье, как условно патогенная микрофлора. При ослаблении иммунитета она переходит из условно патогеннной в патогенную." И это очень похоже на правду. Сколько этой разной заразы и инфекции "гуляет" на улице (в магазинах, в транспорте, в других общественных местах)... Много. Но все ли заражаются, все ли цепляют эту заразу? Ответ - нет! Вы же не ходите в магазин в перчатках, не протираете салфеткой с дезинфекцирующим средством ручки дверей перед тем как за них взяться? Поэтому роль иммунитета для сохранения здоровья человека (или пчелы) не преувеличена, это от него в первую очередь зависит "поймает" ли человек (или пчела) какую-либо заразу или нет. А состояние иммунитета (здоровье) напрямую связано с питанием (человека или пчелы), насколько оно натурально и естественно. Вы думаете, природа зря поместила в мёд все эти минеральные вещества, витамины, ферменты, и прочие полезности (пусть даже в малых количествах)? Нет, не зря. Про вред сахарного питания (пусть даже в течение нескольких месяцев) здесь много писалось и я не вижу смысла повторять вам все эти аргументы, если захотите увидеть - увидите. Поэтому, по знанию этого вопроса... Обратитесь как лучше вы к литературе, к научным статьям (не к заказным и проплаченным) и тогда поймёте, что "лучшесть" зимовки на сахаре она только видимая, а в целом организму пчел наносится этим большой вред, несравнимый с тем мнимым выигрышем, что пчелы не обосрались
з.ы. Уже несколько зим зимую на меду, но проблемы с "обосранностью" пчел не имела, хоть я и начинающая в этом деле... Что уж говорить про опытных пчеловодов... главное захотеть

Aга, видали в жизни таких, с крепким иммунитетом да и питался не плохо, ни чем не болел и ручки на дверях не протирал, но вот вдруг захотел, и это главная причина, бац и триппер
Я хотел лишь сказать, не всегда заболевают просто так со слабым иммунитетом, и дай Бог чтоб ваши пчёлки никогда не болели.
Я согласен с тобой что в ульях присутствует всякая зараза, но пчёлы не болеют потому что споры не в критическом количестве на единицу расплода, а стоит подставить заражённую рамочку, или подсилить больной пчелой, положить холстик от больной семьи, и этой болезни будет до лампочки какой там иммунитет и чем они питаются.

Это еще ладно.... А сколько таких здоровых (с виду) и "хорошо питающихся" оказывается "неожиданно" в больнице и в морге... Не пересчитать

Прекратите писать сообщения не о замене маток осенью!

Bikanin
И как ? не роятся ?Давно так делаете ? или используете как "ремонтные "?

Так поздно ещё не выводил. Точнее, не доводил до облета. Планирую использовать как ремонтные.
Роение бывает только по моей вине. В прошлом году роилась слишком сильная воспиталка, в этом - семья, в которой при осмотре была потеряна матка и оставлено несколько маточников.

Конечно по сравнению со старыми матками будут входить в роевое меньше,но чтобы полностью при любых условиях не роились ,этого нет.
Есть еще один аспект замены маток поздней осенью,почему то никто об этом не говорит.
Как правило после подсадки молодой матки в семью она начинает сеять,даже в тех случаях когда она в отводке уже пекратила засев и в семье в которую под сажевалась, тоже засев уже отсутствовал.

Может матку проверяют на работу способность ?

Начинает сеять не глядя на то, есть в природе взяток или нет его? Или она как-то оценивает кормовые запасы семьи и уже исходя из этого сеет?

Я думаю дело в другом.
Перед сменой матки семья находиться уже в состоянии клуба и спокойна.
Когда матку убираем и даем другую ,клуб распадается и семья несколько дней беспокойна и разогревается,подсаженная матка сеет.
Это для меня главный недостаток подсадки маток поздно осенью.


Взятка естественно нет ни какого,какой взяток в октябре ноябре? просто сеет не много .

rodnihek
Давно " балуетесь " поздними матками ? Какие по Вашему качества получаются ?

Когда матку убираем и даем другую ,клуб распадается и семья несколько дней беспокойна и разогревается,подсаженная матка сеет.
надо закармливать ударно большой дозой что бы не было места под засев. смотри доклад рахматулина"осени я знамена маток"

Тут уже по стольку раз обо всем поговорили, что теперь из нового и почитать нечего
Пару лет назад я описывал случай, подсадил из микронука матку типа в конце октябре, так она в большой семье согрелась, отъелась и засеяла, и ине прекращала сеять до марта когда и загнулась. так что да, есть минусы, мне кажется лучше позже самого начала сентября это не делать.

Я вывожу в конце июля ,так что назвать их поздними не совсем правильно,сидят в отводках на стандартную рамку,рамки по 3-4 .
Пробовал выводить в августе,облет очень плохой,а июньские по качеству нормальные.


