Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Уход за колодой
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Колодное (бортевое) пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
pchelolub
Было у меня отравление угарным газом. Сходил в баню, когда уже вышел почувствовал легкое головокружение. Зашел домой и упал навзничь, очнулся уже в кровати.
Vasilii_VK
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 20 Августа 2012, 21:45)
Сходил в баню, когда уже вышел почувствовал легкое головокружение. Зашел домой и упал навзничь
*


Вам повезло, концентрация угарного газа была незначительной:
При 0.019% содержания его в воздухе - Незначительная головная боль, снижение умственной и физической работоспособности, одышка при средней физической нагрузке. Нарушения зрительного восприятия. Может быть смертельно для плода беременных, лиц с тяжелой сердечной недостаточностью
При 0.069% содержание, при вдыхании в течение 2 ч. - Сильная головная боль, слабость, насморк, тошнота, рвота, нарушение зрения, спутанность сознания
При 0.17% и вдыхании в течение 0,5 ч - Обмороки или кома, конвульсии, тахикардия, слабый пульс
При повышении концентрации СО до 0,32 % возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут)
При 0.49% в течение 2—5 мин - Глубокая кома со снижением или отсутствием рефлексов, нитевидный пульс, аритмия, смерть
При концентрации выше 1,2 % сознание теряется после 2-3 вдохов, человек умирает менее чем через 3 минуты.
В выхлопе автомобиля содержится до 1-3 % СО по нормативам и свыше 10 % при плохой регулировке карбюраторного мотора

Дал для общего развития. Это надо знать.
Я Существующий
Интересно конечно всё это. Я чувствую угар, легко! У нас баня по чёрному, в деревне. Очень часто бывает так, что несколько угольков не прогорев остаются незамеченными в печке. Сидишь паришься и чувствуешь, что что-то не то, по самочувствию. Заглянул в печь, так и есть - сверкают. Водой залил, открыл отдушину, поддал пару (выгнав весь угар из бани) и паришься дальше smile.gif
Tveriak
Цитата(Я Существующий @ Понедельник, 20 Августа 2012, 11:30)
всё-всё, побежал читать... очень интересный стиль общения. Профессор пчеловодства говорит об этом, но всёравно нужно бежать в учебнике что-то там читать.
*


Смею предположить, Я Существующий, у Вас ссылок на подобные высказывания Кашковского нет?
Как обычно, всё на уровне Вашей интерпритации...(личного мнения)
У Кашковского много работ, много в них спорного, но что бы он мог такой бред говорить. Про уарный газ. Видимо совсем старый и "плохой" стал.... sad.gif
Я Существующий
Тверяк, он говорит что пчёлы держат до 10% СО. Например повторяет об этом он в лекции 7.2, а подробно говорит в лекции о зимовке 5-я или 6-я,.. 5-я вроде, но в 7.2 точно ещё раз упомянет об этом. Как пересмотрю, скажу точное время где слушать smile.gif
Tveriak
Цитата(Я Существующий @ Четверг, 23 Августа 2012, 6:59)
Тверяк, он говорит что пчёлы держат до 10% СО. Например повторяет об этом он в лекции 7.2, а подробно говорит в лекции о зимовке 5-я или 6-я,.. 5-я вроде, но в 7.2 точно ещё раз упомянет об этом. Как пересмотрю, скажу точное время где слушать
*


Спасибо. Жду с нетерпением. Если не затруднит, то сообщите минуту в лекции, где было сообщение. hi.gif
Я Существующий
Цитата
Цитата
Когда безоблётный период 8 месяцев,а по ночам до -56С ?

Да такие морозы на протяжении 2-3 месяцев. Изморозью и льдом закупориваются все вентиляционные отверстия, вентиляция исчезает, повышается влажность, уменьшается содержание в воздушной среде гнезда кислорода до критических значений и как следствие гибель пчел.

Нашёл на этом сайте:
Зимовка пчёл на воле
Зимовка пчёл на любительской пасеке

В цитатах про угарный газ конечно не сказано, но про вентиляцию достаточно. А видео Я ещё не пересмотрел.

Цитаты:

...Под снегом пчелы перезимовывают не хуже, чем в зимовнике. Снег обеспечивает одинаковую, без колебаний, температуру, защищает ульи от ветра и беспокойства. Теплопроводность снега, особенно рыхлого, очень мала, поэтому он хорошо защищает семьи от холода. А. Ф. Губин установил, что даже при 55"С температура под снегом не бывает ниже 7"С.

...Как только выпадет первый снег, надо забросать им переднюю стенку, в том числе и леток.

...Для зимовки пчел можно вырыть погреб глубиной 2-3 м в садовом домике, сарае или просто под открытым небом. Площадь лаза должна быть 1 мХ1 м, тог да в него пройдет улей любой конструкции. В погребе делают стеллажи и старят на них в три яруса ульи с пчелами. Вентиляция в таком погребе не обязательна.

