Иосифович что це такэ?!



Иосифович святое дерево жалко переводить...сосна вполне годиться ну или бук с вязом



михаил 66 ольху трудно найти и потом на дрова и щепу для коптильни она и годится ,а вот как материал для домиков сомневаюсь что годится последние ульи брал из ели очень добротные и легкие



ну уж это очень тяжелые будут

И стоила такая работа сущие копейки лет 40 назад. Так-же как и вязать окна. Возни много, о заработок так себе.


Технику безопасности не соблюдаете, батенька. Надо чаще точить ножи и пользоваться толкателем. Это я стал таким вумным после того, как стал культяпым.


А ещё один богослов утверждал: что Иуда повесился не на осине, потому что она там не растёт.

Национальная валюта Украины - гривня.

Из бука тяжолые.

Ель сильно коробит.

Сразу видно - человек не понимает, у нас степь и дерева нет. Пользуем то что в руки попало, и не всегда есть выбор.

Блин,да что тогда не коробит то,кроме кедра?

Короче делайте из осины если есть возможность ,из 100 3-4 корпуса извернёт,не страшно.

Нашел на чердаке (от брата осталось) несколько тесин сосновых. Химлесхоз развалился 20 лет назад, но эти доски из кругляка, с которого брали живицу. Они были сильно осмолены. Делал магазины из них толщиной 22 мм, ГВ на носу. Замучился собирать, а резать на составные лень. Кедр - тоже сосна, только сибирская.

Кедр, а можно еще и лиственницу предложить - да я их только по телику видел. Работаю с сосной, нормально, привык.

Незнаю видимо все зависит от просушки ульи добротные и главное легкие.
Иосифович

Иосифович где вы у себя в степи сосну то берете?!лиственица очень тяжела куда тяжелее бука.речь вы ведете с лесовым на пару о кедровнике отдельном виде сибирской сосны а настоящий кедр к сосне не имеет никакого отношения

С чего это вы взяли? Идеальные ульи получаются.

Это так.А осину ни чем не удержать.Гнет её лодкой от центра.Может тонкие досточки для двойных ульев сендвичей пойдут...

Из Википедии цитата - Сосна́ сиби́рская кедро́вая[1][2], или Сиби́рский кедр[1] (лат. Pínus sibírica) — один из видов рода Сосна; вечнозелёное дерево, достигающее 35—44 м в высоту и 2 м в диаметре ствола[3]. Максимальная продолжительность жизни — 500 (по некоторым данным 800—850) лет.

Других кедров не бывает (ливанский, гималайский,стланник еще), а сосен - много: веймутова, Банкса, крымская и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B2%D0%B0%D1%8F

пирог о.в.
тоже убедился брал уже два раза в калуге отличное качество


лесовой ерунду вы читаете.вот Ливанский и мексиканский и есть настоящие Кедры...а кедровник к ним не имеет отношения его простой народ так назвал а вообще если вы его видели то скажите сами что он и к сосне не имеет отношения


лесовой лесовой это также как настоящее имя "нашей акации "карагач а настоящая акация только в австралии произрастает и они являются разными родами деревьев


прости описался караган и робиния

Карагана вроде..,это жёлтая акация(типа) у нас растёт в Зауралье..
Как много нового узнаю... А наш кедр стал быть не настоящий.. Вот скока ходил вкруг кедры,сколь шишек собрал,а не знал,что не настоящее это всё...
Правда надо сказать в Зауралье кедр не растёт..,а шишку бил да собирал я в ХМАО,где работал долгое время.. Кедр - это что-то! Красавец!

Скоро будем на картинках на кедр любоватсья, вырубают его под чистую

Коробит не коробит,нарезаем рейку типа штакетника,подбираем по волокнам,клеим щиты и делаем МЕБЕЛЬ,а уж ящик (улей)сделать тут проще простого.Осина сухая пересухая идёт на отделку по периметру,белый кант получается. Ольха(чёрная)растет у нас по обочинам дорог и опушкам,считается сорным деревом,отлично обрабатывается,делаем из реё резные наличники толстосумам.

Коллеги, не засоряйте тему сосной, дубом, кедром, березой и т.д. В этой теме речь должна идти только об осине. Очень тяжело читать, а особенно найти нужную информацию. Осина кому нравится, а кому нет. Лично я делаю ульи только из осины, сплачивая щиты на клею из досок шириной не более 120 мм. Все ОК. пропилы это как способ уменьшить вутктренние напряжения в доске. Режьте, клейте и будет вам праздник. Осина рулит во всех отношениях. Рамки делаю тоже только из осины с верхним бруском 25х10, ни одну не покоробило даже на 300. Всех с наступающим Новым годом!

