Роение.
При тихой смене вообще пчела из улья не вылетает как рой.

XaleX, Роение, это естественный инстинкт заложенный природой к размножению.
Но в связи с активным вмешательстве человека в жизнь пчёл, человек стал вести селекцию по многим полезно хозяйствинным признакам: Мед, восковыделение, наименьшая склонность к роению, миролюбие, зимостойкость, устойчивость хотя бы к некоторым заболеваниям.
Но почему они всёж роятся? Причин много,
1. разведение роевым способом.
2. слабая медоносная база.
3. Теснота в улье.
4. перегрев гнезда.
5. Если пасека размещена под или в близи высоковольтных линий.
6. Преоблодание печатного расплода.
7. Молодая пчела не занята работой, выкармливанием расплода, переработкой нектара, строительством сотов.
8. Болезни разные, вирозы, клещи.
9. Не малую роль играет и климат, засуха, не стабильный взяток, весенние продолжительные дожди, возможно и солнечная активность.
10. Старые матки.
Надеюсь удалось мне дать боле-мение исчерпывающий ответ. Может кто нибудь что то добавит.

А когда отводки начинают роиться с молодыми матками, это как называется?
У меня скоро вывалятся из улья, но не роятся. Пчелы столько, что рамку если вытащишь, обратно не вставишь, пока пыхов 10 дымарём не сделаешь.

Георгий, По крайне мере я не видел чтоб отводки роились , если они сделаны из семьи которая уже вошла в роевое состояние, то вполне возможно что отводок может отроиться . То что у тебя в этом году не роятся, вероятно у тебя стабильный взяток . Но у тебя всё ещё в переди как только оборвётся взяток они и полетят .

Витяня,а ваше перечисление расположено по пунктам в произвольном порядке или отсортировано по степени важности ?

georgpetr, В произвольном, хотя старые матки можно было поставить в третий пункт, а во второй породу пчёл.

По одному кг носили, а вчера был ноль.
Пусть жена расхлёбывается, я на работу поехал...

Да я же не про роение спрашиваю. Это понятно, какие могут быть причины роения. Я про тихую смену маток уточнил. Это к тому, чтобы открыв улей и увидев там 2 маточника не решить что это роение, а понять что именно тихая смена матки. Или при тихой смене маточник всегда один?
Про причины роения все хорошо сказано, а вот вам загадка.
Отводок был сделан из семьи, вошедшей в роевое состояние. Причем по ошибке (я так полагаю) или по невнимательности пчеловод в отводок поместил и матку, и 4 роевых маточника. Маточники я выломал по его совету. Семью расширил. Матке второй год. На данный момент семья занимает 8 рамок. Плотно обсиживают. На прошлых выходных появилось еще 4 маточника. Выломал. Поставил еще 2 рамки с вощиной и 3 суши. Вчера проверил один почти не начат. На нем сидит пару десятков пчел и неспеша оттягивает. Второй, что ближе к центру сделан процентов на 15. Роевых маточников нет. К суши даже не притронулись. Ни напрыска, ни червления. Матка как и на выходных ползает среди пчел на 3 рамке с краю и периодически издает вибрацией крылышек тонкий протяжный звук, похожий на пение матки. Пчелы на нее 0 реакции. Матка плодная. Иначе откуда взялись бы новые открытые маточники с личинками 2-3 дневного возраста через семь дней после выломки первых. На трех рамках имеется печатный расплод, который был и при покупке отводка и я так понимаю со дня надень он должен начать выходить. Нектар и пыльцу потихоньку таскают. Достаточно присутствует уже и запечатанных ячеек. Смущает
1) почему так медленно тянут сот. Все же 4 суток прошло а результат нулевой
2) почему матка не засевает сушь
3) почему матка ползает по соту, пчелы не обращают на нее внимания и при этом она постоянно вибрирует крылышками. Частота до 3-4 раз в минуту. Причем вела себя так и на прошлых выходных.
Большиство пчел работает, но некоторые ведут на мой взгляд себя не совсем адекватно. Иногда набрасываются на соседнюю пчелу и трясутся всем телом. Может греются так
Смотрел вечером, в то время когда весь лет уже закончился.

