Мордасов Владимир. Кто кому, что полощет. Нуки с плодными матками. Есть нуки и с двумя матками зимуют. Но ещё для тех кто в танке. Нук зимуется не для маток. Выгодней продать ее, матку, осенью, и меньше хлопот. Чем зимовать матку
Нук зимуется, чтоб не иметь вопросов весной с пчелой. Перезимовавший нук, это восемь маткомест. Так доходчиво? А семьи, это совсем другая история, там другие задачи, цели, и к рукам они ни каким боком


Вы фотки нормально смотрели? Какие к херам пакеты с нука? Вы на такой рамке когда нибудь видели пакеты. Ведь там даже не 145 рамка

Матки выводятся до августа , с интервалом максимум 2-4 дня, первые плодные к 10 мая.
Заявок на маток не принимаю , поскольку имею постоянных клиентов .Так устроил.


Конечно смотрел. Вы мне даете рассуждения со стороны конструкции нука , а я вам со стороны состояния пчелы. Перезимовавшая пчела с маткой --- это семья ( размер не важен) . как и то, в чем она сидит. В полноценном улье или нуке или во втором корпусе полноценной семьи. я понимаю . для чего вы это делаете , какие при этом плюсы и минусы , и меня это вариант не прельщает своими минусами.
А вы при этом почему то под стол ???




Из танка то вылезь ---- зимует не нук , а пчела . ( деревяшки конечно тоже не на юга уезжают)

А ещё на небе есть Луна и звёзды. И есть ещё состояние мировой экономики, и цены на нефть. А тема про нуки, и про подробные фотографии, заметьте нуков, а не пчел

Очень грубая ошиПка правописания

Конечно ест и Луна тд . Так вот и давайте начнем обсуждать конструкции , что , как . для чего , но не просто ради своих хотелок . а попытаемся привязать это к биологическим особенностям пчелы.
А прибить рейку , для создания 8 местного нука . много ума не надо .
Лично мне , вариант с нуком полным разновозрастного расплода и даром не нужен .

Мордасов Владимир. Ещё раз, если вам все жевать приходится. И несмотря на то , что ,вы прошли по вашим словам все типы нуклеусы, и не имеете глаз, или очков, чтоб разглядеть фотки, ещё раз напишу. Нук состоит из четырех маткомест. По две рамочки.На зимовку выдергиваются кормушки, и центральная перегородка. Вместо кормушек, добавляется ещё по рамочке. Весной, в каждом отсеке остаётся по рамке с расплодом, и рамка с вощиной. И даётся источник. Остальные рамки с расплодом, можно раздать в другие нуки, и насыпать пчелы, а можно к примеру на основные семьи поставить, и их подстелить. Вариантов масса

Вот . то что я делаю на сегодня ( это чертеж) . фото изделия есть на форуме в теме о ульях.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

К биологическим особенностям пчелы приспособлены все типы нуков!
Конечно если пчеловод не нарушит технологию
А все разнообразия типов связанны именно с хотелками и потребностями, зависящими от задачи и условий

А почему в теме ульев? Почему в теме про нуки, подробные фотки и конструкции идёт разговор про возраст пчелы, и другую лабуду, а сам нук, его конструкция и фотки, почему то в теме про улья. Мягко говоря недоумеваю
К примеру есть тема про заселение микро нуклеусы, там бы и было логичней вести беседу про то, как, и какой пчелой. А тут конструкция нуков. И для чего так делается

Я знаю почему!
Мордасов очень умно и активно участвует в теме передачи наследственности
Подозреваю что скоро мы увидим новые породы пчел отечественного производства, адаптированных к конкретным местным условиям

На Украине последнее время через одного, все записались в селекционеры. Некоторые даже на маточники паспорта выписывали.
Я товарища спросил, а чего то он в селекционеры не записался. Так сказать не в ногу с модой шагает
Говорит, лучше я останусь хорошим матководом, чем буду хреновым селекционером

господа , честно недоумеваю вообще об чем базар ?

Есть некие базовые критерии , а именно - минимально достаточный вес пчелы при заселении нука для полноценного вывода плодной матки . 60 грамм. У меня это поварешка с горкой.
Одно маткоместо у меня может вместить и 120 грамм пчелы, но я туда ее столько не сыплю. Потому что достаточно 60.
И если я вижу нуки в которых для вывода одной матки ползает 200, 300, 400 грамм пчел , у меня наступает когнитивный диссонанс. Начинает щелкать калькулятор .
300 грамм это примерно пчелы струшенные с одной дадановской рамки , да я лучше эту пчелу пущу в начале мая на отводок . Пусть они мне лучше 1 рамку печатного расплода обсиживают в 8-ми рамочном ящике на стандартную рамку и растут весь сезон и к концу сезона уйдут в зиму как семейка . Нежели я это вытрясу в нук , который мне выведет одну матку .

Это первый момент .

