Это не так. Вам отсутствие знаний в юриспруденции уже мешают...Точнее толкают на неправильные выводы и действия. И вы учиняете бурю в стакане воды.

А потому не ПАРЬТЕСЬ.

Вероятно, Вы владеете некой информацией, которой ни у кого нет... Поделитесь!

П Р А В И Л А


1. Пчеловод должен быть правильным и держать пчел правильно. Неправильные пчеловоды могут быть подвергнуты санкциям, содержацимся в административном кодексе РФ.


Утверждено Минсельхозом ______ августа 2010 г.



Министр ____________ /подпись/


МОСКВА 2010 г.

Пчелы тоже должны быть правильными.
Правильные пчеловоды могут быть награждены в соответствии с Законом о наградах.

Подписал без волокиты...

Так, извиняюсь, какого лысого выстёбываться? Если знаешь, то не пыжься и не надсмехайся - тут как в бане, все равны! И каждый сюда несёт, что знает. Потешаться и неприлично и по меньшей мере нерационально - накличешь же на себя неласковых слов...
Выкладывай! А если только краем уха слышал, так и не строй из себя...

Выкладываю...из широких штанин, величиною с консервную банку.
Смотрите, завидуйте...я...ГРАЖДАНИН! А не какая нибудь гражданка!

То чем занимается народ уже в трёх ветках -есть МАРАЗМ!
Потому, что:
1. На сайте Минсельхоза полно разного мусора. Данная ПИСЮЛЬКА к нему и относится. Это не юридический документ...это ваще ничто! На утверждение поступают только документы прошедшие правовую экспертизу. А писюлька на ней не была, значит и на утверждение не поступала.

2. Писюлька противоречит существующей нормативно-правовой базе (пресловутые 100 м, согласие соседей и прочая пурга), а значит не может быть принята как нормативно-правовой акт по определению.
3.Здесь открестился от "Правил..." Институт пчеловодства.
4. Писюлька полностью дублирует многие положения существующей нормативно-правовой базы (например ГОСТы), а следовательно нафик не нужна ваще (на экспертизе это выяснится быстро)!
5.Никто из обсуждающих не влез в действующее законодательство, дабы освоить его положения касающееся нормотворчества в данном конкретном случае, но все готовы писать ЗАКОН.
6. Чтобы написать качественный нормативно правовой акт нужна группа опытных специалистов в разных областях права, а вовсе не вече, иначе такую пургу написать можно...Что собственно говоря тут и происходит. И то что рождается не лучше того, что обсуждается!

Благодарим за диагноз, господин хороший. А вы зачем пришли тогда в этот дурдом? Ну похохотали и что? А известно ли вам, что у нас чтоб наградить, нужно куча бумаг и согласований, а чтобы выпороть или удавить - сговора пары чиновников. Примеров куча. И вполне объяснимо, что в группу подлежащих порке желающих мало. Пожар лучше предотвращать - дешевле и надёжнее, ну на крайняк поймать на возгорании. Так ты предлагаешь дождаться и уж потом разводить руками? Так у нашего народа много мудрых поговорок и те, кто не верит в ваши предположения, начиная от мусора на сайте МСХ, до группы мифических специалистов, руководствуются тем, что "после драки кулаками не машут". Где взять уверенность, что у нас спросят, или что спецов соберут не из разряда врагов пчеловодства? Не хочется приводить примеры, поскольку у каждого и свои найдутся. Да и появление этой темы разве не пример. А мы давно знаем, что дыма без огня не бывает. Думаю, что понятно свою позицию и я изложил. И терять мне есть чего, причём речь идёт не о "жире"
То, что эта тама уже себя изжила, а вернее заглохла до пришествия третьего "Свечникова" и так ясно. Зачинатель и вдохновитель этой темы как всегда заторопился и заснул, а вернее схватил знамя, позвал в атаку и сам улёгся спать в кустах. Это для него обычная практика - продекларировать, полюбоваться собой и хорош. А может он где-то в уголочке греет на керасинке свою железку?

Ниже под "Правилами" понимается проект "Правил содержание медоносных пчел" представленных НИИ пчеловодства.
===========================================
1.

Пчёл , сразу видно, что Вы никогда не принимали участия в разработке, даже корпоративных документов, не говоря уж ...