...В экстренных случаях пчелы могут зимовать в ямах. Для этого в сухом грунте выкапывают канаву глубиной 120 см, шириной вверху 120 см, внизу 100 см... ...Сверху на яму кладут доски, на них хворост, солому и после этого засыпают землей. Земля должна закрывать концы досок, чтобы по ним не попадала в яму вода. Вытяжных труб не делают: без них пчелы зимуют лучше. До самой весны яму не открывают, раскапывают ее тогда, когда надо будет выставлять пчел.
Tveriak
Цитата(Я Существующий @ Четверг, 23 Августа 2012, 6:59)
Тверяк, он говорит что пчёлы держат до 10% СО.
*


Занятие №6
2:14:45
Дословно:
"Пчёлы выдерживают процент углекислоты десять процентов в воздухе, от чего мы погибаем..."
Я Существующий, для Вас между угарным газом и углекислым разницы нет? hmm.gif
Vasilii_VK
Цитата(Я Существующий @ Вторник, 28 Августа 2012, 20:45)
Нашёл на этом сайте:
*


Про зимовку под снегом известно давно и не только от Кашковского, но это про стандартные ульи, у которых высота макс. 60 см (дно+корпус+крыша), и снега для него нужно немного, поставил наклонно шиты на улей (или натянуть брезент в виде шалаша), снег сам его укроет. Кстати, когда я был пацаном, дед с бабкой (бывшие пчеловоды) рассказывали, что при вождении в совхозе, первое время пчелы зимовали в шалашах из осоки без проблем, пока омшайники не построили. Приходилось и мне зимовать под снегом, было дело пришлось вспоминать рассказы деда. Только за место осоки, лапник использовал. Рыхлый снег очень легко вентилируется.

Но вопрос не в этом, Вопрос: КАК укрыть 1,5 метровую колоду, чтобы еще и с верху ее было см 50 снега, это же 2х метровую горку копать, а если несколько колод, это мне надо будет с леса и с полей снег возить. Овчинка выделки не стоит.

Цитата(Я Существующий @ Вторник, 28 Августа 2012, 20:45)
В экстренных случаях пчелы могут зимовать в ямах. Для этого в сухом грунте выкапывают канаву глубиной 120 см, шириной вверху 120 см, внизу 100 см... ...Сверху на яму кладут доски, на них хворост, солому и после этого засыпают землей. Земля должна закрывать концы досок, чтобы по ним не попадала в яму вода. Вытяжных труб не делают: без них пчелы зимуют лучше. До самой весны яму не открывают, раскапывают ее тогда, когда надо будет выставлять пчел.
*


Так это в экстренных случаях. А что такое сухой грунт? Какие это грунты? Легче сказать чем сделать. А такие размеры подходят только для двух даданов (ну если друг на друга поставить 4ре), а если их 20 (30, 50 и т.д.) штук.
Guscha
Вообщето зимовники бывают разные. Как то судьба забросила меня в п.Южная Тунгуска (лет 25 тому назад). Так там я видел подземный зимовник на 300 даданов. Полность закапан в склон сопки огромный сруб из листвиницы,перекрытие в три наката и сверху земля метра под два. Двери двойные,т.е. тамбур метра полтора. Но зачем в теме о колодном пчеловодстве обсуждать зимовники? Честно говоря не представляю,как колоды затаскивать на зиму в зимовник.
Я Существующий
Цитата
Занятие №6
2:14:45
Дословно:
"Пчёлы выдерживают процент углекислоты десять процентов в воздухе, от чего мы погибаем..."
Я Существующий, для Вас между угарным газом и углекислым разницы нет?

разница есть конечно! видимо что-то с вниманием...
лео54
Цитата(gusha @ Среда, 29 Августа 2012, 0:02)
Но зачем в теме о колодном пчеловодстве обсуждать зимовники? Честно говоря не представляю,как колоды затаскивать на зиму в зимовник.
*


Тема колодного пчеловодства была основной в результате чего я попал на этот форум. Впервые колоду сделал в 1989году. Она и сейчас у меня есть ,но треснула. Из сосны .Делал неделю бензопилой и другими инструментами.В виду отсутствия роев ( занимался размножением и продажей, маток выводил переносом личинок и джейтером)заселял отводком. Но не перезимовала. Погибли от голода. Мед оставался по сторонам . а на верху закончился. У меня есть доступ с верху. Решетка из реек, холстик и подушка моховая сантиметров 20. Соответственно не утеплял с боков. Хотя в виду того , что семья была слабая практически должеи не прополисовали. Может еще и от холода погибли. Пленки раньше на ульи не клали. Не было сверху герметично. Куржавина была на крыше.Конечно литературы было мало , а комп. купил в 1997году.Потом все забросил. Но потянуло.
Заглядываю на тему, но не выходил. Мало практиков. Хотя я видел колоды на деревьях, изучал их. Не заселенные гнилые. Разговаривал со стариками. В 60-х годах колгда ввели налог на пчелосемьи многие снова занялись бортничеством. Видал елки с спиленными верхушками(чтобы не качало). Сейчас тему улья Варре изучал. В принципе та же колода, только отбор меда другой. У меня идея поставить в лесу и там чтобы зимовала. Укрепить от куниц и дятлов сеткой рабица. (Ловушки с пчелами оставленные в лесу именно куницы грабили несколько раз).Да и на пасеке можно поставить. Переставляя на другое место(перекатывая с угла на угол) менять место и делать налет на матку, маточник и т.д. .Таким образом не допускать роения. Один старик держал в огороде несколько. Кормил даже и в подполье лежа заносил. Очень рои хорошие отпускают , говорил.

