Все как раз понятно. Если бы были хорошие соты или свежеотстроенная вощина, то матка не искала бы места куда яйца приткнуть.

Александр57

Вот иллюстрация к сказанному.
10.05 сила семьи была 12--10 распл и я её унёс(забрал лётных-Создавал сильную воспитательницу)
18.05 сила 12--11расплод и поставил второй корпус и в него убрал 5 распл.
Сегодня 25.05 разбираю второй корпус на отводки и внизу опять 8 рам расплода!!!
Получилось что набрали силу 12---8 за 7 дней(но это аномалия-очень сильная семья была)Но в таком случае второй корпус ставить нельзя,расплод почти весь открытый.Ещё недельку пусть постоят.

Расплод во второй корпус переносится с пчелой? то есть перед тем как перенести вы отыскиваете в первом корпусе матку?

31.05.11 с семьи снял второй корпус (5 рамок расплода поднятые 23.05.11) на них 8 маточников, разделил на 2 улья, с краев утепление сверху в кормушке медовая сыта. Старался чтобы в каждом были ровные самые крупные маточники. На этом эксперимент по увеличиванию кол. семей от одной семьи закончу, "посуда" закончилась. Теперь буду ждать выхода и облета маток.



Матку обязательно отыскивал, накрывал колпачком и отставлял в переносной ящик, потом после забора расплода с пчелой ставил обратно.

Матку обязательно отыскивал, накрывал колпачком и отставлял в переносной ящик, потом после забора расплода с пчелой ставил обратно. Понятно ,но чтобы не отыскивать матку я пчелу стряхиваю с рамок в первый корпус потом разделительная решётка а во второй расплод.Пчела на расплод поднимется вот и готовый отводок.

vlang28

Разумеется что можно и так,но если семей не много,то лучше делать как написанно.Лишний раз "шмякать" плодную матку об дно не желательно

лучше делать как написанно.Лишний раз "шмякать" плодную матку об дно не желательно Cпасибо ! Согласен что ей больно ! Ищу ,но бывает на рамках много пчелы что и по третьему кругу не найти вот тогда всех в кучу .Я и перед ГВ ,когда разделительные решётки ставлю на первый корпус тоже всех пчёл вниз в кучу .

SegaS

Ты не теряйся,пиши как дальше будет.Сейчас,как я понял,у тебя 4 отводка и основная семья?

vlang28

Один раз хотел снять с рамки матку за крылышки,а она сорвалась и упала на дно и убилась.Тоже до этого думал что у неё крылья есть и должна спланировать.Матка матке рознь.Одна и летает плодная,а вторая как "корова высокоудойная"чуть оступилась и ногу сломала.Так что.....

Да и плодные летают особенно после пересылки.Впрощлом году при подсадке карпаток плодных у многих ноги зделали .Взлетели и сказали (((пока))!!

Как эти матки облетались от первого деления? Что сделал с первой парой отводков, увозил? как вторая пара себя чувствует, расскажи... как идет развитие? В основной семье планируешь матку менять, каким образом?

Вот на днях приехал, завтра обещают погоду буду проверять отводки. Да все верно 4 отводка и основная. Но перед отъездом в пятницу 3.06 решил проверить всех дать ващины чтоб не скучали, и когда залез в материнскую семью от которой делал отводки а в ней куча маточников, первым делом нашел матку отставил, и давай маточники срезать а из одного матка у меня на руках вылезла, вот пришлось семью делить на две, дал всем ващины и вот не знаю что будет. Как посммотрю напишу.

Напиши какова была сила семьи(основной)?

12 рамок 8 расплода, опоздал, вошла семья в роевое.

SegaS

Я так и подумал,но ещё бывает что матка израбатывается,но это не менее трёх делений и на безпородных.Карпатку пока"уработать "не удаётся

Очень сильно разогнал семью, недооценил её сил.

SegaS

Надо всегда учитывать что когда убираешь второй корпус то лётная пчела возвращается на старое место и присходит резкий рост расплода.Бывает даже снимаешь второй корпус и сразу опять поднимаешь 5р.расплода и снова второй корпус.

Матки с первого деления облетались, начали сеять, подставил по рамке печатного расплода каждой.

SegaS

Если хочешь чтобы семья "стрельнула"надо довести быстро расплода до 5 рам

Т.е. по 5 рам печатного расплода дать? В течение какого времени?

SegaS

Сложный вопрос Я практикую так, что даю расплод вместе с пчелой и обязательной подкормкой.Тогда правило,чтобы подсиливание было в два раза меньше силы семьи.Сила семьи допустим 4 улочки-можно дать две р.расплода.Но..бывает что "грохают"матку.Процент не большой,но советовать так делать,не имею права.
А если подсиливать расплодом без пчелы,то смотри чтобы сила семьи перекрывала на одну улочку колличество расплода.
А по времени-как получится(по какому пути пойдёшь?)