В советские времена на спичечно-мебельном комбинате, заставляли делать ширпотреб – прогулочные весельные лодки (ялики или фофаны их называли), так вот силовой набор (скелет) лодки собирался из дуба, а обшивались они осиновой доской. Доска эта после распиловки и сушки в камере укладывалась в штабель примерно на год, только потом она шла на изготовление лодок. Присматривать за этими штабелями приходилось очень строго – растаскивали доску кубами, уж очень хорошая вагонка из нее получалась на обшивку домов в деревнях, осина редко дает трещины, да и ведет такую вагонку незначительно. Очень важно соблюдать влажность древесины в зависимости от условий эксплуатации, в нашем случае (работа на открытом воздухе) влажность материала должна быть 12-15 процентов. Прошу понять, что условия эксплуатации ульев довольно жесткие (куда там кухням с кипящими кастрюлями!), донья ульев находятся в зоне повышенной влажности, потому как трава испаряя влагу повышает влажность в приземном слое, но стоит дунуть ветерку, как влажность быстро падает, сами корпуса испытывают большие температурные нагрузки, плюс резкое изменение влажности при дожде или тумане. Нормальная влажность в штабеле на открытом воздухе под навесом 9-12 %, но если штабель стоит на траве, то нижние доски имеют влажность 12-17%. Ульи увлажняются сильнее, на них попадает дождевая влага, изнутри пчелы поддерживают повышенную влажность (не знаю какую), ну и иней зимой, летом в жаркую погоду влажность падает, так что 12-15% самое то, что надо. Коробление осины будет, но с этой влажности оно будет в одну и в другую стороны т.е. размеры от первоначальных сильно не уйдут.

у моего деда были ульи из ветлы,лазины,как где называют,и до сих пор некоторые еще пригодны.думаю из осины можно делать,только чтобы на земле не стояли и проветривались со всех сторон.

Привозная из Карпат.

Из ели / у нас смерека/ делал, не понравилось, не лучше тополя.

И каковые плюсы у осины?У меня этой осины скопилось изрядно.Доска необрезная шириной 300 - 400.Ловушки ваяи из неё,на ульи не решаюсь.

Чем пористей древесина,тем теплее ульи.Верба и лёгкая,потому что пористая. Но у меня для зимовки ульи утеплённые, фанера,пенопласт,ДВП.

У меня в чем живут, в том и зимуют. Поэтому и жара и мороз с дождями, и туманы частые. Чуть не то и корпуса повело. Спецыфика юга.

царский дворец топился пихтой .исторический факт

prevmi


Прошу прощения конечно . НО ! Говорить о достоинствах осины и изготавливать из нее ульи это не одно и тоже . Особенно если речь идет о многокорпусниках осина не подходит ! Все дело в том что корпус из осины выкручивает очень сильно , из-за большой разницы во влажности наружной и внутренней стороны стенки . Между корпусами образуются проходы , которых в сухом корпусе не было и пчелы начинают пользоваться новыми летками . После просушки корпуса все пропорции корпуса восстанавливаются и не понятно как его применять . Ставишь в отличном состоянии а когда постоит снимаешь лодочку . Конечно если это цельный улей Дадана то может стенки и не будет так крутить , но для многокорпусников осина не подходит . Ель на много лучше . И еще я обратил внимание что осиновые корпуса гораздо тяжелее еловых .
Вот такая вот петрушка ................

плетеные сапетки?!а так ветла она хрупкая даже в обхват легко ломаеться под весом человека я хоть и не тяжелый но сколько раз падал с таких стволов когда за роями лазить приходилось

В центральной России пихта не водится.
А во-вторых, топить можно и ассигнациями.
По крайней мере, у нас, в пихтовом краю, никто пихтой не топит (за исключением отходов), а исключительно берёзовыми дровами.


Доски (любые) надо располагать наружной стороной внутрь улья. Так советовал ещё Ш. Дадан.
Тогда будет меньше коробить.

ponchik это если вы сами распускаете доски а когда купили как узнать где внешняя сторона



Bee and hani чьей династии и где столько пихты добыли и как с пихтовым духом справлялись ведь не все могут его переносить...испробуйте в парной и поймете



ponchik давно растет целыми посадками вместе с лиственицей дело не в этом ее не так много она очень смолистая и не уверен что от нее жар большой...для топки всегда традиционно использовались береза,клен и дуб



ponchik из за духа или потому что нет жара

По расположению годовых кругов на торце доски

В которой стороне длиннее линии годовых кольцов,та наружная.
Редко, но можэт попадаться и радиального распила, когда говие слоя перпендикульяны плоскоти доски,такие самие лучшие.