Все рассуждают на теме , где мед лучше и почему невыгодно в колодах.По этому поводу могу сказать . что колода для души, а не для выгоды.Это хобби , а хобби предполагает вложение средств и малую или отсутствие материальной выгоды. Ну накачал я в этом году больше чем полтонны и размножил на на 165%. Не продать мед сейчас и весной не продать пчел.В конце 80-х и начале 90-х это было бы хорошо. Спрос был. Тогда хоть машину можно было за 500 кг купить.
У меня небольшой вопрос к практикам :
Как заселяют обычно. ? Как борются с роением?, И как утепляют на зиму?. Для новичка. Зараненее благодарен.
Еще вопрос , кто делал борти на растущих деревьях. Я видел на одной елке кто-то бензопилой делал , но сердцевина оказалась хорошей бросили. А то написано у некоторых в карточке борти, колоды. Смотрел видео из Башкирии о соревнованиях по изготовлении колоды. Это на земле , а на высоте?.
Я Существующий
Цитата
У меня небольшой вопрос к практикам :
Как заселяют обычно. ? Как борются с роением?, И как утепляют на зиму?. Для новичка. Зараненее благодарен.

Из моей практики:
Заселяю роями в 2-3 клограмма, иногда чуть бОльщими. Если колода лежачая, то открываю одну из торцевых крышек, концом внутрь кладу кусок шиферины и высыпаю рой на шиферину перед закатом. Если колода стоячая, то делаю почти тоже самое, через нижнюю должею. Немного дымарём подгоняю, если спешу.
Роение в лежачей колоде происходит на третий год, в стоячей ещё позже. Я с ним никак не борюсь, это их естественный инстинкт, лучше дать им его утолить. Да и незачем с ним бороться при таких периодах.
На зиму, лежачие закидываем снегом наполовину примерно, стоячие так стоят. Колоды сделаны из толстых досок [6 см.], поэтому утеплять дополнительно не требуется.
Guscha
Цитата(Я Существующий @ Среда, 29 Августа 2012, 9:35)
Заселяю роями в 2-3 клограмма
*

Что предпринимается чтобы предотвратить слёт роя из новой колоды? В улье понятно, лично я ставлю рамку с открытым расплодом взятую из другого улья и не было случая чтобы бросили расплод.А что предпринять в колоде? Разделительную решётку на леток ставить ещё отец не рекомендовал. Бывали случаи когда в этой решётке (утром) находилась мёртвая матка. Или сама так пыталась вылезти,что задушилась,или пчёлы растоптали? hmm.gif
лео54
Цитата(gusha @ Среда, 29 Августа 2012, 20:07)
В улье понятно, лично я ставлю рамку с открытым расплодом взятую из другого улья и не было случая чтобы бросили расплод
*


В этом году рои в роевни возил в лес и садил в Даданы. 2 роя на расплод по 2 рамки и 2 роя просто. Слетело 2 роя просто и один с расплода. Куда улетели, место нашли. а хорошие ушли.Возможно ошибка была в том . что я привез на машине под вечер и сразу высыпал не дал успокоиться. На пасеке нет слетов. Хорошие ушли. Не проверял несколько дней. Там ,где был расплод часть пчелы вышла и я подсилил из другого роя , который прижился. Дал маточник и стал отводок нормальный.

Цитата(gusha @ Среда, 29 Августа 2012, 20:07)
Что предпринимается чтобы предотвратить слёт роя из новой колоды?
*


Думаю кусок сота с расплодом повесить. ну а кусок старого сота там должен висеть . Как в ловушке -дуплянке. imho.gif
Я Существующий
Цитата
Цитата
Заселяю роями в 2-3 клограмма

Что предпринимается чтобы предотвратить слёт роя из новой колоды? В улье понятно, лично я ставлю рамку с открытым расплодом взятую из другого улья и не было случая чтобы бросили расплод.А что предпринять в колоде? Разделительную решётку на леток ставить ещё отец не рекомендовал. Бывали случаи когда в этой решётке (утром) находилась мёртвая матка. Или сама так пыталась вылезти,что задушилась,или пчёлы растоптали?