Момент второй. Я не критикую метод Виктора Андреева , если ему так удобно с зимующими нуками - вуаля. Но для меня легче раструсить пчелу в конце сезона , пусть разлетается по моим же семьям и зимует в них.
Там все на стандартную рамку. Операции все однообразные.

Момент третий. Из школьного учебника за 1 -й класс известно что нуклеусы наиболее подвержены нозематозу и прочим болячкам . Чем нозематоз чреват для выводимых в нуках маток - ответы в учебнике для 2-го класса. Во избежании оного нужен в нуках хороший тепловой режим и чистые соты . Как это достигается ? Тоже не надо разжевывать . Только возится с сотами на не стандартную рамку каждый год это уже лишние трудозатраты по времени. По хорошему соты в нуках пчелы должны отстраивать каждый сезон новые. Что они и делают в микрушниках.
Поэтому лично для меня зимующие сборные нуки не являются заманчивой идеей. И даже не потому что при их расселении весной там физиологически разная пчела. З.Ы. после первой проданной плодки в нуке уже разновозрастная пчела и мы туда маточник суем . Выводится вторая матка уже не на молодой пчеле , а на летной. И ниче - нормально. Молодая пчела важна только при заселении ради убрать возможность слета. Больше ни для чего.

У тебя хороший товарищ!
Думаю без достижения абсолютных высот в матководстве думать о селекции, и тем более о получении своей породы как минимум наивно

Потому . что такой нук является полноценной составляющей улья и фото там не конкретного нуклеуса . а улья в целом)
Принимается издевка, как прикол. не более , Я никогда не занимался селекцией пчел и не собираюсь. И об это там неоднократно писал. Больше не буду.

Возможность получения ранних маток при устойчивом и стабильном спросе на них без ослабления медовиков перед акацией могут вылечить от когнитивного диссонанса

Спасибо
Дело в том, что основные семьи, не для того, чтоб быть донорами, лично у меня, их задача, с 10 по 25 апреля дать по два пакета с семьи, и получить две матки, одну из которых продать. Поэтому не ослабляю семьи, и зимуют нуки. Ну и второе, элементарно я жадный, и обуреваем жаждой наживы
И плюс на семи с половиной сотках 160 семей. И соседи что то уже не так радостно здороваются последнее время. Пора сваливать в горы

Юра , если ты каждый год будешь определенное кол-во семей держать именно на раструску для нуков , то они никак не будут называться медовиками.
Для меда держи отдельно медовики и не трогай их. Зачем огороды городить с НЕ стандартной рамкой и зимующими нуками ?
Ну вы тут бодайтесь дальше , я пошел 8-ми рамочники делать

Шутка и есть
Если ты такой суровый челябинский (Воронежский) мачо, то больше не буду
Да и в дискуссии впредь остерегусь вступать


Тоже вариант, Вова!
Я подумал о том, что макронук намного сильнее микрика и может обеспечить лучшие 3словия созревания и облета ранней весной с ночными заморозками до середины мая...

Есть у меня и сотня маткомест на стандартную рамку. Десятирамочник на три части. Там да, выходит к 25_ 30 апреля и пакет, и заселить. Но это немного не то, что маленькая рамка. Есть свои плюсы и там, и там. Так же как и минусы.


Пойду и я делать десятирамочник. На 70 наклеил щитов, ещё на тридцать наклеить нужно

Ну вот...
А я уже сделал и даже покрасил
А пересадить заморозок мешает
И с кем мне теперь время сжигать?

Время. Сегодня под утро снег пробрызгивал в горах. А зима короткая. Два раза в запой сходить. В феврале нужно уже все точки в горы свозить

Зима длинная. Иногда до апреля пчёлки и носа не кажут. Время есть всё хорошенько обдумать и ещё нуклеусов наделать.

Я могу только посоветовать не только обдумать, но и протестировать типы нуков на небольшом количестве
Часто бывает, что с опытом понимаешь, что пошел не в ту сторону, а для пасечных стульчиков нуки не очень удобны

У нас с Вами разные задачи. Мне большое количество и не надо.

А смысл ??? ,Чтобы после того как начнешь о них разговор тебя же и пытались назвать дураком ( хоть и в виде шутки ) . ???
Не . не нужно. Кому интересно уже отписалиль в личку и получили ответы. А здесь ничего не хотят . только ТРЕП.

Да все уже "запарились" тебя уговаривать !!! А ты всё "спой ,да спой" . Действительно :" только ТРЁП "

Удобство нужно и при большом, и при малом матководстве


Вот уважаю.я тебя за прямоту, Петрович!
Как можно интеллигентно объяснить человеку, что перед тем как требовать тонкости, нужно прочитать самоучитель

Стогов61 С кого это я требовал тонкостей ??? . чего чушь то несешь.
Я наоборот хотел поделиться наработанным , но поскольку любое что отлично от вашего -- НИЗЯ. я подошел к этому вопросу с другой стороны -- с биологических особенностей пчелы. А вы меня решили поучить мат части .Себя поучите . Я вовсе не обсуждал то какими вы технологиями и нуками пользуетесь , я говорил , только о том . как сделать удобней . Я никому не навязывал свою точку зрения , только высказывал свое мнение на сей счет.
Дальнейшее разъяснение по чертежику только в личке. .
продолжайте дальше интелегентно объяснять . как нужно читать самоучитель !!!!

