На соседних пасеках роились, как обычно. На шестой странице данной темы Дед Ефим разместил статью: "Новая теория борьбы с роением медоносных пчел". Там указано, что при достаточном количестве трутней в семье, происходит интенсивный вывод рабочих пчел. Так, что вывод трутней не препятствует, а наоборот, стимулирует вывод рабочих пчел.

Это мне понятно давно , как и то, что бороться с роевым настроением пчел, достигших массы половой зрелости бесполезно также, как и с любым инстинктом размножения, пока не убрать эту критичную массу созданием отводков.

Но зачем НИК у Вас воровской?
Тать - это кто был на Руси? И звали его Яна?

Честно говоря, не знала, что "тать" на древне-славянском - вор. Просто ник Татьяна уже был занят. К ворам никакого отношения не имею.


Это Ваше мнение и Вы имеете на него право.

Редкая редкость в нынешнее время. Добрый Вам вечер и спокойной ночи

ай, не парьтесь...По китайски это ваще может чёрт те чо означать...

Спасибо за поддержку. Я тоже так же подумала. Пусть будет так, как есть. Не все знатоки древних и иностранных языков. Предлагаю продолжить тему про роение.

Формула давно известна. Переизбыток рабочих рук и отсутствие взятка.Старая матка.Основной инстинкт.

Тать Яна в этом году действительно повсеместно пчёлы мало роились, бывают иногда такие годы малоройливые! А метод выводить трутней, чтоб семьи не роились считаю неверный, ошибочный, просто так совпали звёзды в этом году. Трутень или по простому дармоед, ну зачем он вам нужен, представьте 1000 пчёлок будут работать в поте лица, а 500трутней это съедят за один присест. И ещё, очень бы советовал вам перейти на ласковых и добрых пчлёлок, карпатка, карника и к тому же они менее ройливы!! Удачи вам!!

Спасибо, но карпатка, а тем более - карника, у нас плохо зимуют.

"Выводить трутней" не получится, пчелы сами регулируют количество трутней необходимое семье. И больше, чем необходимо, не выведут.

Выведут, если семью к примеру искусственно сдерживать в роевом состоянии постоянно выламывая маточники и на сотах в гнезде много трутневых ячеек, а вместе с большим количеством трутня выведется и большое количество клеща варроа, который очень любит размножаться больше в трутневом расплоде, а меньше в пчелином.

Но я трутней дармоедами не считаю, и стараюсь чтобы трутни у меня на пасеке были до осени, а уменьшаю их количество в течении сезона довольно просто, минимально сокращаю период роевого состояния семьи и использую рамки только лишь с пчелиными ячейками и небольшим просветом снизу сота, где пчелы если им надо строят небольшое количество трутневых ячеек и выводят себе трутней.

А этот просвет какой высоты? Вы его специально вырезаете? На всех рамках? Подставляете такие рамки только в роевой период?

около 7 - 10 мм , просвет снизу оставляю когда вощину наващиваю:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


после отстройки сота с пчелиными ячейками, пчелы когда это им нужно строят в этом просвете себе трутневые ячейки нужного размера и выводят в них трутней


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

При нагревании в улье восщина увеличивается. Если не оставить просвет,то она просто покоробится упёршись в нижнюю планку(это написанно почти в любой книжке).

Кто подскажет как нарастить пчелу медосбору и что-бы она не отроилась раньше времени?

Интенсивное наращивание пчелы возможно при наличии в гнезде не менее 8-12 кг мёда. Весной - утепление, в жару - хорошая вентиляция и притенение ульев.

Расширение гнезда на опережение, свободное выращивание трутней.

"Спасибо, но карпатка, а тем более - карника, у нас плохо зимуют."

Татьяна, а кто вам такое сказал? Мне кажется или вас кто то сильно ввел в заблуждение или вы мягко говоря не совсем ориентируетесь в этом вопросе.
Зимуют отлично и карпатка и карника. Так что пожелание поработать с этими достойными пчелами ( особенно с карникой) очень актуально. У нее ройливость всего 5%, для сравнения ваша (скорее всего поместная) уср.90%. Так что вы можете в лепешку расшибиться применяя противороевые приемы, и ничего не добиться. Селекция, отбор, вот с чего надо начинать, покрайней мере это начало.