Колода если нормальная, то они не слетают... Наоборот иногда сами заселяют smile.gif Так что ничего такого не придумываем. Раньше, когда не пришли к финальному проекту колоды, решёточку ставили дней на 3-7, ни разу матка в решётке не давилась.
Guscha
Осмотрел вертикальную колоду. Рой заселял в конце мая весом 2кг300гр. Чтобы рой не слетел, то в колоду поставил рамку открытого расплода(когда нибуть я эту рамку удалю). Отстроили за сезон около 60-ти см сотов. Думаю, что это неплохо.
В улье прорезал пилой три вертикальных летка общей длиной 70 см. У дна сделал маленький мусорный леток. Но пчёлы колоду почему то не чистили и на дне лежит мусор.

И вообще пчёлы в основном пользовались случайно образовавшимся летком между колодой и "магазином". А мои летки игнорировали.Колода была всего 1 метр и мне пришлось её увеличивать "магазином".

Вторую вертикальную колоду я заселил роем чуть больше 1кг. Сомневаюсь, что они перезимуют.

Уж слишком мало отстроенно сот и мёда не видно.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Никонор
Как пересадить пчелосемью из ствола дерева в улей ? По времени ограничен до 03.10.13 дерево удаляется. Ясень живой, наружный диаметр ствола 75 см.,внутренняя полость диам.-25 см.- высотой 440 см. застроена плотно сотами,по стволу от комеля вверх клиновидная трещина 16 х 120 см частично запрополисованная более "летков " нет. Живут более 1-го сезона, силу точно не могу определить, плотно обсижуют верхние 3 - 3.5 метра.Силы и средства для пересадки есть личного опыта нет ,гнездо разбираться будет в любом случае .Прошу поделиться опытом ТОЛЬКО ЛИЧНО УЧАВСТВОВАВШИХ в подобных мероприятиях(теоретикам и советчикам не беспокоиться - сам знаю)
Guscha
Цитата(gusha @ Суббота, 31 Августа 2013, 14:27)
Рой заселял в конце мая весом 2кг300гр.
*

Сегодня решил послушать свои колоды. А то осенью было не до них. Послушал, а там тишина. Постучал, гул как в барабане.


Открыл, а пчёл нет. На дне два десятка погибших особей. Значит по осени слетели. А весёлоё оживление в октябре, это наверное мёд растаскивали.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Владимир Калашников
Цитата(gusha @ Четверг, 29 Января 2015, 21:04)
Сегодня решил послушать свои колоды.
*


А как мёд из колоды брать?
Снизу расплод, а если сверху ломать, то весь язык упадет...
Просто хочу к диким пчёлам в гнездо залезть, а губить их не хочется. Уж больно весело гудят.
Полезу не сейчас, а летом.
Guscha
Цитата(Владимир Калашников @ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 21:08)
Снизу расплод, а если сверху ломать, то весь язык упадет...
*

Не упадёт. Снозы не позволят.
Владимир Калашников
Цитата(gusha @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 15:11)
Снозы не позволят.
*


А они у диких пчёл есть? Или Вы имеете ввиду крепление сота к стенке дупла?
Guscha
У диких пчёл сноз не бывает(в большинстве случаев). Снозы, это опорные палочки для сот. А как вы вообще собираетесь вскрывать дупло? Добыча мёда из вертикальной колоды задача не простая. Боюсь Вам придётся переселить пчёл в улей. А затем переделать колоду(или у Вас борть?) для последующего заселения роем. Или добывать мёд осенью, когда нет расплода.
Снозы в моей колоде.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Владимир Калашников
Цитата(gusha @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 16:08)
А как вы вообще собираетесь вскрывать дупло?
*


Прикручу к дереву ступеньки, простучу ствол, выставлю площадку, затем выпилю сектор, закреплю его на петли...
Короче - буду смотреть по обстоятельствам. Возможно не стану трогать.
Цитата(gusha @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 16:08)
Вам придётся переселить пчёл в улей.
*


Знать бы как?
Цитата(gusha @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 16:08)
А затем переделать колоду(или у Вас борть?)
*

У меня осина в лесу в два обхвата, на высоте 3 метров дупло, в которое залетает куча пчёл. Лесорубы деревом побрезговали из-за того, что оно пустое внутри. Да и из-за пчёл.
Guscha
Цитата(Владимир Калашников @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 17:09)
Знать бы как?
*

Легко, но нудно. Как советует Рут в своей энциклопедии. Он так извлекал пчёл и мёд из дупла, если владелец дерева не разрешал его повреждать. Перескажу своими словами.
Как можно ближе к летку дупла укрепляется улей. В него садится небольшой отводок . На леток дупла крепится удалитель пчёл в виде конуса. Пчёлы не могут войти в дупло и переселяются в улей, присоединяясь к отводку. Через месяц снимается удалитель пчёл и в леток запускается серный газ что бы убить матку и её свиту. Леток сразу затыкается. На следующий вечер леток дупла открывается, за ночь проветривается и пчёлы за два-три дня перетаскивают весь мёд в улей. А дупло готово к заселению новым роем.
Владимир Калашников
Цитата(gusha @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 22:47)
А дупло готово к заселению новым роем.
*