XaleX зачем каруселить со старой маткой?не хотят её пчёлы,вот игоняют её, я бы оставил маточник , вывелась матка , облетелась ,тем более что отводок и была бы хорошая семья.А будет ли рой или тихая смена это только пчёлы знают.

1)пчела хоть и трудолюбива, но никогда не делает лишнюю работу - бережет свой ресурс. зачем им тянуть вощину если взятка нет или слабый и матка не сеет.
2-3)может маточник где то проглядели все таки, и молодая матка вышла уже. я видел старые в таком случае даже под холстик забивались от страха, не то что на крайних сотах прятались.
я бы маточники не стал выламывать. может и правда матка повреждена, хотя внешне не заметно, вот они ее и меняют.
насчет роения... если тихая смена проходит в период массового роения, то роение возможно. шансы 50/50 примерно или чуть больше в пользу роения(зависит от силы и количества печатного расплода). в другое время шансы на роение почти нулевые.

Не думаю. что мог проглядеть маточник. Ведь рамки то всего 4 было.
Взяток есть. рапс. Хоть ему и осталось недели полторы цвести, но всеже. Всю сушь что добавил в первый раз залили напрыском и матке сеять было негде.
Оставлять маточник в омей ситуации - упустить рой. Я не могу контролировать когда он выйдет.
Надеяться что это тихая смена матки не хочу. Проще и надежнее купить плодную и поменять самому.

если не хотите отпускать рой то оставьте один маточник и сверните голову матке ( отсадите если жалко ) .. вариантов роиться у них не будет. а ваще 2-3 матоника это как правило тихая смена, только серая кавказкая может так роиться.. у других пород при роении маточников по всему гнезду раскиданно десятками.

не, у СР роевых маточников от 6 до 15 всего(что я лично и наблюдаю),а читал я наоборот, это кавказские закладывают маточников до полсотни

В моем случае сложно сказать сколько изначально было маточников, ведь это отводок на 4 рамки из дадана на 16 рамок. Так Что там могло быть и 20.

XaleX
Хорошо, что очень всё подробно описали. А цитата которую привел поясняет всё описанное Вами далее.
Когда отводок делается от роевой семьи нет ни какой гарантии, что роиться он не будет. Матка увиденная Вами - молодая и неплодная, именно молодые матки издаёт звук который вы описали.
Именно роевым состоянием и объясняется, что пчелы плохо работают не смотря на взяток.

Конечно трудно объяснить появление маточников с двухдневными личинками, но такое бывает, посмотрите тему "Необыкновенное в пчеловодстве", там буквально недавно описывали похожие случаи.

Если сумеете не пропустить какой-нибудь маточник, то всё должно получиться. Матка облетается и начнет червить. Правда бывают случаи, когда рой вылетает не дожидаясь пока маточники будут запечатаны.

И еще! Неужели так принципиально не указывать регион!

СКЕПТИК
Маточников не было на этой неделе. Скорее всего уже и не будет. С того момента как выломал первые маточники прошло 12 дней. А пение матки заметил неделю назад, что и заставило снова заглянуть в улей. С тех пор пршло тоже около недели. А она все Поет. Какаято музыкальная попалась. погода отличная, чего не облететься если неплодная. Кстати, среди маточников не было маточников из которых вышла матка. Скорее всего или отводок продали с неплодной, или она вышла еще когда была в семье и убила плодную... либо вышла в момет нахождения в ящике и тогда убила плодню. Остается только гадать и контроллировать
регион Беларусь. Исправил в профиле

XaleX есть ещё одна примета: пчёлы сидят на летке и грызут его как-бы, крылья при этом сложены -жди роя.

XaleX
В семьях которые хотели роиться или откуда уже рой вышел, молодые матки обычно долго не облётываются, пока период "брожения" не пройдёт. Через недельку должна облетаться.

СКЕПТИК
Спасибо. Буду надеяться что так и будет. По крайней мере буду держать на контроле.
А вообще сча примешаются бомжи местные к моим карпаткам
Светлый про бездельниц на летке и передней стенке знаю... такового не наблюдалось иначе бы уже делил их.

желтые кавказкие да.. а серые нет.. у них и 10 уже много.

встречал такой случай, но по времени странно такое долгое пение. Просто маточник был "заглублен" в пчелиный расплод и не сильно выделялся.

