представляю сколько ты с него мёда соберёшь..

Только в нашем хозяйстве рапса засеивают больше 1000 га. Зимую на нём без проблем второй сезон.
Эти растения не любят кислых почв. Садить надо то,ч то будет расти. Прежде чем высадить культуру массово я вспахал полосу по всей длинне поля и засадил её всевозможными семенами вплодь до цветов. Вырос только эспарцет и синяк всё остальное вырасло настолько мелким и не взрачным, что ни о каком нектаровыделении не может быть и речи. Можно конечно раскидать удобрения но это дополнительные расходы и не малые.

Чудно как. На сербском читаешь вслух - понятно, молча читаешь текст глазами - непонятно. Так же кстати и с украинским, белорусским, польским, чешским.

Сажал пробную грядку фацелии - в засушливых условиях она совсем не растёт. Синяк намного лучше, даже на песках и глине, поэтому опыляю окрестности семенами синяка. В этом сезоне планирую белый донник по проф. Савину для улучшения огородной почвы. Поглядим, что получится.

Давно глядел лекцию проф. Савина. Да, вот бы, как наших аграриев к медоносным сидератам приучить ? . Как вразумить министра СХ нашего и других регионов? Тогда и о землях думать не пришлось бы.
А кстати:

Куры её не клюют, а жрут и очень много, факт. Про коров не знаю.

Там, где стою пасекой-почти заброшенная деревня- половина огородов засеянна экспарцетом, теперь хочу немного подсеять фацелии-только вопрос -чем?

Фацелию можно посадить путём разбрасывания, сразу после схода снега, НА очень сырую землю. Она хорошо всходит лёжа на поверхности земли даже летом если недельку земля будет сырой с недельку. Я садил весной, к осени взошло очень много падалика. Плохо, что фацелия очень боится сорняков пока маленькая.

Ребята,ваши проблемы,нехватка медоносов, нас ещё не беспокоит. У нас колхозы развалились, появились фермеры, вначале работали усердно, даже судились за земли. А в последние годы с них начали требовать законного оформления земель, это им стало не по духу и они сократили посевные площади. Это конечно, нам пчеловодам, только на радость, там попёр разный сорняк-медонос. Например, в прошлом году вся округа проросла синяком-примерно 200-250 га, в справочнике написано что он выделяет до 600 кг\га нектара. Видимо эти данные правильные, потому что даже средненькие семьи за день приносили по 5-6 кг.

однолетники это затратно

Не скосит у нас тут бытует мнение у животноводов что чем больше завязей семян на стеблях, тем меньше дробленки давать скотине ...


сначала помалу пробовать буду...

Было и у нас такое, приехали пчеловоды на синяк, кто-то только собрался приехать а поле взяли и распахали
Саня Кто- то понимаеть, что с завязью семят сено питательнее а есть дураки косят в начале цветения. Так, что лучше своё небольшое поле, если повезёт можешь осенью и на отаве постоять.

мало того, что в том году никто не взял, так его теперь года три не будет-семена ёк-

[U]
Из скошеного в начале цветения, как раз и получается самое питательное по к.е. сено. (См. соответствующую лит-ру). И не факт, что присутствие семян поправит положение. А КРС, к тому же, больше перепортят, чем съедят.

совершенно верно, приходится просить,чтобы хоть недельку подождали

Вначале цветения каротина много,он удои повышает, а у нас на мясо откармливают там белок нужен , а белок в семенах, ... разберемся по ходу, когда косить... поле то мое

Саня помещик блин

То, что Саня помещик - нет ни чего плохого. Главное, чтобы партнер не "раскулачил" . Тогда выгода двойная - Коровы будут бесплатно распространять семена по пастбищам, если, хотябы одно из 1000 семян прорастет, уже хорошо

Пару лет назад разговаривал с одним чеченом-овцеводом. Тот все облизывался на выставленные на аукцион 6000 га земель убитых подсолнечником. Вот такой бы вариант под медоносы или в кооперации под медоносы/сенокосы. Загнать потом энное количество павильонов и заминировать все подъеэды.

ЛАРАН да чё там , вали из сайги всех кого увидишь!!