[quote=georgpetr,Четверг, 07 Мая 2009, 9:19]
одной из причин роения могут быть плохие медосборные услови

[/qu ote]
это одна из гл. причин+ ст. матка, а потом уже гнездо и всё остальное.

nikolaev.d.a , скорей всего плохо ориентировалась в вопросе, когда отвечала. Стажа всего год, думаю, простительно. Сейчас уже знаю, что карпатка хорошо у нас зимует. Единственный её минус - вылетает весной при низкой температуре и может не возвратиться.
А про селекцию, считаю, что на любительской пасеке да на стационаре - это Сизифов труд. Вокруг летают разномастные соседские трутни.

Один знакомый покупал весной карпатку (очень миролюбивые, работал без пчеловодного костюма и сетки), на следующий год уже получилось неизвестно что (при отборе мёда получил 70 ужалений, гоняли всю округу).
Мне бы хотелось отработать технологию, которая бы позволяла вообще не лазить в гнездо, чтоб соседи даже не подозревали, что у меня есть пчелы. Кстати, мои помесные пчелы прошедшим летом не роились. После зимы, правда, вышли ослабленными (было много подмора), 2 семьи опоносились. Но весной быстро развились и натаскали мёда, мы даже не ожидали столько.

Так быть не может,потому что так просто.Азарт ловца и мыслителя в пчеловодстве никто не отменял,так что придеться трудиться и очень много чтобы был результат.

Прежде всего большой опыт, чтобы по внешним признакам определить, что творится в гнезде и ..... наблюдательность.

Это старинное колодное пчеловодство. Но мёда много не получите.

Работай по Кашковскому (кемеровская система)

Работаю по своей системе и она нен подводит

Очень интересно, расскажите, если не секрет.


Кашковского имею 3 книги. Очень уважаем и следуем.

Уважаю, но где вы, а где Воронежская обл.

Не могу найти продолжение статьи: "Новая теория борьбы с роением медоносных пчел
Вступление
В журнале Včelařstvi (№ 5/07) была опубликована статья «Мед помогают делать и трутни» Значение противороевых мероприятий". Может кто-нибудь поможет?

ульи дадан и рут мнг-е, ежегодная замена маток во время гв, полная загрузка и упреждающее расширение гнезда ( матки свищевые, но от хор. семей) и не роев ни слетов, не плохих зимовок,в августе сокр. до 1-го корпуса и тех и др-х-побудит. подкормка и полоски Апефита,сентябрь- полная закормка(10кг) по мере выхода расплода и по первым заморозкам 1 раз бипином























э

Здраствуйте, не нашел конкретного ответа на вопрос, можно если да то как вывести семью из роевого состояния если уже маточники заложены?

если СР- то бесполезно, хотя если матку найти, что очень трудно в роевом состоянии, убрать её , оставить один маточник и перевернуть весь улей, т е дать побольше вощины и показать , что у них как бы новое жилище, то могут и успокоится, можно сделать временный отводок и забрать весь расплод ну и так далее

Владимир 1961
так что если семья вошла в роевое состояние, то лучше просто ждать выхода роя?

если знаешь когда он выйдет и имеешь возможность проследить, то лучше пусть выйдет

налет на матачник!!!


есть методы позволяющие не ждать.налет на старика (на рой)

нуне совсем так, это если матку в отводок, а маточник и расплод для летной пчелы

Не совсем я вас понимаю

что- конкретно

meat Можете не ждать, а применить способ Таранова - стряхивание пчел на наклонную доску ( искуственный рой ),либо способ Ващенко ( разделение улья перегородкой и разворт летков ).

если семья вошла в роевое за долго до главного взятка то делают налет на маточник.если семья отпустила рой перед взятком или на взятке и чтоб не упустить взяток делают налет на старика-это когда рой сажают на прежнее место, а основную семью отпустивший этот рой, относят в сторону и тем самым происходит подсиливание от старой семьи.

Если позволите, философский взгляд любителя пчёл на обозначенную тему.
Ключевые слова: роение = биологический инстинкт = способ размножения = деление семьи = вывод матки = профилактика заболеваний.
Боле подробно:

Как известно пчелиная семья состоит из рабочих пчёл, матки и трутней. Каждая из названных составляющих выполняет в семье вполне конкретные функции. Матка занята только тем, что откладывает яйца, пчёлы занимаются выращиванием расплода и заготовкой кормов, трутни осеменяют молодых маток. Ни одна из составляющих пчелиной семьи самостоятельно существовать не может, поэтому пчелиную семью иногда называют целостным биологическим организмом. Нарушения этой целостности приводит к ненормальному развитию семьи: плохая матка, недостаток (избыток) пчёл определённого возраста, качество трутней – всё это составляющие и такого явления, как роение.
Для правильного понимания сути роения отметим ещё один фактор – длительность жизни отдельных составляющих пчелиной семьи. Продолжительность жизни маток ограничена 4-5 годами. Конечно же, речь идёт о биологической продолжительности жизни. В реальных условиях этот срок ещё меньше. Пчёлы в зависимости от сезона живут от 45 дней в летний период до 6-8 месяцем в зимний период. Век трутня ограничен его функциональным назначением. Если отмирание пчёл и трутней в семье не несёт в себе угрозы полной гибели семьи, то потеря матки является катастрофой. Поэтому пчёлы делают всё, чтобы в семье всегда была хорошая матка. Из всего сказанного следует, что для поддержания рабочего состояния семья должна постоянно восстанавливать потери в «живой силе», т.е. размножаться.
Процесс размножения в широком смысле означает увеличение числа особей в популяции, однако в большинстве случаев дело ограничивается поддержанием этого количества в пределах, обеспечивающих нормальное существование популяции. Казалось бы, в пчелиной семье есть все условия (матка, трутни и рабочие пчёлы) для беспрепятственного восстановления естественных потерь. Однако при определённых условиях часть семьи отделяется и покидает родное гнездо. В чём причина такого поведения? Ответ на этот вопрос может дать генетика – наука о наследственности.
С точки зрения генетики возможны два варианта наследования характерных признаков того, или иного вида флоры и фауны: близкородственное и дальнеродственное скрещивание. Результатом близкородственного способа размножения является появление генотипа, обладающего невысокой жизнеспособностью. Такой способ размножение широко встречается в природе, однако он оправдан лишь в том случае, когда количество потомства намного превышает разумные пределы воспроизводства. Яйценоскость матки пчелиной семьи не настолько высока, чтобы использовать близкородственное размножение.
Можно предположить, что при определённых условиях часть семьи покидает своё гнездо, чтобы организовать семью далеко за пределами ореола обитания материнской семьи и избежать близкородственного скрещивания. Известно, что в улетающем рое практически отсутствуют трутни. Рой с плодной маткой после заселения нового жилища приступает к тихой смене матки, чтобы исключить появление трутнёвого фона с генотипом матки.
В пчеловодческой литературе существует такое определение: роение – способ размножения пчелиных семей. Очевидно, более правильным будет сказать, что роение – это способ избежать близкородственного размножения пчелиных семей. Именно благодаря роению пчёлы существуют на Земле более 70 млн. лет. С этой точки зрения роение является объективной необходимостью развития пчелиной семьи и носит положительный аспект. С переходом пчеловодства в разряд товарного производства роение стало оказывать негативной влияние на мёдопродуктивность пасек, поэтому с ним стали бороться всеми доступными способами.
Те пчеловоды, которые не желают согласиться с тем, что естественное роение это один из важнейших факторов выживания вида медоносных пчёл в природе, по-прежнему продолжают считать его негативным на своих пасеках.
Основной недостаток естественного роения – его непредсказуемость по срокам. Пчеловоду целесообразно заниматься не устранением роения, а созданием необходимых условий для возникновения этого процесса, но в заранее определённые им сроки сезона. Основные причины неуправляемости роения:
- разная сила семей после зимовки;
- возраст маток и их качество;
- возрастной состав пчёл;
- качество сотовых рамок;
- сроки закладки трутнёвого расплода;
- подготовленность к приёму личинок на маточное воспитание;
- степень заклещённости и возможность противостоять другим болезням пчёл и расплода;
- содержание на пасеке пчёл разных пород.
Можно выделить два способа пчеловождения. В первом случае пчёлам предоставляется роевая свобода, во втором – естественное роение заменяется на искусственное. В энциклопедии Рута читаем: «Под роением понимают образование новых семей в результате нормального деления старых, а также переселение семей по разным причинам. Слёт роёв происходит из-за недостатка корма, несоответствия улья требованиям семьи». Из этого можно сделать вывод, что любое отселение части семьи (в виде пчёл или расплода) можно классифицировать как искусственное роение. Формирование так называемых противороевых отводков по своей сути является управляемым роением. Не дожидаясь, когда семья войдёт в роевое состояние, пчеловод отделяет часть этой семьи и помещает в новый улей. Как правило, отводки формируют без использования лётных пчёл. Если же требуется усилить отводок лётными пчёлами, используют налёты. Самым эффективным способом деления семей считается деление на пол-лёта, когда и ульевые и лётные пчёлы распределяются приблизительно поровну между семьями. Безматочным семьям при таком способе деления дают либо матку (плодную или неплодную) или маточник. Важно заметить, что независимо от того, где была взята матка (маточник), она, по сути, является свищевой (исключение составляет подсадка породистых маток). Поскольку все работы по делению семей носят плановый характер, такой способ пчеловождения широко используется на профессиональных пасеках, где количество семей может достигать нескольких сотен.
Роевое пчеловождение характерно для любительских пасек с небольшим количеством семей, когда пчеловод имеет возможность контролировать выход роёв и использовать их для повышения мёдопродуктивности пасеки. Бытует мнение, что роение снижает медосбор, однако это справедливо лишь в том случае, если рой улетел с пасеки. Если сравнивать суммарную мёдопродуктивность семьи и роя с показателями семьи, которая не роилась, то она уступает на 30-40%, но при условии, что роение произошло не позднее 10 июня, так как чем продолжительнее период наращивания пчёл в отроившейся семье и в рое, тем большую суммарную силу они наберут к главному медосбору. Основное преимущество роевого пчеловождения – возможность иметь роевых маток, которые по своему качеству превосходят маток, полученных другими способами.
Совмещение обоих способов пчеловождения, когда возможность роиться предоставляют небольшому количеству семей на пасеке, позволяет производить плановую замену маток в основных семьях и подсадку их в отводки из числа роевых маток.
Сравнивая оба способа пчеловождения, следует обратить внимание на степень инвазии различными заболеваниями. Большинство из них являются порождением негигиеничности гнезда, но никак не пчёл. Улетающий рой оставляет в гнезде все источники болезней, в том числе и клещей варроа в расплоде и таким способом оздоравливает будущую семью. Напротив, формирование отводков на закрытом расплоде способствует переносу источника болезни (в том числе и клеща) в новые семьи.
Селекция неройливых семей противоречит биологическому способу выживания вида. Гораздо важнее научиться использовать роение в своих целях, пусть и искусственное.