Фактически пение мной было впервые зарегистрировано неделю назад и снова обнаружено через 4 дня. Тогда же снова осматривал - маточников не было.
С тех пор прошло еще 3 дня. Семья активно участвует в сборе нектара и пыльцы.
Сегодня утром снова прислушивался. Пения не услышал. Сегодня первый погожий денек после 2 дней без погоды. Может и облетится.

Пчёлы удивили меня в очередной раз.
Приехала около 11 часов, вижу - с пасеки летит рой! Опустился в траву за забором. Почему?
Загнала в роёвню, оставила в покое.
Осмотрела ульи, откуда вышел? Да вот, матки поют в семье с маточниками, которая в прошлую субботу была отделена от собравшейся роиться (я ту семью поделила налётом на матку). Типа, матки вышли, разбираться между собой не стали, а полетели. Сорвала в этой семье порядка 20 маточников, были уже с живыми матками, задавила. Пение смолкло.
Вечером решила осмотреть рой. Чуть не упала в обморок! В рое - плодная меченая сеголетка с подрезанным крылом!!!
Не та семья отроилась.
Вышел рой из маленького отводка, который я подсилила роевой пчелой, которую мне подарили от избытка.
Вот и результат: навешали маточников - и снова в путь.

Inna



Ну не надо отчаиваться. Опыт появится. Может и пропустила какой маточник., так что не расстраивайся.
А так-возьми маточники их этой маленькой семьи.

В этом году впервые встретился с подготовкой к роению в нескольких семьях.Рои,образовавшие эти семьи в этом году были с неплодными матками.Что явилось причиной нового роения не знаю. Предположительно считаю следующие причины:.....
-решил сначала изучить мнения,а затем напишу про свои мысли.

я знаю, что сеголетние матки не роятся. но у меня в двух ульях проблемы, поэтому покупаю сейчас новых из мукачево. получается, что весной они уже будут не сеголетнии, а значит - будут роится? или мне их весно поменять на новых?

Абсолютно не правильное мнение!

зачем же тогда все держат годовалых маток, не старше?

Скажем так: как правило, не роятся.
В этом сезоне у меня роились все: и прошлогодние, и сеголетки. Причем сеголетки летали чаще прошлогодних. Предвижу упрёки: сама, мол, виновата. Да, сама. Подсиливала роевой пчелой, поверив, что сеголетки не роятся. Еще как роятся!
А в августе совсем с ума сошли: отпускают не только перваки с сеголеткой (без подсиливания), но и втораки!!!

я планирую в следующем году разделять семьи на искусственные рои, как в неметчине. плюсом обсставить пасеку ловушками с приманкой. что бы ни одна пчела не улетела.

Наловите кучу чужих роёв.

Полностью согласен с вами . Подсиливание роевой пчелой, скорее всего , и является одной из причин повторного роения.

С этим всё понятно.
Но почему в августе полетел сеголетний слабыш?
Их не подсиливали, только кормили и никаких фокусов от них не ждали.

С кормами все в порядке,вот и решили наверстать упущенное...

Alab

Почему ? За 2 года ни разу не видел,чтоб сеголетки роились,у меня и двухгодовалые не роились,странно однако.

ВЫ посмотрите внимательнее на расплод , не от хорошей жизни слетают пчелы.
Дело не в подсилевании роевой пчелой , дело наверное в роевых матках ( взятых из ройливых семей) Смените маток выведенных из семей работавших весь сезон хорошо и не роившихся.(Это касается весенне-летнего роения.)
Не может же у Вас в подмосковье сейчас идти такой взяток, чтобы пчёлы пришли в роевое состояние, да и не забывайте , что уже август заканчивается. Что-то не в порядке в гнезде пчёл.
Чем обрабатываете пчёл от варроатоза и обрабатывали ли уже?

Обрабатывала эту семью в июне полосками Амипол-Т, она была безрасплодной (трудная замена матки с радикальной сменой породы среднерусской на карпатку).
После облета матки F2 из Мукачево семья развивалась нормально. Конечно, мёда я от неё не ждала, просто хотела сохранить семью.
Взяток у нас закончился в середине июля. Даже при наличии взятка всё равно кормила бы.
Роевой пчелой эту семью я не подсиливала, поэтому сообщения о роях, привившихся на столбиках забора, как и 2 нормально открытых маточника, стали шоком.