Признаться, я имею малый опыт в столярном деле — уроки труда в школе, и минимальный практический опыт. Однако, даже я (взглянув хотя бы на торец доски) увижу где у доски наружная, а где внутренняя сторона.
Да!... — "целыми посадками". Поэтому, наверно, нельзя сказать, что пихты и лиственницы в городах и весях центральной России нет.
Однако, припоминаю, как московская артистка была на гастролях в нашем городском театре... И поразил её не столько театр,
http://static.panoramio.com/photos/large/35396042.jpg как лиственницы вокруг театра... http://static.panoramio.com/photos/large/113289628.jpg http://static.panoramio.com/photos/large/102279198.jpg она умилялась и называла их Ёлками...
У пихты смолистая только кора — чуть тронешь, она и заплакала.
(Вспоминаю, как в детстве я сел на не ошкуренное бревно пихты, и смола пропитала не только мои штаны, но и трусы... А дело было вдали от дома — в пионерлагере...)
А вот в древесине пихты "смоляных ходов" нет, в отличие от сосны.
Во-первых, никакого духа от горящей пихты нет.
В баню для пихтового духа заносят пихтовый лапник, или в веник добавляют лапу пихты, или, в крайнем случае (на худой конец), добавляют пихтовое масло...
Ну, но, это относительно бани...
Во-вторых, пихта не жаркая. Самые жаркие дрова берёзовые.
И, в третьих, пихта дорогая... В лесхозе пихту на вырубку выписать ох как непросто... (Уж про кедр не говорю...)

_ _ _ _ _
"Родные — берёзы, тополя...
Как дорога ты для солдата,
Родная русская земля..."

В общем вкратце по теме,из осины корпусов130 наделано ,все корпуса фальцевые,ни одного корпуса не выкинул из за того что повело,все в деле. Корпуса 16.ти,12 ти рамочные и рутовские .Донья тоже осина.Пустые корпуса храню в сарае,обычно сушью забиты и рамками с мёдом.Зимую под снегом,но зимы у нас в основном ровные,без оттепелей,осень сырая потому и предпочтение фальцевым ульям.Потом,смотрите ,в улье в зиму у нас рамки с мёдом стоят,своего рода гнёт.Вес рамок около 30 кг кормов.Специально не наблюдал,но щелей между дном и корпусом от коробления весной не видел.

А сподвигло ульи делать из осины то что стоила она тогда как дрова,600 руб куб.Уж потом когда её вместе с берёзой стали скупать на поддоны под кирпич цена стала 1000 руб,но и то один раз покупал,Ель стоит от 22 см 2400 руб куб.это весной было,щас не знаю.

Чё та даром совсем... Вот бы мне такие цены.. Ёлки у нас вааще не бывает,только сосна..Цена обрезной 6500 ..Из ёлки не пробовал делать,но должна быть нормуль дерево,незря из неё лыжи охотники на северах строгают..,тока из ёлки..

У нас так же.

Просто отличное дерево, у меня первая партия из нее сделана, гораздо лучше сосны по всем параметрам, так что если есть возможность бери не раздумывая.

В моем случае: цена (1100 руб./куб доски пиленой на заказ), нет смолы (забивает валки подачи на рейсмусе), коробит как и любое другое дерево ни больше ни меньше при правильной ориентации доски (сердцевина бревна должна быть обязательно наружу улья) Цитата(ponchik @ Вторник, 30 Декабря 2014, 23:54)
Доски (любые) надо располагать наружной стороной внутрь улья.
Не дает трещин, мало сучков, даже не крашенная (есть несколько доньев) не гниет, достаточно хорошо обрабатывается на станках. Ну как-то так в кратце

Вполне согласен! Опыта работы с осиной в массиве у меня немного, но когда делал себе баню, то сначала выдержал заготовки вагонки в парилке, под полком, полгода держал, и только потом обработал в размер, и обшил всю баню (изнутри), ведет вагонку незначительно. При случае попытаюсь склеить ящики из осины, думаю, что клееный щит выдержанный на улице будет вести себя хорошо. В случаях если древесину сильно коробит при эксплуатации, надо клеить щиты из делянок шириной прим. 50 мм., это я из опыта работы с березой и ольхой, но условия работы моих изделий намного проще (мебель).

А чем скрепляете доски,саморезами?Пожалуй тож излажу несколько осиновых корпусов,как бы летних из осины.Хватит ли двадцатки?


Из ёлки лучшие ульи.А из осины я изладил лыжи для рыхлого снега.Они невероятно легки!Но по насту нельзя - мягкие,тут уж березовые заводские.