О, уже друг дружку уничтожать хотят? . Тигр самого крупного калибра будет в этом смысле лучьше Сайги. А реально, что делать, если ты обработал землю, посадил медоносы, выростил - в общем вложил огромные деньги на развитие. А тут, гастролеры-кочевщики заметили твою поляну и к ней! Что делать в этом случае. Расстреливать их? Гнать, а если, не поймут и будут стоять там же, да ещё и с наглыми злыми рожами. На сколько в этом случае будет оправдано, установка ульев на лёт ихних пчел? Нужно же, свои траты окупить . Кто сталкивался с этим фактом и есть, ли научные цифры (типа, на такой дальности из 1000 пчел становиться столько-то перебезчиц)?

Не вскопав ни одной грядки и не кинув ни одного медоносного семени...
А уже чужие барыши и свои убытки считать !

У меня у тестя 40 га в собственности, он все время только сам и пашет землю, и сеет медоносы и получается, что он такой в регионе почти единственный в своем роде. В основном пчеловоды кочуют и не утруждают себя в ином труде.
А когда сдает мед на продажу, "покупашка"-предприниматель нос еще воротит от попыток увеличить стоимость продажи/покупки.

Конечно работы больше добавляется, помимо самих пчел еще и с обработкой земли, но если все сделать грамотно, то с 40Га можно собрать, гораздо больше меда, чем с дикоросов.
Посмотрите умные книжки на удобренных территориях медопродуктивность повышается до 2-х раз.
А одной обработки земли удобрениями хватит не на один сезон.
Т.е. получается, что капитальных вложений больше, но и производительность больше.
А вообще надо чтоб руки из нормального места росли.
Потому как с трактором тоже надо разбираться с какой стороны к нему подходить, плюс сеялки нужны и другие приблуды

Нет, ну я не призываю мочить ордынцев в сортире, как говорил Великий и Мудрый ВВП. А если серьезно, то должны быть олределенные нормы, по которым владелец поля может ткнуть в фэйс очередному соискателю халявы соответствующие бумаги и тот собрав кибитки исчезнет на расстояние, не ближе определенного законом. Да простят меня модераторы за мысли не по теме. А если по теме, то нужно не так жестко ставить вопрос. Взять землю и просто засеять ее медоносом - наиболее дорогой и наименее гибкий вариант. Если брать землю, то в первую очередь нужно выяснить, кто обрабатывает соседние поля. Если удастся наладить нормальные отношения по соседски и обработает по приемлемым ценам, если оставляет пары - можно предложить засеять фацелией. Даже если ее не запахивать, как сидерат, она все равно остается хорошим предшественником. А уж если сосед надумает гречиху, подсолнечник и др. посеять, вот тогда можно предложить свои гектары (едва ли кто откажется), а потом, с чистой совестью, прильнуть к этой сиське и высосать всю до донышка! Правда, все вышесказанное подразумевает скорее однолетники. Возможно, кто-то рядом серьезно занимается садоводством. Очень интересное направление - ягодники. Крыжовник, малина ( обыкновенная и ремонтантная). Недобор меда компенсируется реализацией ягод. Отдельные бредовые идеи порой оказываются гениальными озарениями. Ищите, господа! И даст вам Бог отличный взяток!

И ещё ОГРООМный плюс своей земли, в том, что твоих пчёл ни кто не будет химикатами травить. Пчелы, большинство будут находиться на твоей участке, если медонос цветёт и выделяет нектар, как бы находиться в безопасной резервации .

Gromza тогда бери тыщщи 3-4 га , чтоб до соседей с химией твои пчёлки не долетали, если ты пчёлок а центре таких угодий поставишь!! но для надёжности нужно брать 20000 га-----у меня лично и у моих родстванников и знакомых пчёлы от 7до 9-ти км летели на сильные медоносы, вот и представь для полной надёжности круг с радиусом в 10 км.по моим вычислениям это будет 31400 га с пчёлами в центре!!!!!!!!!!!!!!