Слёт - это когда слетают все, оставляя гнездо пустым?
Вышло 2 роя. В семье осталось 5 рамок пчелы, и слабыми они себя не считают, жалятся по-взрослому! Сироп берут хорошо.
Следующей весной сменю на кортувку F1.

Увидишь ещё.


Инна, не подсиливай отводки в позднее время, и летом старайся в лежаках больше рамок иметь и магазины ставь раньше, если не совсем слабыши то не замёрзнут. У нас например тоже бывают поздние рои , это если развитие задержалось и медосбор мимо просвистел. Я например только один раз пробовал расформировать семью в роевом, лётная пчела одна с закрытыми летками и одним сотом с водой и открытым расплодом просидела 3 дня, потом у семьи забрал печатный и вернул лётных, роение прекратилось но это такая фигня, что больше делать не стал.

андрюша

андрюша

А "казачек" то засланный

НЕТ, НА ВРАГОВ НЕ РАБОТАЮ.

Моё мнение, что пчёлы должны роиться, если им этохочется. И насиловать пчёл не нужно. Пчла должна тоже испытать оргазм! Но, зато после роения они отблагодарят.

Согласен! Но только тогда когда это надо пчеловоду.

не согласен убедился на пракрике откачал 3 корпуса в низ не глянул думая что и низ полныи дня через 3 все летают а эти сидят посмотрел а там меда на однои рамке с ладошку открытого не летали пытались экономить в надеже на взяток

udod, из Вашего опыта следует, что чем меньше запасов, тем меньше пчелы работают?

А я правда, второй год - но работаю по методу, без вмешательства в жизнь пчел, при котором пчелы пока еще не роились.. Приведу весь метод - так как он тесно связан с причинами роения.

После зимовки подушки убавляю до одной - чтобы пчелы активно не размножались.
Ключевой момент – поздняя весенняя ревизия 10-15 мая - размножение пчел начинается на месяц позднее, что позволяет спокойно избежать роения в июне.
(в этом году, при ревизии 14 мая в гнезде было 3 рамки расплода - а к июлю пчелы стало очень много.. и не роились) При ревизии заменяю все что можно - пустые рамки - вощиной штук 5-6, светлой сушью - не менее половины гнезда. И сразу ставлю магазин. 25-27 мая – еще два магазина с вощиной и сушью.
Гнездо пчел приобретает вид, вертикальный – как дупло и по объему (2,5 корпуса дадановского улья). Днем улей стоит в тени яблони, вентилируется через два летка, редкий холстик и крышу, и имеет больше чем на половину обновленное гнездо. Это все необходимые условия против роения, потому что считаю, пчелы улетают от тесноты, старых гнездовых рамок и плохой вентиляции. И кроме того, за счет поздней весенней ревизии активное их размножение наступает на месяц позже, и совпадает с самой роевой порой – июнем.
На этом работы с пчелами до откачки меда 12 августа у меня заканчиваются.. В том году результат был прекрасный, а в этом - август еще не наступил.

А есть ли какая зависимость от ширины летка?
По размышлениям если леток например во всю ширину передней стенки то через улей проходит воздуха больше, соответственно запах матки ослабляется и роевое состояние увеличивается, а если леток сократить до минимума то наоборот. Почти новый способ избавления от роения придумал если я тут бредни написал не пинайте сильно
Кто что думает?

Мы нынче случайно, из-за неопытности применили противороевой метод выращивания трутней. Дело в том, что у нас не было соответствующей нашим ульям рамок с сушью. Но, были рамки с сушью на треть короче. Мы их все поставили при расширении гнезда. В итоге, пчелы достроили их трутневыми ячейками, вывели трутней, а во взяток заложили медом. Ни одна семья не роилась. В следующем сезоне решили сознательно применить этот приём, только уже с постановкой родных рамок с трутневой вощиной.

Это лето вообще было не роевое. Но мне кажется, что это слишком дорогое удовольствие, размножать трутней вместо рабочей пчелы.

Которые надо постоянно удалять - один из противороевых и противовароотозных приемов.

какие запасы там меда было отсилы 100гр им видно летать уже было не начем а взяток уже был никакои был и такои казус посадил рои на суш и вощину а тут неделя сплшные дожди и холод итог даже трупики перестали выносить больше стакана выгреб