Так вот, рассказываю Вам как готовятся документы на фирмах: Руководитель генерит идею, или менеджер что-то такое придумает, осенит его так сказать... Далее на совещании происходит первоначальное обсуждение идеи, плюсы и минусы, предварительные прикидки. Решили - двигать идею, проект. И вот тогда в дело подключаются юристы, что бы состыковать все концы. Подключаются бухгалтера, что бы реализация проекта не противоречила налоговому законодательству. Подключаются технические специалисты, что бы отработать техническую сторону проекта... НО ИДЕЯ ПРОЕКТА ОСТАЕТСЯ НЕИЗМЕННОЙ, ВСЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НАПРАВЛЕНА НА ВОПЛОЩЕНИЕ В ЖИЗНЬ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ ИДЕИ...

Представленный НИИ документ, по состоянию на сегодня, имеет статус ПРОЕКТА. Поэтому в нём может быть написано ВСЁ что угодно. Потом, когда, так называемое обсуждение пройдёт, этот документ и пойдёт по инстанциям, в том числе и на юридическую экспертизу... Юридическая экспертиза не будет проверять сущность, суть формулировок - юридическая экспертиза будет проверять юридическую чистоту формулировки. Их могут подправить, переделать - НО ЮРИСТЫ НЕ БУДУТ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ СУЩНОСТЬ ФОРМУЛИРОВОК. А СУТЬ формулировок закладывается на этапе обсуждения, в первом чтении, так сказать, в черновом варианте - сейчас...

Поэтому, в черновом варианте, каковым и является данный документ, обкатывается, утрясается суть документа, его направленность... А потом юристы весь этот документ облекут в юридически грамотную форму.

Поэтому именно сейчас надо бить тревогу, вносить изменения, - потому, что, потом, когда документ начнет "бродить" по ведомствам ничего не сделаешь и максимум, что можно будет предпринять, так это чуть юридически подправить формулировку. Что сейчас будет заложено в проекте - то и останется. Вся последующая работа будет направлена на "причесывание" формулировок, но ни как не на их изменение...
==============================
2.

Пчёл ,если бы Вы потрудились пройти вот по этой ссылке
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=437748 ,
скачали бы прикреплённый файл, прочитали суть написанного там, то поняли бы, что представленные правила НЕ противоречат действующему законодательству, по причине того, что действующее законодательство НИКАК не регламентирует то, что предложено регламентировать в правилах.
А если Вы, уважаемый Пчёл, ещё и вот по этой ссылке пройдёте
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=437691
и прочитаете там вот эту цитату уважаемого AlexandrSPb ,

, то поймёте, что размещение пасек регулирует только упомянутый СНиП и, возможно, СНиП по застройке населённых пунктов. ВСЁ.
После недолгих размышлений становится ясно, что для кардинального изменения пчеловодного ландшафта России не требуется вносить поправки в законы, нужно внести изменения в 1-2 СНиП_а, постановлением Государственного комитета по строительству, даже решения Правительства РФ не требуется - достаточно решения простого комитета ...

Поэтому с целью недопущения подобного развития событий и необходимо пчеловодам России высказать своё отношение к этому проекту, организовать обсуждение в местных обществах пчеловодов ...

Да что повторяться, писал уже:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=435768
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=436046
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=437342
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=439949
и ещё где-то...
===============================
3.

Очень странно... Это называется "смотрю в книгу - вижу фигу"... Или у Вас, Пчёл, функциональная неграмотность ? ...
В ответе НИИ четко сказано:

Где НИИ открестился от правил? Когда в ответе по-русски написано: " ... изложил свое видение основных правил...".
===============================
4.

Смотри выше п.1 и п.2
===============================
5.

Человек не читал эту и параллельную темы ...
===============================
6.

Вот именно ... Пчёл, по Вашему получается, что вот дядя грамотный придёт и напишет за нас,неграмотных , хорошие правила, а мы, сирые и убогие, скажем дяде, "специалисту из разных областей права" , спасибо... Поцелуем ему ручку, облобызаем в экстазе любви, дядю, нашего спасителя, в порыве благодарности, за наше счастливое пчеловодство...
Так? Вы к этому готовы? Я НЕТ!!!


ЗЫ: Уважаемый Пчёл, или скажите что-то по толковое или кончайте нести "пургу" ...