Спасибо за совет!У меня этой осины накопилось завались.Натаскал в азарте нового увлечения ловлей роёв.Широченные доски двадцатку порой более 40 см жгут в кочегарке.С мелкими изъянами не идет на вагонку.А ловушки из неё изумительные.И пчелам по душе.Значит теперь у меня много простого материала для ульев.Фальцы я не умею делать,они получатся при обколачивании вагонкой корпусов,легкое утепление под ней...

Моим ульям из вербы много лет! Но не покоробились.

Цена за ёлку имел ввиду кругляк,вершина меряется.

Тады ой! Кругляк не рассматриваем...,его ж ещё попилить надо..

У нас, в Самарской обл. много видов ивы. Есть такие, которые не ломаются, а гнутся. Раньше черенки для лопат, вил..., в Сибири делали из тальника. Когда высохнет- не гнётся, не трескается, не тяжёлые, не ведёт от осадков, очень крепкие. Только не всякий тальник для этого годился.


Дешевле чем 6500 наверное уже нет нигде.

А для древка копья лучше всего ясень.

Писал выше,распиловка 750 руб куб,вот и выходит где то 2000 руб куб необрезной осины,при выходе 70%.

daleksa он видимо от производителя и необрезную имеет введу ...кругляк и вовсе дешевый сосна тоже хороша но тяжелее и смолистее ели и еще она коробиться очень



Подсолнух63 речь шла о ветле а это огромные деревья и они очень хрупкие...тальник кустарник и нигде не видел чтоб был толше запястья о крепости его судить не берусь но он идет только на плетенки



daleksa почему же?!помоему дешевле чем доску с магаза транспортировать а отходы баню растапливать



razo правильная технология сушки была



prevmi баня из осины это что то новенькое?!



Сидоров_Игорь вот уже спрашивал у кого-то может ты ответишь если не распиливаешь бревно то как определить где же внутренняя сторона у доски?!насчет всего остального это ты не про осину...в воде да она будет долго стоять и не гнить а так она быстро сгниет и потом внутри ульев сырость особенно зимой и ранней весной



mariss очень интересно и что же ты поймешь по торцу доски?!



mariss это не реально узнать если сам кругляк не распускаешь и не помечаешь


ponchik

я столярю время от времени но скажу честно что по торцу ничего не поймеш и вы с марисом неправы...даже если я зашлифую торец то ничего кроме равномерных черточек от колец ничего не увижу и поэтому сказать точно какая сторона наружняя я не смогу.да и считаю это не важным

ponchik не надо по московским артисткам судить и категорично говорить о том чего не знаете а каменные джунгли не только москвичей сделали незнайками...а про просвящение спасибо...я ее запах не переношу поэтому и думал если ее топить то наверное дух стоит будьздоров (не знал что она внутри не смолистая).интересно отчего она у вас то дорогая если сам хвалишь свои пихтовые угодия или китайцы все повырубили?!

Да ну его,кругляк этот..,пуп рвать,баланы катать..
Я думаю надо обрезной тёс брать - пусть дорого,но в итоге на то выйдет(а то и дешевле) и возни меньше..Отходов почти нет. А баню зимой не натопишь отходами..,баню я берёзовыми дровами топлю..,машину куплю "швырка",расколю,сложу в поленницу и хватает не на один год..Баню всё реже топим - душ предпочитаем.. Баня так,для праздника души.

ALEKSANDR76

Вы о разных вещах видимо говорите, вот о чем вам говорили, по торцу смотришь как располагаются круги переворачиваешь плаху как нужно и собираешь корпус. Я всегда так собираю, причем из сырых досок, и все нормально.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



А мы только отходами и топим, на пилораме за бесплатно отдают.

Ну конечно,если даром отдают,почему не взять..Но у меня пилорамы нет рядом.. Я комлистой берёзы на заказ беру.. Сырые комли нормально колются(если секрет знать ),но после поленья,высохнув, жарко горят! Берёза - это дрова! Остальное за дрова не считаем.. Осина там или щепки какие - это так,баловство..

После дубовых.
6 500 куб обрезной у нас летом стоил.

Есть у нас лесополоса вдоль канала Тополя в два ряда Деревья в три обхвата Большая часть деревьев после сжигания травы погибла После сильных ветров падают ответвления толщиной до 30 см и больше Деревья внутри не гнилые Подъезд к лесополосе затруднителен из за рядом проходящего бетонного канала Как это можно распустить на доску на месте Получились бы отличные рамки и много чего Всё это брошено из за невозможности подъехать

Я вот уж пробовал тополь,более не хочу.. Но есть желание - пробуй..

Я работаю плотником с 5 разрядом можно придумать как его обработать На улья я не претендую но мелочи там рамки малюки всяко разно Вот только как распустить на месте на доски мне достаточно по 120 см

Только бензопилой с приспособой(тиммерджиг или как её там)..,но пила мощная должна быть ..