Каждый конкретный хозяин скотины за каждый день платит пастуху. У нас раньше так было. Стадо общее все гонят в него, но пасли по очереди, подошла очередь, пастуху заплптил и "спашь" дальше спокойно. Договор устный. Сейчас у нас корову на цепку в основном. Стада частного уже давно нет.

трудятся только члены семьи, а земли полтора га...

это наёмный или нет ежели каждый имеет долю и ульи

Нет! Наемный это договор и т.п. фигня.

В новых поправках сказано что в ЛПХ должно быть не более 0.5 га, которые местная власть может увеличить в 5 раз (если захочет) , тоесть до 2.5га.

Полностью согласен... а у нас все наоборот. За последние 2 года коров подсократили в несколько раз... в этом году около десяти осталось на 2 деревни. Так и молоко растет в цене. Государству не выходно иметь крестьян на селе... проще наверное будет китайцев завести.

asicorp2001 , я в деревню перебрался из города в 2004 году, так на то время коров было в двух стадах более 120 голов, в этом году было около 15 голов на всю деревню. Под сенокос земли не мог найти - всё выкашивали, сейчас все поля стоят, всё заросло. Не понимаю кому нужны эти поправки, если кому земля нужна, так бери сколько хочешь. Если хотят, чтоб крестьяне налоги платили, так один хрен платить не будут. Даже если кто и заплатит копейки, ну не ужели России только этих копеек для счастья не хватает?

В нашем селе много пчеловодов не в одном поколении. И небыло у них проблем пока к ним в соседи не полезли дачники из города.Ни кто при покупке дома не думал, что у него аллергия на укусы пчел, запах навоза, пение петухов и прочие и прочие деревенские "прелести".
Мало того они же начали издавать законы о сельском хозяйстве. Прочитав форум видно,что некоторые законы знают, а на самом деле все происходит совсем по другому. Здесь и налоги, и работа в агрохолдингах с "высокими зарплатами", и доходы от ЛПХ. Прошу об одном. Не надо нас коренных крестьян считать всех дураками и пьяницами. В городе их намного больше, а в деревне остались одни труженники.

Только что вам китайцы, вырастят, но сами они этого не едят, предпочитают наше Российское...

та что отбирать будут, или закон обратной силы не имеет...

Отбирать не будут, а приведут в соответствие с законом - признают предпринимательской деятельностью и обложат налогом.

а как же быть с государственным документом, в котором написано, что участок выделен для ЛПХ???

Дак вроде пока не додумались до закона по которому можно в принудительном порядке признать какую либо деятельность предпринимательской, зарегистрировать в качестве ИП/ООО/КФХ в принудительном порядке не могут. Существуют статьи в КоАП и УК за незаконную предпринимательскую деятельность

Так и я об этом - выявят, что больше чем надо, вынесут решение (прокурор, суд) о необходимости приведения в соответствии с законом, иначе штрафы, и у Вас есть выбор: нарушать и платить, или привести в соответствие.

Мне кажется, что Вы путаете - закон обратной силы не имеет в отношении наказания, а в части изменений требований - сколь угодно много примеров, и это, на мой взгляд, нормально, иначе невозможно реально управлять чем-либо.

Одбирать не будут (или будут отбирать уже по другому закону если участок не используется по прямому назначению в течении 3 лет). Насчет обратной силы закона- это интересный вопрос... Но скорее всего что тут ничего не будет. Ограничение вводится не сколько на сами зем. участки а сколько на реализацию продукции выращенной на них. Хотя тут надо подумать...
Я понимаю сетуацию так что это должно работать следующим образом- человек, желающий продать излишки от своего ЛПХ, обязан отчитатся перед налоговой (типа в любом случае он подает декларацию и прилагает к этой декларации справку о размере зем участка, потом налоговая на основании этой справки его освобождает от налогов (если земли не больше 0.5 га) а если больше- он обязан заергистрироватся как ИП (в свободно принудительном порядке так сказать). Если не регистрируется по хорошему и налоговая как-то об этом узнает, налоговая пишет заяву в прокуратуру о привлечении данного лица к ответственности за незаконное предпринимательство.
Но мне кажется что на практике этот закон в нашей действительности работать не будет еще долго.
Если только например человеку кто-то захочет напакостить и начнет "стучать" во все инстанции о том что человек занимается незаконной деятельностью.




Если уж до этого дойдет то никто не будет обязывать приводить в соответствие с законом. Признают виновным и вменят наказание, дальше уже сам человек будет решать- приводить ему это дело в соответсввие с законом или вобще прекращать этим заниматся или рисковать дальше и надеятся что опять не поймают...