Тогда прокомментируй такой факт, что по одному нормативному документу пасеку необходимо огораживать, а по другому можно ставить в лесу, но ограживать нельзя? И про какую экспертизу ты тут пытаешься втереть? Или хочешь ещё горсть таких фактов?
Будешь без пчёл, вспомнишь и задумаешься что у нас вперёд закон или здравый смысл. Не дай бог, конечно.


Не-е-е... Выборочная слепота или заинтересованность.

Зато по тебе сразу видно, что твоё умение пугать обитателей луж сравнится только с Нафаней (чо то его нету...кстати?)


Итак...запуржило! Человек слышал звон....

Следую твоей логике:
руководитель генерит идею:"Делаем вечный двигатель!", - за каким хреном никто не знает, потому что ваще то у руководителя совсем другие функции, стратегические (учи менеджмент), например целеполагание. Да, да! А генерят идеи спецы...обычно. Но это другая тема. Да,...и ещё...в государстве это делается по другому. Ибо цели у корпорации и государства совершенно разные. Твоя аналогия крайне неудачна.
Тут же подключается вся вшивая компания офисного планктона. Всё обсосали, плюсы-минусы прикинули, юристы концы связали ... и... наконец-то дошла таки очередь до техспецов (они, как "наименее ценное" звено корпоративной, мля, системы) в самом конце списка.
И тут, хреновы спецы, заявляют:"Господа корпорация, да вы все дебилы во главе с руководителем! Вечный двигатель невозможен! Это супротив науки и здравого смысла!" Так бесславно гибнет ИДЕЯ!

Но:



Читать такое без риска сдохнуть со смеха могут только душевнобольные ... им все равно.

Это самая густая порция пурги... ядро так сказать...
В Гражданском кодексе РФ упоминается о статусе документа. Дык вот, он определяется его содержанием,а не наименованием. Изучай, мля, законодательство.

Твой перл:

носит признаки параноидального бреда в силу, колосального, юридического невежества, проблем с логикой мышления и завышенным самомнением.
Именно проверка СУЩНОСТИ формулировок и их соответствие действующему законодательству и есть основная задача правовой экспертизы. Это хлеб их!
Но ты об этом не подозреваешь! Неуч!

Т.е. "утрясаем вечный двигатель" и передаём на согласование специалистам? Что-то они скажут...про аффтаров? Гы-гы-гы ...

Пойти рассказать, как кузнец повесился! (с) Гоголь

Вот потому то я и призываю тебя не мутить воду, ежели тебе тока фиги мерещатся:

НИИ пчеловодства изложил свое видение основных правил...vs...Мы не
претендуем ни на свою исключительность, ни даже на авторство

Неужели не видишь голимого АЛЛОГИЗМА??? А всё потому, что глядя в книгу ты видишь фигу! А всё потому, что проблема с логическим мышлением. А это уже не лечится, даже галоперидолом
И как ты после этого можешь законотворчеством заниматься?
Перевод на русский этой писюльки я дал здесь .... Почему то Институт пчеловодства генерирует одни писюльки?


Вот именно...оставь это профессионалам...а когда вынесут на обсуждение, тогда и обсуждать неча будет...маразмы устранят.


А я УСЕГДА ГОТОВ! Бо был пионером!


Пей галоперидол! Горстями! Или учись, бо твоё невежество и энергия наломают дров!

Тоже галоперидол пить не хотел, пришлось прописать

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А чо...есть чо комментировать? Тут противоречия нет. Хотя твой вопрос сформулирован провакационно с подковыркой (как ты думаешь), вне контекста правовых актов, звучит он очень по дилетантски. Но я понимаю о чём речь.
Так вот...хотя и нет текстов документов перед глазами, ЕМНИП в первом случае речь идет о размещении пасек в населённых пунктах, а в другом о Лесном кодексе...где оговаривается размещение пасек в лесоохранных пригородных и городских зонах. Дык вот в охраняемых зонах нельзя городить заборы вокруг пасек и сенокосов...размещённых в этих лесах. Чо удивительного? Противоречия нет.
Один документ регламентирует одно, другой другое и не противоречат друг другу.

Давай ещё горсти...фактов...мля...Тока не наберёшь их ты. И ещё консультации тока за бабки...ага?



А нельзя картинку увеличить...а то чо то я не вкурю...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Увы , там где Пчёл , там хамство и Тыкание ( Хотя мы вместе с Уважаемым Пчёл_ом, его свиней не пасли... ), а рядом, не менее Уважаемый SandyV , поддакивает..., увы

Чует сердце, что подосланец. Так сладко поют только заинтересованные.