Как ни закармливай ,а место с ладошку оставят и будет сеять
Правда засев этот как то отрицательно на зимовку в моем случае не влиял,зимуют в зимовнике,да и зим в последние годы практически нет.

за неё все решает семья


лично я делаю подкормку, чтобы матки еще посеяли, а по твоему -дал тогда с медом и пусть сидят вообще августовско-сентябрьские матки хороши, щуров только много,а так матка сеет крупные яйца,так как пик прошел,червление ограничено

А семья решает выводить расплод (перед зимовкой) исходя из имеющихся кормовых запасов или как захочет?

А пасечник для галочки-ставь запасы,а пчелы в зиму должно быть под завязку,пусть лучше по слабым семьям слетит, если не помещается

Значит, это семья заставляет молодых маток червить дольше, чем старых?

а кто её кормит

Понятно. Вы считаете, что молодых маток лучше и дольше кормят, потому, что они более привлекательны?

больше запаха,а это подвигает девок на ба а льшие дела

осень это по вашему когда? Тема про замену...
тонкостей не заметил, всё как обычно, хотя интересно о чём это...

подскажите пожалуйста , даю молодых маток под колпачком, в семьи где нет расплода или почти нет. Проходит 2-4 дня, матка не сеит, копачёк убераю, матку берут в клубок, так уже 3-4 раза с разными матками и семьями= итог одинаковый. Прошлый год в это время через клеточку +канди давал, приём 70-80% был. А в этом беда, хотя колпачёк думал лучше будет. Как думаете?

с плодной маткой какие могут быть проблемы????
определись что подсказывать... А лучше делай как делал...
Всё равно мои советы для тебя недостоверны...

Мне бы кто подсказал (по теме) на мой вопрос (сообщение 7850)

Здесь можно открыть окошко для прохода пчел в клеточку и подержать в таком состоянии дней 3-4 ,потом через канди выпустить


В этой нужно убрать открытый расплод или подождать пока его запечатают,сорвать свищевые ,а дальше все как в первом случае

vjakin Посмотрев на Ваши данные начинаешь "репу чесать" и фантазировать на предмет породы пчёл на Святой Елене. Пока не приведёте в порядок личные данные никто к Вам серьёзно относиться не будет. Без обид.

Сегодня ещё один случай наблюдал. Матку приняли, но не сеит. Мысля пришла, может скоро холода. По-этому матку и не хотят, а если принимают , то не до расплода. Как думаете?

витал Д.В.
Вот именно ,про осеннию замену .
Приблезительно средина сентебря . Но тут зависит от месных погодных условий . И наличия половозрелого трутня .

Может, подкормить забыли?

Действительно, специально не подкармливал. Но август-сентябрь почти всех кормлю, они точно не голодали и перги заметно.

мне не надо думать, мои пчёлы сами знают что делать...

у меня нет разницы, когда менять плодную старую на плодную молодую...
Трутень то здесь каким боком?
Матка не сеет если пчёлы её не кормят, потому что нет приноса пыльцы.

То есть, чтобы пчелы могли зайти в клеточку, а матка при этом не могла оттуда выйти? Может прицепить к клеточке кусочек РР?

в клеточке Титова для этих целей есть отверстие 4.2 мм для прохода пчёл..

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Хорошо, спасибо, буду знать Только вторая клеточка (где к матке относятся спокойно) - это соединенные вместе две пересылочные клеточки (одна без дна), с сеткой вместо пленки... а сейчас и с вощиной

калпачёк не надо убират надо зади рамок делат дирку что би матка птихонка вхадила под калпачёк


Через сколко ден праверял и тагда матку не брали клубок?И ечё посли праверки сколко матка приняли потом все матки 70%-80% асталос или ечё потер бил.

Да именно так.
Я думаю лучше пересадить матку в клеточку с таким отверствием
Так же можно это отверствие закрыть кусочкам канди,пчелы съедят его и войдут к матке.
Осенью хорошо менять маток ,потому что не надо никуда спешить,маток можно держать в клеточках и подольше,это уже не отразится на силе и развитие семьи

Но и страшновато немного, зима близко, есть опасность испортить семью, оставить её без матки

В таком случае не надо спешить выпускать маток из клеток,расплода не будет примут

Не могу понять, замена маток в сентябре ,вам че лета мало было,ну ладно понимаю в начале августа когда семья активна может нарастить силу на зиму но в сентябре

Что не понятно ? Экстрима не хватает .

Семья и так без матки а зачем ещё 1 матку гробить,либо семья перезимует, либо матка выживет,-прямо русская рулетка какая-то

я бы то же хотел услышать веские аргументы для ЗАМЕНЫ , но сомневаюсь что они есть...