Как по мне, логичней было бы выставить на показ чертежи и фото, действующих образцов, ну а после этого и объяснения. А так действительно только трём.
Не зная о чем, как можно обсуждать?
Ну как всегда. Типа мы обиделись. Напрашивается две мысли, либо нечего сказать, либо, обидели мышку , написали в норка.
К стати, удобная позиция

Виктор Андреев Нет. я не из обидчивых. Но когда меня просто пытаются заткнуть . при этом намекая еще на . что то . то я просто постою в сторонке . Когда начнут разговаривать нормально и я подключусь.
поэтому и написал , что всем кому интересно отвечу в личке , без издевок , приколов и намеков. Но здесь больше обсуждать свой чертеж или грабочий нук я не буду. .Ваши обсудить не желаете ???

Мордасов Владимир делитесь, а вы вступаете в полемику и пытаетесь кому то что то доказать. Просто делитесь опытом. Кому надо тот прочитает и применит, кому не надо пройдут мимо.

Эта норма для условий Ставропольского края. У нас надо больше. Или электричество подключать.

Так вроде обсуждали. Да и не мои они. Чистейший плагиат. Нуклеусы с Закарпатья

Сначала нужно понять сам механизм работы , что я и пытался сделать. , а он в корне отличается от того , что принято называть нуком. А без особенностей биологии пчелы механизм просто не объясним.
Это не моя идея , нечто с похожим принципом я видел еще в Киргизии в 80 годах. ( но тогда я еще не занимался выводом маток) , позже уже на этом форуме уважаемый многими матковод ( в том числе и мной) рассказывал об этом механизме . Я лишь совместил несколько позиций в теории и сделал удобный для себя нук. Все.

Во тут можно по подробней с Вашей стороны !!! Ему так удобней , это точно . Такое количество пчёл по ихней местности , зимуют запросто . У нас , да и в Ростовской обл ., этот вариант НЕ ПРОКАТЫВАЕТ . А он в феврале уже НУКИ .......... .

Как сказал один "ПАЦАН" , "знал бы где прикуп , уехал туда жить " . Вот В. Андреев знал всё это и поэтому ЖИВЁТ В КРЫМУ .

А вот это , для Алексеевича , НУ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

А эти РАСЧЁТЫ и выкладки (причём обоснованные ) , тоже Ростовскому " ПАРНЮ "

Только в личку. Для другого варианта охоту отбили.

а чем это обусловлено ?

Холодно.

Когнитивный диссонанс — это состояние мысленного или психологического дискомфорта, вызванное столкновением конфликтующих идей, поступков, убеждений, эмоций или чувств



на сколько холодно ?

У негра спросили -- как вам русская зима ???----- ответ ---- Какая их четырех ???.
Для вас там вся весна-- зима.

Ночью до -5° может быть. Это до начала июня - потом заморозков уже не бывает.

Норму определяет ОБЪЁМ МАССЫ ПЧЕЛЫ , по отношению к объёму улья . Нужную температуру для облёта матки и дальнейшей её работы может и 60-100гр пчелы (как у Светлограда) . А может и 3-5 килограммов пчелы не хватить , для обогрева . Всегда надо " ОТТАЛКИВАТЬСЯ " от объёма НУКЛЕУСА .

и отсутствии в нуке при заселении расплода , что не маловажно.
60 грамм пчелы это размер примерно с кулак , неплодка способна сама находится в центре клуба.

Ну это Пи- пи просто . Как всё здесь "запущенно "

такого жесткача при выводе маток мы конечно же не знаем ,но вы точно знаете что 60 грамм матку не способны при этом согреть ? Или просто перестраховываетесь?

Да ладно.

Как это? Чем меньше нуклеус, тем меньше пчелы надо, чтобы маточник и матку согреть?

" Не верти " ему , у него КУЛАК БОЛЬШОЙ , а он меряет на свой , но на кулчёк младшей дочки.

Тут как повезёт. Бывает, весь май без заморозков проходит, а потом 10 июня вдарит. Приходится подстраховываться. Клетки Ящинского подогреваем или в помещение заносим на ночь.

Да... в каждом регионе свой климат. Запомнил фразу сказанную Рахматулиным Д.К. на одной из своих лекций: "Бывают ранние матки, а бывают и хорошие матки".

Последний ЗУБ НА ВЫЛЕТ ДОЮ !!! Пчелы надо столько . СКОЛЬКО ОНА МОЖЕТ (справится) , обогреть данную им "жилплощадь" . Чем она больше , тем больше нужно пчелы .