Ну и продолжай список подвигов... /ВЛКСМ, КПСС, райком, обком.../ И к чему же готов?

Так городские зоны с чего же вдруг оказались вне населённых пунктов? Не умничай

Предлагаешь заняться чем угодно, лишь бы своей цели достичь - отвлечь от главного. И после этого будешь утверждать, что не ты провокатор?

Если вы совершенно невежественны, вы непременно подбросите несколько свежих мыслей.
Герберт Прокноу

Полагаю...............сказать тебе нечего, аргументов нету, одна тока изжога! В пригоршнях тоже ничо не застряло, как я и говорил...
Ну тогда давай..., бухти мне, как космические корабли бороздят… Большой театр. А я посплю.


Значит так...сначала учим матчасть, курсы и дисциплины:"История государства и права", "Основы теории государства и права", "Основы юридических знаний", "Основы законодательства"...и далее "Правоведение", "Система права". Это, так сказать, необходимый минимум.
После этого детские вопросы (мам, почему Земля круглая?) отпадут сами собой. Кайло тебе в руки.

Статья 2 "и исключения конфликтов с проживающим рядом с пасекой населением" -исключить.
Статья 4 "на профессиональной основе"- исключить. где брать диплом?
Статья 12 "100 метров от торговых центров, офисов" - киоск у соседа, ремонт обуви подходят под эту формулировку?
Статья 17. "Деятельностью в области разведения, воспроизводства пчел, а также вывода маток занимаются разведенческие, племенные, матковыводные пасеки." , Может необходимо добавить слово "коммерческой" деятельностью?
Вносить в проект наши предложения имеем право, поэтому альтернативе "быть"!

Это ты умеешь - раздавать инструмент. Сразу чувствуется начальственная рука! И умение отговориться от всех обвинений - не это ли доказательство комиссарского прошлого? Диалог в сторону от темы я вести отказываюсь (погода налаживается и нужно ехать в поле к пасеке). И тема эта скорее в пользу бедных - зачинатель ушёл в тень, а желающие отвлечь и успокоить тут как тут...
Да вот я из инструментов предпочёл бы пчеловодную стамеску, а благодаря таким провокаторам как ты, чиновники и протянут такие правила, что придётся только мечтать о пчёлах. И докажи после этого что ты не провокатор, не заслан.

Интересно по каким "Правилам" в Кузьминcком парке расположена пасека?

Ева , с учетом Ваших замечаний поправил Проект. Спасибо!
===========================================
1.
Изменил так же в статью 20:

Стало

А как же борьба с болезнями и ответственность пчеловода, который не продает продукты пчеловодства, за распространение и не лечение болезней? Для этого есть Статья 21, в которой, в частности, говорится:

2.
Изменил статью 12:

Т.к. 100м присутствуют в обоих проектах - и в предлагаемом, и в институтском, разницы между ними никакой, только удавки отличаются качеством.
Не нужны пчеловодству новые правила, ни министерские, ни доморощенные: регламентирующего и так много понаписано.
Сейчас главное отбить принятие институтского проекта, иначе съезд 2011 года будет собранием бывших пчеловодов.
А для этого нужно всем бомбить все инстанции и редакции, а не отсиживаться за чужой спиной.

Может организовать манифестацию перед Белым домом в День защиты пчелы?

Легальную или не легальную?

Несанкционированную, конечно, чтобы разгоняли ОМОНом. От легальной какой толк? Никто и не заметит.

В проекте НИИ говорится о согласовании размещения пасеки со всеми собственниками в радиусе 100 метров.
В нём удавка...

В проекте, который предложил я содержится формулировка


Вроде бы здесь удавки нет

Если у Вас есть предложения, формулировки, соображения на тему - просьба их написать.
Чем больше пчеловодов примет участие - тем лучше. Спасибо!

Да в общем то без освещения в СМИ толку не будет от обоих вариантов...

СМИ можно заранее оповестить. Пообещать массовый выпуск пчёл в случае препятствия.

О, да! Это будет сенсация!

Каждому натрясти и привезти с собой по полкило.

Вот тогда нас точно услышат!

И еще больше ужесточат закон,тогда точно с пчелками придется попрощаться!