Ещё полезно эту темку почитать(если не читал конечно)
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=29655&hl=

Александр57 ,не много не понятно,от основной семьи силой 12---8р.расп.,убираем 5 р. расп. в отводок,в основной семье остаёться 3 рам. расплода,в теме написанно,что оставшиеся расплодные рамки, надо "резать" сушью,т.е.,формируем гнездо:1 рам. медовая,2 вощина,3 расп.,4 сушь,5 расп.,6 сушь,7 расп.,если так,то как тогда быть с эффектом "тёплой улочки" (крайние расплодные рамки не должны стоять по одной),если во втором корпусе тогда да,а тут говориться про один нижний,может чего не понял я .

Aleksei34

Я про такой Эффект не слышал,но из опыта, что сила семьи должна перекрывать расплодное гнездо не менее чем на одну улочку,здесь выполняется.Через неделю,когда убираешь второй корпус-в первом уже 5-6 р.расплода.Сл-но всё сделанно правильно

я имел ввиду "разогнал" в одном корпусе до 8 рам. расплода,сформировал отводок на плодную матку на 5 рамках расплода, этот отводок увёз с точка,то и в этом случае бывает?

Aleksei34
Разогнал первый корпус до 12--8.Поставил 5 рамок через пленку/решетку,подождал неделю до запечатывания маточников.Убираешь второй корпус и в первом уже 5-6 р.расплода

Александр57при формировании отводка всё равно где-то на печатном расплоде бывают личинки,яйца,делаете контроль свищевых маточников,судя по написанному расплодные рамки для отводка зарание не готовите?, и через какое время начинаете расширять отводок и поделённую семью?кормите как долго?пока не "разгоняться" до 8 рам. расплода?



Александр57 вы наверно опять меня не поняли,маток мне не надо выводить во втором корпусе,я просто забираю отводок на 5 рамках расплода (на 5 рамках или на 4 рамках,а то где-то вы писали,что семью 12---8рам.расп.,делите пополам) и увожу с часть пчёл ,в том числе и лётных,т.е. семья основная естественно ослабнет,поэтому и спросил,что через неделю,эта семья выйдет на 5-6 рам.расплода?

Делаешь отводок,ставишь туда клеточку с плодной маткой(заткнуой,забрусом,канди,просто закленной вощиной)и увозишь за 5 км.Стресс во время перевозки да ещё в заперти отбивает у пчёл охоту разбираться с маткой.Очень большое значение имеет качество матки и сколько времени она не сеяла.Я бывает чтобы создать воспитательницу,забираю у одной семьи 5р.расплода в отдельный улей и сразу даю матку в заткнутой клеточке из воспитательницы.Приём 100%.Потому что матка как сеяла так сразу и продолжает сеять и такую матку принимают все.
Но можно,если матки привозные,сначала подождать неделю во вторых корпусах,затем выломать свищи,и увезти...
А вообще когда вал маток идёт и нет у меня подготовленных рамок с печатным расплодом,даю какой есть(и с яйцами)Сую туда неплодную в закленной клеточке и редко убивают,так что стресс великое дело.

Aleksei34

Да выйдет
Как написанно в теме "пчелопакеты"по этой технологии и разгоняй и чтобы был принос или корми

Спасибо Александр57 за инфу,надо попробывать на паре семей в следующем году вашу технологию разведения.

Здравствуйте, а можно обойтись без перевозки. У меня всего 4 свободных улика, следовательно мне из 3х пакетов надо сделать еще 4 отводка. Если делить на пол-лета выйдут из роевого или нет. У меня сын в деревне у бабушек на каникулах, сегодня ездил на пасеку и смотрел в обед и вечером.В 2х ловушках летают несколько пчел с его слов. Думаю что рой еще не вышел. Завтра будет возможность поехать на пасеку, если еще не отроятся хочу поделить но по какому методу?
Отвезти могу только на 1км, т.е на другую улицу к маме, но я понимаю это сильно близко. А в лесу за 5км оставлять боюсь, украдут. Пожалуйста подскажите как быть .

kolhoznik
Я тебе ответил в теме "пчелопакет"У тебя роевое и всё это уже не так надо делать

Александр57 если вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на правило расширение гнезда =
Nулочек - Nрасплода=1.Где-то встречал в ваших объяснениях. повторно не могу найти. Ваш метод понравился, хочу попробовать, но у меня ульи рут на 10 рамок. Вопрос - если ваш метод применить к "руту"-расчеты делать на улочки и расплод 12-8 или делать перерасчет соотношений дадан/ рут, примерно получится 16-11 в 2 корпусах.(сколько делать отбор(на 230) ?) Если ошибся поправте. Спасибо.

я пока читаю восхищаюсь действиями бывалых набираюсь опыта и благодарю вас всех за откровенные мысли возможно и у меня чтто когдато получиться

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=29655&hl=
Я на рутах не работал.Думаю что это будет 10--6,но у ребят в теме спроси

Александр57.Спасибо.