Спасибо.
Dive.r
Коллеги, кто нибудь может дать ссылку на фото больших сот, которые отстраивались без вощины хотя бы ТРИ сезона. Может на ветке, может в сарае. Интересует такой вопрос - каким образом располагаются трутневые и пчелиные ячейки в гнезде. Т.е. в первый год и на самом верху - обязательно пчелиные ячейки. Во второй год пчелы перед роением пониже отстраивают слой трутневых ячеек. А дальше как? Приходит главный взяток и делают пчелиные? Но оброившиеся семья очень мало строит. Или так и идут трутни до самого низа?
Guscha
Цитата(Dive.r @ Четверг, 26 Февраля 2015, 19:24)
Т.е. в первый год и на самом верху - обязательно пчелиные ячейки.
*

Далеко не факт. Часто строят специальные ячейки для мёда. Они меньше трутнёвых. но больше пчелинных. И вообще фотки Вам не помогут. Так как пчёлы не запрограммированы на одну программу. Каждый раз будет по новому.
На фото медовые ячейки(слева) из ловушки без вощины.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
лео54
Цитата(gusha @ Суббота, 28 Февраля 2015, 9:50)
ловушки без вощины.
*


Как раз занимаюсь вырезкой сотов из ловушек,которые на зиму не снял ,а в них поздние рои-попройки поселились. Погибли за зиму. куница не разгрызла. В ловушки ставлю старые рамки , но вырезанные до первой или второй проволоки.отсавляю светлую сушь. Рой дальше строит.Очень хрупко без вощины. Ну рои строят .как заметил только пчелиные ячейки. Переходные еще есть между языками.
Guscha
Решил осмотреть колоду стоящую в конце огорода. Оказалось, что пчёл нет. На дне с десяток погибших особей. Значит слетели по осени. Заселял колоду маленькими рамками 23 на 23 см из лесной ловушки. За лето отстроили полколоды сотов. Много осталось мёла.

Мед в сотах ни грамма не засахарился. Очень вкусный.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Sash
Я бы купил старую колоду для выставочной композиции! буду рад предложениям 8 928 2429280
bellamura
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Июля 2012, 17:40)
Вот для чего колодники разводят пчёл в колодах? Для мёда? Скорее нет. Для души
*


Скорее от лени работать с пчёлками или от нехватки времени imho.gif
Ианнуарий
Цитата
А как мёд из колоды брать?
Снизу расплод, а если сверху ломать, то весь язык упадет...
Просто хочу к диким пчёлам в гнездо залезть, а губить их не хочется. Уж больно весело гудят.
Полезу не сейчас, а летом.


В зиму клуб пчел собирается напротив летка.
Ниже расплод уже не должен быть.
Один только мед.

Если леток один единственный в 40 см от потолка, то клуб будет начинать зимовку здесь (поднимаясь постепенно вверх,) а ниже будет находиться мед.

Который можно забрать осенью,зимой или весной.
Ианнуарий
Цитата
1)Бревна,из которого можно бы было бы сделать колоду нет.как быть?


Могу посоветывать простой и быстрый еще один вариант колоды- стояка.

Приобрести металическую сетку в строительном магазине. Обычно она продается рулоном,метр ширина.

Отрезать нужный размер под нужный диаметр.Высоту можно добавить до 1.5 м

В сетке вырезать должею.

Привязать сухой камыш с одной и другой сторон
Эту конструкция скрутить,состыковать концы.Получится труба.

Обмазать навозом. Дать высохнуть.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Что-то вроде сапетки. Только без ивовых прутиков.
Быстро и просто. И одновременно сетка служит клеткой фарадея, если еще её заземлить.

Guscha
Цитата(Ианнуарий @ Суббота, 27 Июня 2015, 12:17)
И одновременно сетка служит клеткой фарадея, если еще её заземлить.
*

А какой практический смысл? Я когда то купился на это. И лет 20 назад сделал четыре утеплённых улья с заземлённой клеткой Фарадея между стенками и прибитой заземлённой жестью на крыше. В книжке обещали отсутствие болезней, увеличенные медосборы и тому подобные вкусняшки. Но оказалось, что всё это чепуха. Ничем семьи в этих ульях от иных не отличаются. Абсолютно ничем. dntknw.gif
Ианнуарий
Цитата
А какой практический смысл?


Смысл не в этом. Не в клетке.

Смысл сапеточного типа. Зделать колоду,когда нет нужного бревна.

Сетка металическая это всего лишь основа,скелет на который наживается камыш.

С Уважением. hi.gif
Ианнуарий
Добрый день !

Если рой пчел ужился в обыкновенной картонной коробке. Соты стали строить с потолка картона,без всякой затравки в в виде вощины.

Может ли этот рой быть диким ?

Развитие быстрое,без всяких рамок. Языки см 70 от потолка.

Причем пчела похожа точно на Желтую Северокавказскую породу Кубанская.

Эта порода всегда тут жила,но в Советское время её тут стали уничтожать,заменили Карпатками и СГК.

Может ли быть эта пчела дикой ?