100 метров от общественных зданий,учреждение-это и пусть остается,все правильно.Камень преткновения расстояние от соседей. В существующем законе о пчеловодстве,не легитимном,очень хорошо все определено.Читайте. Больше нечего выдумывать.Скорее всего,когда писали эти пресловутые правила позабыли включить пункт относительно соседей,либо намеренно не включили,не может быть,что составители не видели и не читали Закон о пчеловодстве.Читали,тода это называется вредительство и подрыв национальной безопастности страны. Как они на это пошли,до сих пор не могу понять.Ведь ничего не боятся!!! Надо выяснять откуда выскочила это пробка из какой нечистоплотной бутылки,тогда будет более-менее понятно.Кто заказчик???

Камень преткновения - не расстояние, а письменное согласие, получаемое ежегодно!

Можно и отойти на 100 м. Там от здания до набережной 139.3 м и других общественных зданий ближе нет. Правда, между первыми ступеньками на стилобат и берегом всего 82.7 м, но тут можно поспорить.

Всё взаимосвязано, и расстояние в 100м и уж тем более согласие каждый год. Вэтом году дам, на следущий нет...

Письменное согласие-это добавлен еще один аргумент в функцию ограничения и развитие пчеловодства в стране.Что ж,надо отдать должное написавшим эти правила.Припечатали так припечатали,от этого трактования в содержании пчел трудно избавиться.Что хочется сказать,ЗАБОТЛИВЫЕ ЛЮДИ пекутся о народе.Тенденция такая в настоящее время.Как в басне Крылова " Волк и ягненок". Забота отдает ЛИЦЕМЕРИЕМ,по большому счету.Где же всетаки собака зарыта. Нет ответа на этот вопрос.Может кто знает поднаготную этого проекта правил.Может кто вхож в группу писавших,пусть продадут секрет.Отзовитесь! Испрашивать писавших бессмысленно,будут молчать,как партизаны.
Надо искать кому выгодны эти правил и с чьей подачи они написаны,тогда легче и к верхам обращаться.Вообще-то если бы до Президента и Председателя правительства,до Думы или до партийных руководителей существующих партий дошло бы положение дел в пчеловодстве в стране и что с ним хотят сотворить,если они действительно слуги народа и радетели за свою страну,"как они это при самых удобных случаях ",непременно подчеркивают,применяя административный ресурс и официальные,возможни и неофициальные каналы,нашли бы заказчиков,ну и сдела ли бы выводы.Но пока молчит страна,молчат и власти.Ждутс все.
Позвольте ,а где же вы редакторы официальных переодичесчких пчеловодческих изданий,где корреспонденты этих редакций??? Насколько мне известно ,корреспондент должен быть на переднем плане текущих событий и их освещать.
Не верю,что они не читают профильные форумы,не верю. И как теперь относиться к этим изданиям.

ВГ ,Вы вхожи во многие пчеловодные издания,не раз публиковались,пожалуйста продвиньте сложившуюся ситуацию в печати,думаю,что больше не кому и никто не имее такого авторитета.Думаю,что это не только моя просьба!!!

ну коллеги вы даете этож не Франция и не Бельгия Это там возмущенные пчеловоды с протестом против СИНИХ МУХ завезли свои ульи к департаменту сх. Я где то и видео выкладывал
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...1&hl=синие+мухи
У нас если так сделаешь то прощай свобода и прощай пасека

Можно и без пчёл митинговать. Это я для привлечения СМИ предложил. В конце концов, у нас не синие мухи, а похуже.

И тогда СМИ точно будут на стороне противника!!! Кто будет с буйными контачить?

Ну уж и не совсем так. Если к примеру 99 метров до склада мехов? /Правда никак в толк не возьму, кто кого боится - меха пчёл или наоборот? Пчёлы вроде меха не грызут.../ И кстати в личном подсобном хозяйстве у нас бывает до десятка голов КРС и прочая живность. Это животноводческая ферма или не в счёт?
Ну и к офисам нужно прибавить слово крупные, иначе любая конторка, куда в неделю пара человек приходит, по суду переселит вас с пчёлами к макаровым телятам...

И к кому взывать? Вот почитайте кто в этой самой коллегии. Не узнаёте знакомые фамилии (подчёркнуты красным)? Они что позволят напечатать? Сомневаюсь... хотя я туда своё обращение послал.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Они их жалят.

Можно журналистам заранее сетки раздать.