Возможно и не будут злобствовать, но вот Вам конкретный пример, правда, из другой области, но механизм тот же: у нас власти решили построить развязку, а в зоне развязки кто-то построил дом, не хилый такой, в 3 этажа, огромный. Так все оказалось просто - сначала полгода власти уговаривали собственника убрать дом с определенными преференциями, потом власти подали в суд о сносе дома, суд вынес решение, дали месяц (никто в доме "не пошевелился"), утром приехали приставы, вынесли все барахло из дома, вывели орущих и протестующих жильцов и снесли дом - к вечеру ни дома, ни остатков от него не было. Кроме того, власти подали иск в суд о взыскании в собственника дома стоимости сноса, суд принял положительное решение. Так что, на практике все просто, если оно надо.
Для нас это было в диковинку, а в США, например, это обычная практика. А как по другому?

Нет, это и на гражданские правоотношения распространяется.
Я сам не юрист но если не заблуждаюсь - закон не имеет обратной силы если человеку что-то дадено прежним законом, а новый закон у него это отбирает и тем самым ухудшает положение этого человека. Причем обратная сила закона действует если в новом законе чотко не прописано что все даденное старым законом отменяется новым ... как-то так...
Вобще в данном случае все очень непросто, тут нужно конкретно с юристами специализирующимися на налоговом законодательстве советоватся. Но дело это более чем не однозначное, можно и так и эдак сетуацию приподнести...

Друзья, в каком-нибудь регионе уже внесли изменение в местное законодательство?

"Но мне кажется что на практике этот закон в нашей действительности работать не будет еще долго."
В авторитарно-бюрократических государствах все подобные законы действуют "по-необходимости".
Т.е., до тех пор, пока Ваша земля будет кому-то не нужна, то вас не тронут.
Или например, пройдёт лет 5-7... И вдруг сверху будет спущен приказ "пополнить бюджет". В налоговую придёт "фас" посчитать всех землевладельцев, которые не исполняют этот закон.
Поднимут документы о владельцах земли, у кого больше, чем по закону о ЛПХ, и начнут "чёс".
1. Проверят, платил ли ты налоги за эту землю все эти годы. Если не платил, то налог за весь период, и штраф...
Если платил, то перейдут к пункту 2.
2. Обрабатывал ли ты землю весь этот период. Если не обрабатывал, то штраф за ненадлежащее содержание земли...., а если обрабатывал, то перейдут к пункту 3.
3. Какая форма предпринимательства оформлена при использовании этой земли.
Если не оформлена, опять же штраф. За весь период...
Всё будет сделано легко, и весело...

Tveriak, аналогично было сделано с земельными налогами для инвалидов
проживающих в городе... еще и пени за то что не знал (квитанции об уплате пришли через два года после постановления Городской думы) - пришлось всё уплатить... связываться с налоговой в
отдельных случаях - себе дороже.

О чем тут дискуссию развели, тут даже больше половины не могут понять что такое ЛПХ и КФХ.Переливаете из пустого в порожнею и все.

Просвяти!

кто дискутирует тот знает, и про ЛПХ и КФХ, и про разницу в них...

ещё вот это не пойму - в одном регионе 0,5га , в другом 2,5 га, разница нехилая по площади, и где правильно по закону который гарантирует - Конституция РФ.
Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

витал Д.В., отдача от участка земли на Кубани, в Калмыкии или Архангельской обл.
одинакова?