Это Вы серьёзно?
Я вот сейчас с помощью программы Гугл Планета Земля выбираю места для кочёвок и думаю 1,5 или 2 км. считать эффективным радиусом лётной работы пчелы, а тут 7-9 км

Марк причём неплохие привесы были-----------радиус продуктивного лёта пчелы-----враньё полное!!!!!!!!!!!!!!!!! в книге лангстрота "пчела и улей" приводились данные о 13-14 километров продуктивного лёта из оазиса а оазис с апельсиновыми деревьями-----а а вокруг оазисов сами понимаенте--песок-----и мёд шёл апельсиновый!!!!!!!!!! У меня 2-а случая было: 1-й--с 7-ми км рапс пёрлипо 5-7 кг в день,а в один раз --осенью в начале сентября мёд шарахали не подетски----я до 5-ти км всю лесостепь в округе облазил---всё засохло --цветов небыло--- а мёд шёл ароматный слишком для падевого!! с массива болот что в 5 -ти км начинался


с 9-ти км у бабушки пчеловода в октябре тащили ------совсем цветов никаких небыло!!!! а был лишь рапс для подкормки скота в соседнем хозяйстве и на таком расстоянии----он заморозки пережил и цвёл вовсю!!! пчёлы же потоком идут в таком случае--- и напраеление указывают

Я попробовал арифметический доказать реальность привеса 5-7 кг в день с 7 км. Пчела не дура, чем дальше летит за нектаром, тем меньше его набирает в зобик (иначе она рискует не долететь до дома). Допустим набрала 30 млг, пока летит сама расходует половину,остается 15 млг, чтобы собрать 5-7 (в среднем 6 кг) необходимо совершить 400.000 вылетов (400.000 х 15мг=6 кг). Больше двух рейсов в день с такого растояния совершить она не сможет ( рапс культура не высокопродуктивная-много времени уходит на сбор нектара). Значит в семье должно быть 200.000 полевых пчёл-сборчиц нектара,плюс столько же ульевые пчёлы, значит 400.000 особей. Насколько известно, в одной семье-дадане около 80.000 пчёл, пусть даже в двух корпусном будет 160-180.000 пчёл. Может они несли не с рапса, а воровали у соседа?

Стоял на дороге меж 2х заброшенных полей, а на полях этих донник , радиус 1км, может чуть бльше , ради интереса прошел посмотреть, так вот 42 семьи , дальше 120шагов пчел не было с утра до ообеда, после 4х за 180 шагов пчел не наблюдал,...


Привес 3,2кг

На то и люди сажают, чтобы далеко не летали, а летали на свои сильные медоносы.
Я думаю 7-9 км. далековааатоооо... У нас 10 лет назад в 3-х км. от нас большое поле донника посадили, так сильные семьи, врать не буду, точно не помню (есть записи, но лень их искать) до 75-78 кг. меда собрали - при том, чистого - донникового.

У меня задача сейчас, весной - посеять 1-2 гектара трав для нескольких целей одновременно - и медонос, и лекарственное, и прянности и т.д. (чтобы рентабельность была). Семена будут мелкие и очень мелкие - как клевер розовый (масса 1000 семян 0,5-0,8 гр), душица (масса 1000 семян 0,1 гр.), иван-чай, и т.д.

Опыта посева нет. Поделитесь своим опытом: вспашка - чем, глубина, культивация - чем, глубина, посев - какой сеялкой, боронование - чем. Алгоритм посева какой? вспашка-культивация-прикатывание-посев-прикатывание или по-другому?

Шакирыч из Атлаша Я сам все этапы, от полного неприятия информации о дальности полётов пчёл, через" не верь глазам своим",до понимания , что пчела в СССР недостаточно изучена, прошёл---------поищи книгу под редакцией Лангстрота "Пчела и улей" переиздание 69-го года,там описаны 13-14-ти километровые продуктивные полёты пчёл фуражиров, в свете вышеприведённой информации, моя информация о 7-9 километрах не впечатляет наверное. Но все случаи дальних полётов относятся к равнинной местности

100 Семей а пишите странное. Не вводите в заблуждени новичков. Продуктивный лет 2км, наиболее продуктивный до 1км.

Я не оспариваю с Вами о полёте пчёл на такое растояние в поисках нектара, не согласие с Вашими доводами только в том, что с такого растояния пчела продуктивно (5-7 кг в день) работать не может.

n-farmer
Шакирыч из Атлаша оставай тесь при своём мнении , я никого переубеждать не собираюсь---

Самые мелкие семена которые приходилось высаживать-это донник и морковь. Донник мне садили местны фермеры а вот для моркови я делал специальную сеялку. Выкладывал В этой теме По поводу агротехники консультируйся с местным агрономом, я так делал, очень многое звависит от земли а ещё больше от наёмного брата тракториста, которому ни чего не стоит из-за пьянки сдвинуть твои сроки на пару недель

николай6474 спасибо.