[quote=Забайкалец,Четверг, 19 Августа 2010, 16:23]
И к кому взывать? Вот почитайте кто в этой самой коллегии. Не узнаёте знакомые фамилии (подчёркнуты красным)? Они что позволят напечатать? Сомневаюсь... хотя я туда своё обращение послал.


Эскизы прикрепленных изображений




Н.И.Кривцов - директор ГНУ НИИ пчеловодства Россельхозакадемии, академик Россельхозакадемии, доктор с.-х. наук;
В.И.Лебедев - зав.отделом технологии производства продуктов пчело¬водства, доктор с.-х. наук;
Это из Правил взял.


Вырисовывается более четкая картиночка.Ну как всегда "ваша жалоба, для принятия мер, направлена госчиновнику на которого вы пожаловались!!!!????

Нет ребята,придется писать Президенту и Председателю правительства.
Как все схвачено и закручено.
Спасибо Забайкалец!!! Может и докопаемся до истины!!!

Нету никаких камней преткновения!!!
Люди, ну включите моск!
Требование получать согласие ПРОТИВОРЕЧИТ ОСНОВОПОЛОГАЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ АКТАМ РФ!
НАЧИНАЯ ОТ КОНСТИТУЦИИ И ЗАКАНЧИВАЯ ЗАКОНОМ О ЛПХ!

А следовательно, такая норма НИКОГДА не будет включена ни в какие правила.

Ну чо вы мазохизмом занимаетесь? Торкает штоль?




Предлагаю написать в СпортЛото...они точно отзовутся


ЗЫ Вообще то тему надо переименовать в "Приколы: готовые формулировки и их редакция"

Не удержусь поприкалываться над перлами доморощенных - законотворцев.

Итак: А те пчеловоды которые не торгуют продуктами пчеловодства, иметь ветеринарно-санитарный паспорт не обязаны? А нафика он им? Они же не торгуют, а сами едят!


Вся статья - песня! Аффтар с какого то препугу выбрал наугад ряд хозяйствующих (и не только) субъектов и давай регламентровать расположение вокруг них пасек...при этом другие субъекты ему абсолютно пофик...

И чо так аффтар печётся о крупные торговых центра (скидку дают штоли?), а вот возле магазинов можно, пущай кусают покупателей...с них не убудет, офисы тоже не тронь...а автомойки потерпят, также как и парикмахерские с кафешками....и прочими хозяйственными объектами. Школы и детсады -святое! А колледжи, гимназии, ВУЗы, интернаты...пущай привыкают...ибо нефик. А как насчёт тюрем?

Далее, заботимся о сфере обороны и безопасности. Все мои попытки отыскать термин "сфера обороны и безопасности" и что за ним скрывается благополучно провалились.
Где эту "сферу" искать? Мошь это куб...иль пирамида? Предлагаю дать поручение правительству и президенту в месячный срок показать аффтарам эту сферу! Не покажут...бастовать!
Аэропорты в "сферу" попадают...иль как?
И почему именно 500 метров? И откуда их считать? Например проекция глиссады заходящих на посадку самолётов относится к аэропорту? Или РСП и курсоглиссадная система...аэропорт чи ни? Они вроде как в поле...расположены? А химические заводы эт што за звери? Что считать химзаводом? Спиртозавод...например, воскоперерабатывающий...завод пластмасс...а, если в заводе тока цех по производству денатурата, а основная продукция балалайки? Можно ставить тама пчёл? А склады? пчёлы что...меха погрызут...как моль?

Кстати...трутни улетают на 10 км...ага..А потому вокруг племенных пасек в радиусе 10км должно быть пусто...

Аааааа! Ты атомные станции упустил и нефтедобывающие платформы!!!

Уф....завтря продолжу...

Собственно, что и было сделано мной и предложено прочим... В общем всё идёт по кругу.

Это уже похоже на критику и может рассматриваться... Восторгов от идеи создания альтернативного документа, который вовсе не нужен по определению я и сразу не выказыывал, а ещё если учесть то, что знаменосец только подтвердил свою несостоятельность, то даже жаль времени на обзванивание заповедников и других структур природоохранного направления. Одним словом верхогляд смылся и его дело подхваченное другими идёт в том же направлении - то есть в никуда. Задача главная - НЕ ДОПУСТИТЬ приёма антипчеловодного проекта. А зная практику приёма и подписания подобных документов, полного отсутсвия у правителей даже отдалённого представления последствий сего действия, поскольку приносились на подписание в нужное время и видимо свои люди. Я лично боюсь только такого варианта. В остальном, т.е. с доводами оппонента о вменяемости законодателей хотел бы согласиться, но боюсь,ч то смогу это сделать лишь после того, как эта угроза исчезнет. Дай бог убедиться , что это именно так! Ну а пока прошу всех не расслабляться и не альтернативой глупости заниматься, а все свои силы направить на пресечение даже возможности подписания приговора пчеловодству, приготовленного оборотнями из НИИ