Что такое В12? Да ,цианокобаламин но он существуетразной дозировке 0,5 мг и 0,25 мг 0,05% . Состав его входятвспомогательные вещества- натрия хлорид, натрия ацетаттригидрат,уксусная кислота, вода дистилированая.Цветего от розового до красного, зависит от % содержания. А вот вопрос - можно ли его применять при кормлении в зиму и в каких дозах?

vladmir_70
vladmir_70

Уже два года не использую.Ухудшения развития не заметил.Вообще он повышает яйценоскость матки.Если кормишь с целью наростить пчёл в зиму,то смысл есть.Но думаю что можно обойтись без него

Александр57 Как ты определяеш, что семья достигла порога роения 12-8? Только опираясь на свой опыт, и знание предыстории развития семьи , или проводиш регулярные осмотры , скажим, раз в три дня? Спасибо.


Спрашиваю не из праздного любопытства. На будущей год хочу перейти на двухкорпусные даданы. И опробовать твою технологию.

вламор

Это я два года назад,до форума,исходя из собственного опыта вывел эту комбинацию.Потом выяснилось,что у наших"антиселекционеров"расширяющих пасеку только роями,роение происходит уже при 6 р.расплода,а у меня теперь с карпаткой и до 9-10р.рас.еще не роятся.Но для работы по методу здесь описанному,во второй корпус надо поднимать при силе 12--8.
Потом здесь описан метод самый простенький.Для тебя можно и посложней провести.Маток надо выводить в воспиталках и в большом колличестве.Для подстраховки во вторых корпусах маточники уничтожать не надо.Бывает и с воспиталками какой нибудь срыв.Там не принимают личинок и т.д.
Главная мысль,что основную семью постоянно "доишь"забирая по 5р.расплода,оставляя ей 3р.р и 6 улочек пчелы и она червит на запредельных скоростях.Если добиться чтобы были плодные матки (или купить)то можно очень многого достичь

Можно во вторые корпуса давать привитые мисочки с племенными личинками. Таким образом можно заменить всех своих дворняг на желаемых.

BDA

Да,можно.Мы это обговаривали с БАЕМ на Алтайской ветке,но там много нюансов и не так всё просто

Да, ньюансов много. Чтобы всё правильно сформировать надо бы почитать книгу ,,Матководство,,. В ней много разных способов, и есть что выбрать для себя.

Пару фото из личного опыта по теме:
2009 и 2011 год соответственно.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пчеломор

Ещё бы маленько текста ,а то мыслей приходит много,а какие правильные

Фото - левое надо, а впрочем как и правое надо обработать в Ф.ШОПЕ. Главное, найти - ---что хотел сказать автор--

Тема: > 16 Нуков от одной пчело семьи за год?, реальность или невозможно?
У Пчеломор получается без проблем...

HOST -как говорил Антон Павлович Чехов - В челоеке ......красиво...
Дык. по фото? Снято с позиции пчеловода для личного архива? Коментария
более чем достаточно. Но, если автор выносит на форум .....
есть визуальный элемент сравнения, ну И....?

Для меня даже сама постановка вопроса: кажется странной.
Воспитательницы просто ломятся от отдохнувших, нагулявших жирок пчёл и мёда. Практически каждый год семьи воспитательницы расформировываю по одной рамке на нуклеусы. Был уверен что все так делают. Во всяком случае канадцы точно делают - читал.
Какие вообще в принципе тут могут быть вопросы или сомнения?
Ну и естественно, само-собой разумеется, если это сделать очень рано то к концу сезона из такого нуклеуса получится полноценная 5-рамочная семья для зимовки . Разве могут быть хоть у кого-то хоть какие-либо сомнения в этом?
В качестве нуклеуса можно использовать обычный пакетный ящик. В середину - рамку с пчёлами и маточник\матку остальные рамки - вощина.
На фото за 2009 год - пакетные ящики. На фото за этот год - ящики из экструдированного пенополистирола, или как его там.
Не надо ничего обрабатывать фотошопом. Не надо сравнивать фото. Я их опубликовал что бы было понятно что нечего обсуждать то, что является обычной и ничем не примечательной практикой.
Закрывайте тему и займитесь делом.

Я тоже так делаю
А я и не говорю что сомневаюсь У меня такие сейчас на 10ти рамках
Насчёт канадцев ничего сказать не могу, а этот способ разведения я описывал подробно ещё года два назад.
А чё я тебе такого сказал

Пчеломор

Да,ты наверное прав.По теме здесь уже давно ничего не пишем.Её открыл МИХО,а я тут как то незаметно перешел на другое.Люди интересовались-я отвечал.Может её надо как то по другому назвать?А просто закрыть????
Те кто в этом году интересовался темой"Пчелопакет"наверняка в слудующем году будут в этой теме.
Господа Админы-ваше слово

Чтобы не теряли.Остальное уехало по этому адресу
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=49&t=37451&st=0

реально. для этого всего-то нужно 3.2 кг пчёл