25.06.2011
Федеральный закон от 21 июня 2011 года N 147-ФЗ вносит изменения в статью 217 части второй Налогового кодекса РФ и статью 4 Федерального закона "О личном подсобном хозяйстве". Теперь доходы, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ) продуктов животноводства и растениеводства, не будут облагаться 13% налогом.
Однако новые положения закона будут распространяться только на те ЛПХ, площадь которых не превышает 0,5 га. Этот размер может варьироваться в разных субъектах РФ, поскольку они наделены правом устанавливать свои требования к площади хозяйства, в частности по их увеличению, но не более чем в 5 раз. Если же площадь земельного участка превышает максимальный размер, установленный субъектом РФ, то его владелец может либо продать, либо сдать ее в аренду; либо же зарегистрироваться как индивидуальный предприниматель или же владелец фермерского хозяйства. Кроме того, владелец должен вести свое хозяйство самостоятельно, без привлечения к труду наемных работников.
Также не будут облагаться налогами средства, полученные из государственного или муниципального бюджетов, на развитие и поддержку личных подсобных хозяйств.
По словам заместителя председателя комитета Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству Ирины Яровой, государство сознательно отказывается от определенной части доходов в виде налогообложения. Закон стимулирует развитие подсобного хозяйства, что одновременно является дополнительной ощутимой финансовой поддержкой, прежде всего, для пенсионеров, граждан, проживающих в сельской местности, многодетных семей, которые, как правило, ведут подсобное хозяйство. Причем, предоставляется возможность не только обеспечивать себя, но и продавать произведенную продукцию. Это реальная полезная и эффективная экономическая и социальная мера, мера стимулирования поддержки и поощрения.
Специалисты коллегии адвокатов "Малов и Партнеры" уже отмечали значимость этого закона. По их мнению, отсутствие налога на доходы физических лиц даст толчок для увеличения количества малых форм хозяйствования в ближайшем будущем. Владельцы земельных участков получат возможность выйти на рынок, совершенствовать свой малый бизнес, что в итоге даст положительный результат в деле развития всего агропромышленного комплекса.
Ну вот этим все и сказано.

Что то ни как не пойму Если я выехал на колхозное поле гречихи 30га. То получается что я должен оформлять ИП. И вообще как кочевка и лпх совместимы? Или надо договор аренды с колхозом на использование 10соток под размещение пасеки? А разлет пчелы не учитывать

так сие, боле от хозяина зависит, а не от землицы...Примеров тому - масса, в любом регионе.

Они и раньше налогом не облагались.

Это участки с постройками: домом, курятником, хлевом, баней и т.д.

это участки без права застройки: сенокосы, пастбища, полевые участки и т.д.
А вот с этого места начинаются танцы с бубном.....

Это единственный плюс. Но я не видел и не слышал ни одного кто бы эту поддержку получил. Это такой ворох бумаг. В выигрыше только те кто брал кредиты в Россельхоз банке на развитие ЛПХ. Им компенсируют часть процентов из федерального бюджета, но с этой компенсации в минусовали 13% подоходного налога.

Поверьте дружище и от землицы тоже.
Пытался попасть на прием в земельный комитет, но не смог по времени, работают с населением до 17-00. Буду пытаться еще.

Никак. ЛПХ или нет, определяется площадью участка. И чем бы ты не занимался налога не будет. И даже если кочёвка, или на сеон пчеловод пчёл в лес вывозит, то тоже не будет.
Вообще, закон великолепный, если с умом подойти.

Я тоже... Хотелось бы увидять хоть одного человека который получил бы такую поддержку... О каких поддержках вобще реч и кто небуть об этом чего нибуть слышал?

я то же не догоняю, как это хозяйство, и без построек, это огород что ли, а где хотя бы переночевать?

Тут уж мне кажется нужно конкретно смотреть документы на участок, для каких целей участок предназначен... какая категория земель...

Я так понимаю имеются ввиду некапитальные постройки, такие же, как на выделенных землях. То есть сарайка или вообще вагончик.

Опубликовано: 06.09.2011
Бонусы крестьянам
Чувашской Республике с 2006 года по состоянию на 01.01.2011
Господдержка гражданам, ведущим личное подсобное хозяйство
"Российская газета" - Столичный выпуск №5508 (132)
22.06.2011
Владельцев личных подсобных хозяйств освободили от уплаты налогов

оттуда

Во ща как встанет, ды акрепнет на своих то 0,5 Га! Техники накупит на заработанные деньги с посевов.

Статья «Шесть соток в китайском исполнении»

Если китайцу посчастливится иметь землю, он сотворит на ней чудо

а что есть варианты? Мне не попадались, может просвятишь...

Есть такие, я один из них.
Было это несколько лет назад, тогда я брал кредит на развитие своего ЛПХ в Россельхозбанке. Бумаг пришлось много оформлять.
С выплатами очень часто были задержки по нескольку месяцев.
Если дела в хозяйстве идут нормально то толку от тех выплат почти ни какого.

Кредит на ЛПХ (включая пчеловодство), субсидированный государством

с кредитами проблем нет, первый раз неделю ждёшь, потом без проблем.
А вот когда мы субсидию захотели, и КФХ зарегили, и бизнес план написали, и различные комиссии возили, и на откаты согласились... Но так ничего и не вышло.
Поэтому лучше ЛПХ, надо только внимательно ещё раз прочитать все поправки...