Взято с болгарского закона и как всегда пальцем в небо. Дело в том, что различия Болгарии и России если записать на бумагу мелким шрифтом, то пачки бумаги не хватит, так насколько же будет сложным адаптировать их шаблон к нашим условиям? Сарказм и ядовитые насмешки тут всё же не уместны, поэтому такие заявления как: будут перебором!
Тут собрались люди, обеспокоенные созданной проблемой, если хотишь, угрозой пчелводству. Противопоставляться оппонируя - поймут, а издеваться - накличешь снова. Давай контруктивные предложения, а шуток уже пожалуй хватит. Оценили. Хотишь участвовать в создании - пожалуйста, и думаю будет принято. Ну а на счёт пользы создания я писал...

Глупости, ничему оно не противоречит.
Понадобилось и ввели общественные слушания при строительстве новых объектов. Чем они по своей сути отличаются от требований согласования? Тот же конфликт с групповым эгоизмом местного населения.

Здесь имеется ввиду, что применяется принцип добровольности. Когда человек из своего поросёнка сделал мясо и сам это мясо вкушает - ни кто не требует от него проверить это мясо на безопасность. Совсем другая ситуация возникает , если это мясо попадает в торговлю - требуются документу по безопасности.
Почему должны быть другие требования к пчеловодству? Не торгуешь своим мёдом - кому какая разница что там у тебя в мёде, это твои проблемы.
А если пчёлы заболели, то по ст. 21 человек обязан принять меры ...
Хотя, если у кого есть другие соображения по этому вопросу - прошу высказаться.
=============================

Спасибо за конструктивные замечания. Согласен, предложенный вариант ст. 12 "не фонтан" ...
Коллеги, Ваши предложения и изменения... Или вообще удалить эту статью?
===============================

Вот это я понимаю - конструктив пошел

Полностью с Вами согласен ...

Но не думаю, что те люди, которые будут принимать решения разделяют наше с Вами мнение.

Объявлено, увы, обсуждение, с предложением вносить дополнения и изменения или предлагать альтернативы... И что? Умыть руки? Сказать, что это всё глупости ( а это так и есть на самом деле ) и не принимать участие в этой , по нашему мнению, глупости?
НО так считаем-то только мы, но ни как не они, авторы проекта, авторы, организовавшие обсуждение. Они-то это не считают глупостью... Они-то и будут в итоге принимать решения...

Как быть? Что делать?

Я считаю, что надо разработать хоть что-то альтернативное, что бы потом, в случае не благоприятного развития событий, хоты бы, не мучиться муками совести - не сделал, не предпринял, не озаботился...
Почему я прошу всех коллег, которые хоть что-то понимают в законодательстве, нормотворчестве принять участие.
Прошу коллег, если у них есть хоть какие соображения - высказать их.

И конечно, с Вами, Уважаемый Забайкалец , согласен полностью

Все силы не надо, а то обессилеем совсем. Кто тогда пчеловодить будет?

nick5432. А у меня в связи с такой ситуацией вызрело мнение, что вообще всё этот проект, написанный оборотнями из академического НИИ пчеловодства, собственно как и тот непринятый закон о пчеловодстве требует переосмысления. Во-первых, закон должен быть общим для всего животноводства, а не по каждому виду животноводства, коим явлется и пчеловодство. Ведь собственно кроме специфичности характера подопечных, других различий серьёзных и нет. А мелочей у коневодства, козоводства или страусоводства и своих наберётся достаточно. Поэтому про исключительность говорить не стоит, что собственно законодатели и делают. И уж после приёма такого закона нужны будут подзаконные нормативные акты, создавая которые могут пригодиться эти наработки.
Задача остановки наезда отнюдь не снимается. Обсуждать формулировки всёже стоит, поскольку даже по вышеприведённой схеме они могут пригодиться, чтоб отстаивать свою позицию.
Не скажи... Ведь если не удастся, уже не попчеловодишь...