лео54
Цитата(Ианнуарий @ Суббота, 05 Сентября 2015, 14:36)
Может ли быть эта пчела дикой
*


Все пчелы дикие. Домашняя бывает только муха. Jumpy.gif
Ианнуарий
Цитата(Guscha @ Вторник, 06 Декабря 2016, 12:20)
Но больше двух лет в колоде пчёлы ни разу не прожили.  То клещ заесть за зиму до смерти, ... Колод куча всяких и разных, а толку мизер.

А то вообще слетят в октябре, на зиму глядя, оставив в колоде пару вёдер мёда. 
Фиг его знает. Что этим пчёлам надо? Может их всё таки надо обрабатывать от клеща?
*



Не обрабатывать клеща- пока я не готов. Поэтому использую без медикамендозные методы:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2074284

Цитата(Guscha @ Вторник, 06 Декабря 2016, 12:20)
... то вылетит рой с плодной, а молодая матка потеряется при облёте. Семья отрутневеет. То просто изроятся и не заготовят себе мёда на зиму.
*


Для этого есть должея. Встречал у о.Успенского, http://www.pchelovod.info/index.php?download=2031

http://www.pchelovod.info/index.php?download=1858
и Витвицкого-
Что нужно сделать чтобы семья не изроилась?
Как узнать, есть ли матка?
Как исправить трутовок?
Как определить наличее кормов?
------
Но с рамочками,реечками- это проще.
Guscha
Цитата(Ианнуарий @ Четверг, 08 Декабря 2016, 2:26)
Но с рамочками,реечками- это проще.

*

А в рамочном улье вообще просто. smile.gif
razo
Цитата(Guscha @ Суббота, 10 Декабря 2016, 21:00)
А в рамочном улье вообще просто. 
*

Не могу понять желающих водить пчёл в колоде Чего они добиваются?
Guscha
Цитата(razo @ Суббота, 10 Декабря 2016, 20:14)
Не могу понять желающих водить пчёл в колоде Чего они добиваются?
*

Во всяком случае не материальных благ. А хобби, романтика и оригинальность + настоящий мёд от настоящих пчёл. bye.gif


И без всякой химии(у меня).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
razo
Цитата(Guscha @ Суббота, 10 Декабря 2016, 21:53)
. А хобби, романтика и оригинальность + настоящий мёд от настоящих пчёл. 


И без всякой химии(у меня).
*

Ну без химии- это ненадолго!А настоящий мёд и в рамочных ульях.
Роман Седых
Цитата(razo @ Суббота, 10 Декабря 2016, 22:14)
Не могу понять желающих водить пчёл в колоде Чего они добиваются?
*


Я хотел бы от пчёл чтобы они просто жили сами по себе без моего участия и давали мёд в небольших количествах.
Guscha
Цитата(razo @ Суббота, 10 Декабря 2016, 20:58)
А настоящий мёд и в рамочных ульях.
*

А сколько надо затратить труда, времени и денег что бы получить этот мёд? А в колодах приехал раз в год, забрал свой мёд и опять уехал до следующего года.
Guscha
Цитата(Дрон @ Четверг, 29 Декабря 2016, 20:36)
Надо прекращать споры, так как не соответствуют заданной теме. Так не долго и БАНН заработать.
*

А давайте не будем спорить. Вы просто расскажете своё видение технологии содержания пчёл в колоде в этой теме. Она соответствует . Что нужно сделать, что бы пчёлы приобрели устойчивость или способность самоочищения от клеща. Тем более, что Вы говорите что такие опыты уже приводили.
Цитата(Дрон @ Четверг, 29 Декабря 2016, 20:36)
Он работает по безвощинной технологии.
*

Можете про это рассказать своими словами?
Дрон
Цитата(Guscha @ Пятница, 30 Декабря 2016, 10:32)
А давайте не будем спорить
*


Хорошее предложение, спорить не будум. hi.gif
Цитата(Guscha @ Пятница, 30 Декабря 2016, 10:32)
Что нужно сделать, что бы пчёлы приобрели устойчивость или способность самоочищения от клеща.
*


В колоде не получится, потому что, чтобы получить пчел, на первом этапе нужны разборные , типа Шапкина, или Варе, или японского. Хотя есть примеры и дупла и колоды, тоесть просто не трогалии именно годами. А там как БОГ положит на душу. Раскроятся эти самые гены или нет.Но это дело случая и количества семей. Поэтому и пишу, что в колоде не получится. Нету времени у пчел планомерно перейти на самоочищение, клещ задавит. Поэтому без помощи пчеловода не получится. Думаю и у вас не получится, так как для меня хорошо, для вас смерть. А вашей смерти я не хочу. К стати и ваше утверждение по темной лесной слегка неверноее. Тоесть размер ячеек. Ну это с моих данных, ваши явно точнее. И тут не будем спорить. hi.gif
Цитата(Guscha @ Пятница, 30 Декабря 2016, 10:32)
Тем более, что Вы говорите что такие опыты уже приводили.
*


Ну начните вот с этого сайта.
Хорошо бы, что установить в компе, чтобы сразу и переводил. У меня по крайней мере так. К примеру перевод вот такой.
Малый размер ячейки важно в разведении Varroa сопротивление
опубликовано 30 июля 2016
После прочтения BlogPost "? Прорыв" европейский кандидат-ученый написал мне письмо со следующим комментарием:

" После прочтения вашего поста я понял , что у вас есть небольшой размер ячейки, но вы не упоминая его в самом посте. Чтобы убедиться в том , что читателя получить полную картину, основными компонентами вашей системы управления, то это должно быть объяснено для них.