Здраствуйте дайте совет семья при сокращеннии составл. 5 рамок сегодня 14.04.2013 решил подстав. рамки с сушью для расширенния при этом увидел картину на крайней рамке был печатный расплод проверяю следующую обнаружил отстроеные маточникм как свищевые так и роевые но при этом матка сеет с расширением я эапоздал температура днем +18 ночью до +4 в среднем при всем этом много мол. пчёл есть небольшой взяток из садов подскажите что делать

возможно матка не нравится, срывай маточники, как пчела обновится- все нормально будет

я так и сделал только пчелы молодой очень много я сушь через одну поставил так что достиг 11 рамок

сушь с вощиной? Хорошо

а потянит её

я в разрез ставлю и тянут уже на садах

дальше то расскажи, чего добился...

по большому счету ничего приостановил роение на несколько дней а сегодня пришлось сделать отводок

Илья из Борисово упоминал такую технологию. Смотри выше: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=432204
Это вариант "разового расширения гнезда". Смотри, например http://pchelovodinfo.ru/vesennie-raboty-na...sshirenie-gnezd

к сожалению, у него пчелосемья погибла. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...26&#entry853126

Добрый вечер господа.
такой вопрос.
С самого начала облета семье подставлял отстроеный соты,неделю назад обнаружил что они массово начали тянуть языки трутневые и матка отложила туда яйцо.
Сегодня открываю улей а там на расплоде Отстроеная мисочка на половину без личинки.Я ее убрал трутневые языки убрал и в средину гнезда дал 2 рамки вощины и 2 рамки вощины дал с краю. ВОПРОС роевое состояние пропадет СПРАВКА
Трутней нет,только личинки,семья на 12 рамок 5-6 расплода.