В Приморском крае утвержден перечень мер господдержки граждан, ведущих личное подсобное хозяйство

У фермеров Приморья появился поручитель для кредитов

В Приморье в этом году поддержку получили 33 КФХ и 720 подсобных хозяйств

В Приморском крае с начала года на развитие подворий крестьяне взяли 753 льготных кредита

У пчеловодов Приморья нет рынка сбыта меда

- ты ещё про это забыл написать... - "Уровень средней заработной платы в Приморье превысил 15 тысяч рублей"...
- Только кто её видел...
33 + 753 это 786 хозяйств, ВСЕГО, получили кредиты, но не субсидии...
Я уже писал, что с кредитами проблем нет, как и со сбытом МЁДА.
То есть, всё в точности наоборот, как и во всём...

Варианты всегда есть... Посмотрите что написано в документах нп раво собственности в графе категория земель и в графе- назначение земель...






Действительно, в наше время каждый банк кредиты раздает на любые нужды... только бери... Куда не посмотриш- кругом кредитов- бери не хочу, и без поручителей, и по всяким льготным уловиям и тд и тп.
Думаю что кредит как помощь в ЛПХ рассматривать както неинтересно...
Кто небуть еще о какой небуть помощи слышал?

Субсидия это дар с небес, а попросту - халява,
которую, как не дели, на всех не хватит.
(а халява взята у народа, у нас с вами)
Пора понять - Совок закончился, а Капитализм
пока еще дает льготные кредиты.

У нас есть программа "семейная ферма". Если строишь какое нибудь с/х здание то минсельхоз берет на себя затраты по строительству в размере 30% от стоимости сооружения. Остальные 70 % расходов можно оформить как льготный кредит.
Еще есть программа лизинг-грант. Там 45% расходов на покупку техники или оборудования государство берет на себя, а остальную часть платишь лизинговой компании в виде лизинговых платежей.
Но чтобы попасть в эти программы нужно зарегистрировать КФХ или ИП.

Сплошной скулеж в теме - очень мало 5000 кв. м.для ЛПХ... не хочется цитировать...
(рев, вой, жалоба, жалкие слова, рыдания, сетование, хныканье, хлюпанье, повизгивание, стон, нытье, плач).
А конструктивных предложений почему то нет.
Так чем можно заняться имея эти 5000 кв. м.?
1. Центральная база пасеки (всем понятно, форум то пчеловодный).
2. Ферма по выращиванию кроликов.
3. Ферма по выращиванию перепелов.
4. Ферма по выращиванию мясных голубей.
5. Ферма по выращиванию нутрий.
6. Ферма по выращиванию декоративной птицы (фазаны, дикие утки и пр.)
7. Ферма по выращиванию декоративных пород кур.
8. Цветоводство.
9. Семеноводство редких растений.
10. Питомник культурных и декоративных древесных и кустарниковых пород (саженцы).
11. Выращивание рассады овощей на реализацию.

Ну, есть... Только кто к ним прислушается?
Весь этот упор на освобождение от налогов играет на врожденном чувстве россиян не платить ничего, пусть лучше меньше земли, но не платить. Отсюда вывод - кто-то целенаправленно хочет этого и толкает к этому, чтобы каждый сидел на своем клочке и наслаждался мыслью, что никому не платит. Эти поправки к закону направлены на дальнейший развал сельского хозяйства.
Вывод - поправки отменить и два варианта - либо всему сельскому хозяйству налоги не платить либо платить всем. Тогда у людей будет стимул к увеличению производства как в первом случае, так и во втором.
HOST , вноси в Госдуму. Там люди умные, поймут и изменят.

Уважаемые пчеловоды,хватит ждать халявы от государства,мы сами по себе и хорошо ,что ему не до нас. Хотя с другой стороны мы могли бы и сами организовать какую-нибудь кассу взаимопомощи.Внутренний БАНК ВЗАИМОКРЕДИТА. Я слаб в этом.Но на форуме есть доки,смогли ведь замутить съезд в августе. А вообще если задаться целью нам многое по плечу. ХВАТИТ ПОБИРАТЬСЯ-ДАВАЙ ОБЪЕДИНЯТСЯ!

SAM-SAM, к сожалению, это утопия. Общинное мировоззрение существовавшее несколько веков на Руси ныне утрачено и забыто. Мы живем в век индивидуализма и чистогана.


Так что, местные власти зашевелились? Ввели ограничение на законодательном уровне?

Вывод: Хотим хорошо жить - надо вкалывать..,
но вкалывать то с умом... хоть изредка репу почесывать надо.
Германия. Агротуризм.

А что не в эту тему
Агро-туризм на пасеку? Реально ли?