Например, для меня это факт, что cellsize используется в программе выбора является одним из факторов включены в популяции так же, как представляется, springfeeding создать зависимость этого корма, чтобы пчелы начинают взрывоопасную поведение пружины.

Поскольку наши пчелы все еще дикие животные, вы можете выбрать , что вам нравится (или забыть видеть в качестве выбора-фактора) специализироваться ваших пчел. Чувствую себя очень хорошо , что ваш выбор работы.

Но, глядя на картину, у меня есть, некоторые более «жизнеспособность» приходит с лучшим контролем варроа. Более или менее 'Race'-независимыми. Вопрос для меня: "Легкое инбридинга эффект"?

Ценный комментарий, который дает пищу для размышлений. Благодаря!

Малый размер ячейки (SC) настолько естественно для меня, что это нормальная вещь. Я забыл его иногда. Эти маленькие пчелы быстрые летающие прямо в подъезде есть то, что я ожидаю, глядя на пчелосемьи.

Это интересный Эрик Эриксон в Тусоне , когда он начал свою племенную проект Varroa сопротивление показало , что многие из выживших , которые он использовал в своей программе были на размер ячейки 5,1 мм. Это было довольно меньше , чем наиболее распространенных 5,4 мм. http://www.elgon.es/diary/?p=457

Eric_EricksonF Эрик Эриксон, когда я и Ханс-Отто Йонсен посетил его и Ленарда Hines около десяти лет назад говорить Varroa сопротивление.

Эриксон , как говорят, был вынужден уйти в отставку раньше , чем он должен иметь. Он умер в начале этого года (2016 г.) значительно выше его 70 - й год. Были хорошие некрологов , но я не мог найти ни слова о его программе сопротивления варроа. Странный.

E очень весной , так как я начал принимать мои пчелы до небольшого размера ячейки, когда я взял C являются о е мертвых аутов после зимы я увидел , что многие расчески были плохо сделаны. Пчелы было много раз не смогли следовать за 4,9-шаблон и нарисованные участки иногда больших рабочих клеток , а иногда много гула клеток. Кроме того, при управлении борющиеся колоний в течение сезона же самое наблюдение было много раз сделал. В этом году очень мало об этом было видно. Но я до сих пор есть некоторые колонии , которые не могут следовать за 4.9 шаблон при рисовании свои собственные гребни (но они делают хорошо на уже нарисованных маленькими гребешками клеток , особенно колоний с наследием от маток из других пчеловодов я нашел интересно попробовать.

В то же время я знаю , что есть пчеловоды , которые havn't лечение против Варроа в течение многих лет , которые до сих пор используют большие размеры ячеек. Обращаю он вывод о том, что можно держать пчел на больших размеров клеток и до сих пор быть лечение бесплатно. Но я вижу очень мало оснований не идти вниз по размеру ячейки. Наиболее важной причиной является то, что сами пчелы идут меньше , когда дали шанс. Он должен иметь что - то делать с их пригодности и выживания, а не на самом деле в первую очередь по отношению к Варроа.

Что касается ранее сообщение в блоге "Прорыв?" , И что я использовал очень мало тимола в этом году . В прошлом году в конце июля я использовал тимола на около 70% колоний. В этом году в то же время года я использовал тимола на 2 колонии из примерно 150 ( у меня было около 150 в прошлом году тоже). Я считаю , что трудно поверить , что т он только причина будет успешная порода эр королева. Я думаю , что лучше пыльцы наличие в этом году дал лучше иммунную систему. И я думаю , что вторичной агрессии менее проблематично . С последним в виду , я могу себе представить , что адаптация лучше контролировать клещ s развивается в пчел. А отсутствие химических веществ, в этом случае тимол, ничего не нарушить эту адаптацию .

Еще одно изменение в управлении является то , что я не двигаюсь пчел между пасек. При изготовлении расколы они остаются в том же пасеке. Если есть только одна колония во дворе я разделил эту колонию и создать пасеку снова таким образом (с эт baby.gif ого момента). Некоторые незначительные движения пчел было сделано , хотя.
Там дальше и споры

http://www.elgon.es/diary/?p=928
Под правой фотографией есть переходы на следующую и предыдущую. Перехожу и сразу перевод возникает.
Цитата(Guscha @ Пятница, 30 Декабря 2016, 10:32)
Цитата(Дрон @ Четверг, 29 Декабря 2016, 20:36)
Он работает по безвощинной технологии.