Когда фацелия зацветала, стадо крс попало на поле, да же не заходили на него, она колючая становится шли по краю, щипали траву. Сеяли сплошным способом, потом заборонили обратной стороной. Продуктивность не как пишут до 500 кг с га, это когда по технологии с подкормкой, без сорняков, рядками сеют. Наверное 100-150 с га будет. Поле лет 8 точно не обрабатывалось, по осени херакнули в два следа дисками, весной опять дисками в два следа и посеяли, вроде получилось, сорняк не забил. Прошлой осенью попробовал взиму другой участок под плуг, весной планируем дисками, посмотрим как лучше будет.

Приятный отзыв медовед . Можно фотографии поля, если, конечно, они есть. Пойдет любое качество, чтобы глянуть как взошло. А что за сорняки произростали и какая почва - чернозем, подзол, глина и т.п. Легкая или тяжелая почва, просто интересны все нюансы, чтобы знать, пойдет Ваш способ на других землях или нет.

почва суглинок, сорняк есть, но не много, посмотрим как будет донник в этом году, по ходу цветения и решим, оставлять поле как есть или перепахивать, фото что то не могу вставить, но там сорняка не видно, общая панорама.
фото не лезит и уменьшил уже пишет " Общее дисковое пространство требует для всех загружаемых файлов больше, чем на каждое сообщение или глобальный лимит. Пожалуйста уменьшите число или размер загружаемых файлов."

Зайди СЮДА там полистаешь и научишся.

медовед
Загружайте сюда, а потом ссылку давайте на этот файл. Я на этом форуме всегда так делаю.

[IMG]http://s44.radikal.ru/i104/1303/58/9b26c0640c57t.jpg[/IMG]
фацелия, в этом году ждём донник.

Красота! Медовед сколько га?

И еще вопросик:если держать поле 4-5Га в растояние от всех деревень 2км и подвести цветение(фацелии или др.медоносы) к периоду главного взятка(июль)-это рентабельно?исходя из момента,что пчела использует более рациональный маршрут!(период главного взятка)

не много более 7-ми
фацелия как то не понятно, пчела, из наблюдений не весь день работает на ней и не каждый день, а бывает по пол дня и очень много, бывает с фацелии уходит на другой медонос, наблюдал специально. Но опыта не много, один сезон.

Зачетный участок с фацелией! - с учетом технологии обработки земли, взошла здорово! А 100-150 кг с Га - я на столько и расчитывал. А реально сколько семян ушло (кг) на каждый гектар?

Через улицу деревни имеется огород дядьки моего. Метров 150-200 от моих планируемых ульев. Получается ульи в моем саду, улица, и дико зарощеный-запущеный сад дядьки. Дядька давно не ездит, и еще давнее не садит там ничего. На пашне уж березки поросли. Почва глинистая, сзади южный склон оврага. За оврагом лесок березовый больше. Я вот думал может вспахать там и посеять гречиху какую-нибудь(уж больно люблю я мед гречишный) или еще чего, для моих 2-3х семей будущих. И сность их туда на период цветения. Или не стоит заморачиваться с 30-50 сотками? Смотрю все гектарами сеят.
Да и у соседа через дом по моей стороне семей 5 имеется, а может и все 10
Посоветуйте?

с пересевом, первый раз пробовал больше нормы на всякий случай, так как сеялка обычная дисковая и сразу заборонили, около 20 кг на га вышло, фацелия/донник, ну и хотелось что бы сорняк забило, за донник было страшно, но он жидинький, но вылез. К концу августа фацелия посохла, донник был везде длиною см 30-40, всё скосили.

на 50 сотках, может шалфей, лядвенец, эспарцет, можно и скот подкормить и как пыльценос в безвзяточный период. подкашивать по срокам. А грециха, это деньги закопать, сами прикиньте количество нектара с 1 га в идеале, теперь сколько будет на 50 сотках, поделите на кол дней цветения и сколько на одну семью в радиусе лёта выйдет, вы там и запаха не найдёте.

[IMG]http://s018.radikal.ru/i503/1303/9a/55811ccb2259t.jpg[/IMG]