Можете про это рассказать своими словами?

*


А вот тут и посмотрите, переводить ничего не надо. вверху есть экстросы на каком языке хотите. Нажмете и будет все по русски.
http://bushfarms.com/bees.htm
Там есть и беларусский вариант. hi.gif
Guscha
Цитата(Дрон @ Пятница, 30 Декабря 2016, 11:57)
А вот тут и посмотрите, переводить ничего не надо.
*

Да, Ваши ссылки переводятся автоматически. Практически всё понятно.
Но скажу честно, что пользоваться этим я не буду. Не потому что не верю. Пчеловодам нет смысла вводить коллег в заблуждение. Поэтому я верю, что если перевести пчелу на уменьшенную ячейку, то проблема с клещом будет в значительной мере решена. Однако считаю, что это очень хлопотно и затратно по времени и деньгам. И пчёлы не воспринимают сразу такую ячейку на Ура.
Гораздо проще проводить правильное лечение. Меньше головных болей. imho.gif

Guscha
Цитата(бігунець @ Четверг, 18 Апреля 2013, 18:55)
Кстати, это уже шестая зимовка прошла и ни разу пчелы не обрабатывались ни от клеща, ни от других болезней.
*


Вот бы у меня была такая семья в колоде! Нашел бы в ней сот с молодыми личинками и вывел бы маток. Может ворооустойчивость передаётся по наследству? Жаль, что бігунець загубил эту семью в седьмую зиму. Забрал из их колоды больше мёда чем следовало. sad.gif
Может семья было такой варооустойчивой, что колода стояла не на пасеке, а далеко в лесу на высоком дереве? hmm.gif
Дрон
[quote=Guscha,Пятница, 30 Декабря 2016, 20:20]
Может семья было такой варооустойчивой, что колода стояла не на пасеке, а далеко в лесу на высоком дереве?
*

[/quote]
Именно вот в таких местах, без высокой плотности клеща, и можно найти такие семьи. Только такая семья посаженная в рамочный улей и на вашу вощину, в первый год и потеряет свои способности. Также есть и с африканизированной пчелой. Что в природе живет, а как только садят на вощину, понятно какого размера, то тоже благополучно отходит в мир иной.[quote=Guscha,Пятница, 30 Декабря 2016, 20:01]
Однако считаю, что это очень хлопотно и затратно по времени и деньгам.
*

[/quote]
Ну смотря, что называете хлопотно? Хлопотно где то найти вощину и сделать матрицу. Меньше хлопот с рамками, вырезать отработанную сушь, перетапливать, убирать разделители с 35мм до 32мм. С этой проблемой обошолся в 2-3 года. И у ва не меньше. Это так сказать материальные издержки.
[quote=Guscha,Пятница, 30 Декабря 2016, 20:01]
И пчёлы не воспринимают сразу такую ячейку на Ура.
*

[/quote
Вот порядок восприимчевости и легкости к переходу пчелами на такую вощину.
Тяжело Карника и итальянка, тоесть достаточно селекционированные породы. затем помеси ф1и ф2, затем местные и темная лесная. и легче всего Бакфаст, с кровушкой африканок, дальневосточная.
Эд Лизбу работал с карникой и итальянкой. И как то не очень жаловался. И из своего скромного опыта, карника тоже хорошо переходила.Лучше Зингер, хуже троизек.[quote=Guscha,Пятница, 30 Декабря 2016, 20:01]
Гораздо проще проводить правильное лечение. Меньше головных болей.
*

[/quote]
А как у тех у кого КПС наступил в этом году. Вы уверенны, что все плохо обрабатывали от клеща? Я не уверен. Можнт и было 50%. но не как все 100%. У меня нет желания вас агитировать. Но меньше головной боли не получите. Будет возростать и дозы и количество вещества.
вот подумалось. У вас стажу 35 лет, я клеща увидел первый раз в 1972 году. Что можно было сказать о тех летах. Явно клеща было больше в семьях, а они зимовали после обработок и выходили бодренькими. Мне пришлось обрабатывать и нафталином. Сейчас клеща выпадает от обработок меньше, а погибает досточно много. у меня напрашивается только один вывод. Те ранишние пчелы имели гораздо больше здоровья, чем пчелы сейчас.Это и ясно с какой интенсивностью ведутся сейчас обработки. Так что , кто не хочет головных болей, тот сейчас должен думать. Чтобы не поливать химией и иметь более здоровую пчелу.
Как говорится в пословице. Жадный платит дважды. Не хотел обидеть ВАС ,призываю к благоразумию Всех. Ну вот плавно заканчиваем и туточки.
И есле хорошо читали, то вполне можно и на вашей вощине, иметь вполне хорошие результаты. Кое что прийдется и переделать. Это разделители у рамок. Все упирается в пчеловода имеющего желание, есле хорошо читали.
Все читающих с НОВЫМ ГОДОМ! Счастья и успехов в противодействии головным болям. drinks_cheers.gif happybirth.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО