ну что тут скажешь Лазутин фореве .

а по поводу звуков издаваемых пчёлами я могу пояснить слудующее:перебирая семьи в начале мая есть какое-то чувство что-то вот конкретная семья через неделю будет в ройке,при этом ни маточников нет,и несут что-то из природы.видимо где-то на подсознании глубоко в мозгу отложилась информация за те года пчеловождения о звуках пчёл.и есть какой-то приёмник-анализатор у нас с вами людей.

Жить они там будут-по возможности конечно.
На счёт хлопот не смешите мои тапки.
Как гласит народная мудрость - пчёл держать, не на боку лежать.
А в остальном, данный улей полная лабуда и отстой, со всеми вытекающими при дальнейшей эксплуатации последствиями

В этот улей просятся рамки без нижней планки, т.н. дупляные рамки, отстраиваемые языки по
необходимости периодически срезаются;
а сам ящик - обычный лежак из дорогих материалов.

На форуме беру информацию . В этом сезоне весна была затяжная и многие кормили .

Тогда лучше иголка и маятник уж точно подскажет кто будет роиться .

Не только чуть раньше а даже в конце февраля и к облету уже есть молодая пчела . Кстати у меня зимуют на воле а у вас как понимаю в помещении .

а я и не оспариваю сей момент


сказки про белого бычка на пасеке, это устройство можно создать только оно будет весьма дорогостоящим, включая программное обеспечение. А у Вас эта информация развод для пчеловодов

Krohabo , не особо обращай внимание на такие высказывания. Всякое новшество в пчеловодстве всегда вызывает подобные раздражения. Для особых ретроградов это даже
лакомый раздражитель, доставляющий им особое возбуждение. К тому же чтобы осмыслить
новое им нужны тщательные подробности. А после этого они смиряются и начинают пользоваться
раздражающим их предметом. Например смирились же с тем, что стоит чуть изменить размеры
корпуса улья в ту или другую сторону и можно присваивать улью новые названия и технологию
содержания.
А если внести в *Цезаре* чутошные изменения, сделать на петлях не дно, а дно вместе с
подставкой под полурамки с обычными их размерами для простоты их изъятия, то наскоки
ретроградов поиссякнут. К тому же если хорошо подумать, то подобное размещение полурамок
функционально можно оправдать и даже найти преимущество перед размещением их сверху.

Что вы набросились на изобретателя, нормальный домик
пчелки там будут жить, и хлопот особо не будет
Только вот как они там будут жить, и сколько дадут продукции, это уже вопрос


Не все всегда можно изменить. Всегда и во всем есть свой придел. Теплый воздух стремиться в верх, соответственно газообмен происходит вертикально!
Пчелы строят соты с верху в низ!
Можно их заставить строить и горизонтально, но тогда сколько они дадут товарного меда?
А можно вообще не чего не строить и не делать, а просто прибить в сараи к потолку рамки и фляги подставить.

Krohabo, а вы действительно пчеловод?
Прочитав данный абзац появились некоторые сомнения.
А можно попросить Вас выложить сюда фотки Вашей пасеки. Либо ссылку... Сейчас самое время похвастаться первыми результатами сезона в Ваших ульях. Ведь в рутах и даданах уже многие качать начали.
А какие результаты у Вас?

Да, к облету уже бывает выход у некоторых. Это видно по рамкам. Но общее количество расплода не велико.

Нет. Всю пчеловодческую жизнь, зимуют на улице.

Вы правы, это устройство очень дорогостоещее! Т.к. это огромный опыт и знания в пчеловождении

Добрый день всем не занятым в данный момент своими питомцами. Почитал про большой лежак чуть изменённый при помощи нижних полурамок. Нужно пробовать, а потом предъявлять к разработчику разные претензии. Много конечно нюансов при вентиляции в зимний период и ещё при дезинфекции, (обжигать не получится).
Я про другое, очень много сейчас не исправных холодильников разного размера, вот вам и дешевый материал. Чуть подрезать для летков и выдержать размер для рамок и вот вам улей лежак или стояк в северном исполнении. На любителя, можно положить на заднюю сторону будет открываться крышка и рамки вставляться будут как в лежаке, можно оставить вертикально, рамки на выдвижных раликах будут выезжать к вам под нос. На любой вкус и свалки не будут перегружены и людям будет куда сплавить негодный холодильник. Так что карты в руки и чуть доработки, про утепления и изоляцию сами понимаете по высшему классу каждый холодильник сделан добротно. Успехов коллеги. У кого получится чирканите лично, пообщаемся.

А сколько может стоить сам корпус холодильника подходящего размера без холодильного агрегата?

лучше эти холодильники отдать на вторичную переработку и будит людей радовать разные нужные вещи в том числе и новые холодильники.
А по теме ждем фото с ульем и живущими в нем пчелами.

Cпроси у соседей, может у них как не нужная вещь занимает место и мечтают поскорей избавиться. Вот и договоришься. Предположительно в разы меньше что предлагает изобретатель большого лежака с нижним магазином.

Нет, я имел в виду в промышленном масштабе. Как побочное производство, например.

свалка будет у Вас. холодильный шкаф через год покроится ржавчиной.

________________________________________________________

как известно, рои селятся порой в разных
экзотических местах и бывает выживают. Так, что бочку и т. д использовать вместо улья.
Совет автору, сначала испытайте его у себя, затем поделитесь опытом. А так просто
очередная поделка. Пахвально, что Вы дерзаете. Может, что и получится со временем.

Это из нержавейки то?!

Корпуса холодильников, это сырье, которое даже во вторчермет не везде принимают ...
а вот вышедшие из строя унитазы, вполне можно использовать
для сапеток с магазином (смывной бачок).

Для изготовления корпусов холодильников используют тонколистовой металлопрокат ГОСТ 16523-89

Вы считаете, тонковат будет? А алюминиевые холодильники не подойдут?

Я считаю, что уже пора открыть закрытую тему

Так вы опять прикалываетесь?! HOST, не надоело трольничать?
А я серьёзно интересуюсь металлической обшивкой улья. Правда, больше в приложении к кассетному павильону.

у нас за этими холодильниками б/у идет охота примерное стоймость пол 3л банки меда за эти денги можно сделать примерно пол улья нормального

в каком месте?

Дверь и боковые стенки.

хм.... где вы такие холодильники видели из нержавейки, у меня четыри холодильника и все ржавеют

Охота вот помойку из пасеки делать - холодильники тащить старые, да прочий хлам.

Мне вот, как начинающему пчеловоду, что-то не приходит в голову сундуки колотить полутонные, да еще по 3 дня. Я себе сейчас не успеваю дадановские корпуса строить, да рамки собирать=наващивать... а тут резать еще, да чтоб 3 дня два наемных рабочих без перекуров строили один улей... цену не указал, да...чтоб народ уж совсем не офигел, по-видимому. Думаю никак не меньше 10ки. (для себя на эти деньги возьму 2 семьи в каких-нито 10ти-12ти рамочных).

Вобщем не серьезно все это без подробного отчета о результатах содержания пчелок в данном "домике" в каком-нить пчеловодстве, или с привлечением некой комиссии пчеловодов. Мол, смотрите дядьки, вот тут живут, вот столько рамок откачаю меду.
А пока выглядит как чисто бабла срубить хоть сколько.

Не повезло. Качественные холодильники из нержавейки уже многие годы производятся компанией Ariston, высоких отзывов заслуживает и продукция Liebherr.

Bikanin, как говорится дайте два Но имхо в нашей стране пока не дошли до массового выброса этих холодильников. Избавляются от всяких свияг-миров.
Или это для трололо?

Про помойки - это не я писал. Меня интересовала стоимость нового ящика без хладагрегата и лишних аксессуаров.

Похоже, мы все в данной теме для этого. Топикстартёру нужен был торговый представитель, а не "здоровая" критика его товара.

Имхо с таким товаром и подходом, лучше самому стать т.п. какого нито тент0риум@ (чтоб не рекламировать )

Вам повезло у Вас очень, очень крутой холодильник.


смело дели на 2 от стоимости в магазине .


скорее это реклама, а реально анодированное покрытие что тоже неплохо.

Так оно и есть. Бизнес на лохах, однако

Пчеловоды подобны своим пчелам. По улью удариш, некоторые семьи быстро затихают а некоторые гудят-гудят. Так и в этой теме, автор уже наверное понял что товар "сырой" а мы все шумим шумим....

Для этого и форум, чтобы не молчали по своим углам.

Считаю, что это основное (возможно, единственное) достоинство предлагаемого улья. Под "грызунами" я подразумеваю не только млекопитающих с диастемой и одной парой крупных резцов в верхней и нижней челюстях, но и насекомых, грызущих утеплитель и селящихся в нём, а заодно и птиц, клюющих его (владельцы ульев из ППС знакомы с этой проблемой). Наверно, с т.з. пожарной безопасности такая отделка тоже дает некоторое преимущество.

холодильник ещё более интересный вариант, утепление как в термосе, герметичный, также отделан металлом.

Автор темы и не скрывает, что использовал его как прототип:

правда для людей с нормальной психикой и без фантазии холодильник может служить только для хранения продуктов в охлаждённом состоянии. Никакие преимущества холодильника не убедят использовать его в качестве улья даже если цена без агрегатов будет 100 рублей. Для этого класса людей филосовская категория форма доминирует над содержанием.

Мне не приходилось встречать людей с нормальной психикой и при этом совершенно без фантазий. А холодильник в данном контексте рассматривается не как хранилище продуктов в охлажденном состоянии, а как металлический шкаф с термоизоляцией пригодный для хранения пищевых продуктов. Кстати, не редки случаи использования холодильников и в качестве инкубаторов, т.е. с повышением, а не понижением температуры относительно наружной. У меня есть автомобильный холодильник, который имеет функцию повышения температуры до 65 градусов.

дак в том то и дело что холодильник может являться шикарным ульем для пчёл. Но реальная цена вопроса зашкалит. И Bikanin Вы реально думаете что люди под словом *холодильник* думают только о низкой температуре. Это на сколько надо быть недоразвитым чтоб не разбираться в простейших технических вопросах

Цифры назовите, пожалуйста. Может быть, оно того стОит?
Вот предлагают "термошкаф" на 20 узко-высоких рамок за 5 тыр. Есть и дешевле - 4680 р.

Bikanin
найти просто в инете решение по вопросу приобретения полуфабрикатов(холодильных шкафов) от производителя холодильников без звонков менеджерам не возможно. Тем более заниматься этими вопросами не очень охота когда есть гораздо более выгодные решения, допустим вы делаете свою конструкцию улья и обливаете его пенополиуретаном, у нас в городе облить 1 м2 толщиной в 1 см стоит 100 руб. Если у Вас конструкция уличная то необходимо провести внешнюю покраску изза боязни ультрафиолетовых лучей. Эффективный слой пенополиуретана толщиной в 3 см (300 руб/м2) да и покрасить можно светоотражающей краской. При таком решении у Вас не будет мостиков холода и получатся те же свойства как у холодильного шкафа

кстати Вы можете облить свой павильон целиком, я обливал свои помещения и весьма доволен результатами!!!!, правда я установку по напылению делал сам и заказывал компоненты оптом в бочках (2 бочки), но гемороя схватил по самое не могу, если процесс напыления прерывался по каким либо причинам то шланги и пистолет засирается напрочь и приходилось всё основательно вычищать. Поэтому иногда лучше купить или заказать!

Вы почему такие трудные коллеги? Не судите по себе, кто хотел, купил давно...
И что значит дорогостоящее? не дороже сотового телефона...

Возвращаясь к теме ТС о "необычном улье" Он же улей Федора Лазутина, что живет в экопоелении Ковчег.
Знаю такие улья. Многие и у нас увлеклись Но.... по протяжении лет отказались... Медленно дрейфуют в сторону ульев Варре и,или украинских лежаков. Или уже как у Лупанова и Вика. Почему?
Давайте разберемся. Очевидно что в таком улье(дадан +полкрамка) пытаются вести люди начинающие, чтобы меньше лазить. Чтобы само по себе. Пришел осенью и взял мед....Но факты упрямая вещь. Само не получается. Болезни раз, гнездо в зиму не собирают два, часто бывает падь три....Можно продолжать. Но по факту меда мало, пчелы гибнут... Не работает это.
А про то, как управляться с такой рамкой, это отдельная песня....Сам не раз видел, как пчеловод старается вытянуть такую глубокую рамку вертикально и незаметно причесывает пчел о соседную рамку...А потом жалуется, кусучие Да и матку придавить таким макаром легко.
Что касается трудозатрат при изготовлении тоже верно. Много времени занимает...

Так в чем плюсы этого чудо улья то??? Вот отговаривал я соседа от этого, а тут он и сам пригласил и говорит. "А в топку это чудо юдо! Перехожу на классику! Думал зимовка хорошая будет, а все одно. Надо готовить пчел к зиме, а в этом улье очень неудобно"

Пишу не в пику, а просто для тех, кто хочет начать. Поверьте, проходили, просто так,само собой не работает.

Само собой вообще ничего не работает - везде надо голову приложить и руки.
Опять же если фантазии нет и руки крюки , то и стандарт не поможет Ничто не мешает сделать кондуктор для сколачивания рамок, рамки будут ровнее, чем стандартные собранные на коленке. Под собственным весом( без разделителей Гофмана) такие рамки висят строго вертикально - пчёлы отстраивают вощину в больших рамках очень ровно, даже в неровно стояших ульях. По крайней мере у меня сейчас сушь получается ровнее, чем когда то на стандартных. По ширине никто не мешает большие рамки сделать не 435мм а 430мм, за счёт этого пространство между боковыми планками рамок и стенками улья получиться по 10мм, застраиваться это пространство так же не будет, но работать с большими рамками будет ничуть не хуже, чем с дадановскими

Aniskin


Я же акцентировал, что разговор про составные стандартные 300 плюс полурамка, а не цельные а ля Лупанов. Абсолютно согласен, что в первом случае геометрия весьма замысловата.
Скажем так, особо упорные идут от первого ко второму, Вашему, пути или на украинский лежак. Запало им в душу, что для зимовки обязательно надо побольше место над клубом.
Хотя и в дадане, для страховки положив сверху медовую рамку плашмя обходились и без подкормок.
Тут ведь в чем фишка то? Ведутся начинающие на такие "чудо ульи" и прочие бесконтактные методы, а потом сожалеют. И таких живых примеров вокруг меня полно. А потом просто бросают пчелками заниматься. Кабы знали, а сколько вокруг колод стоит пустых...
Вот о чем я.

С Вами соглашусь - разборные рамки(любые) худший вариант. Да и просто лежак без магазинов не совсем то(лично моё мнение) сколько в длину не вытягивай семью, а вертикальный улей ну или хотя бы близкий к кубу природе пчёл больше соответствует, да и снять магазин с мёдом куда проще, чем колупать каждую рамку на составные.

я так понял что Вы нашли электронщиков, сказали им что надо сделать и они сделали. То есть где то там в далёких лесах дальнего востока существует нечто не обычное, устройство которое на на самом деле работает и показывает состояние семьи правильно . Дайте ссылку в какой лес ехать? я хочу купить, но хотя бы предварительно знать на каком чудесном принципе оно работает чтоб не купить кота в мешке. Если бы оно реально существовало и работало об этом знали бы уже все и весь пчеловодный форум в том числе

может быть вот это ? одно из устройств которое выполнил Андрющенко Никита, 7 кл, 2011-2012 учебный год
http://tech-edu.ru/electronics/bees

СПОСОБ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ИНФОРМАТИВНЫХ ЧАСТОТНЫХ ПОЛОС АКУСТИЧЕСКОГО СИГНАЛА ПЧЕЛИНЫХ СЕМЕЙ ПРИ РАСПОЗНАВАНИИ ИХ СОСТОЯНИЙ (патент РФ № 2287138) РЫБОЧКИН
Наиболее близким по технической сущности к изобретению является способ определения информативных спектральных составляющих акустического сигнала пчелиных семей при распознавании их состояний [4], заключающийся в получении амплитудного или энергетического спектра производимого пчелиной семьей акустического шума в предварительно ограниченном частотном диапазоне от 60 до 600 Гц и выделении усредненных по нескольким реализациям сигнала нормированных значений спектральных составляющих в выделенных узких полосах частот, совместно перекрывающих весь указанный диапазон частот, при этом для каждой узкой полосы частот помимо нормированного значения интенсивности определяют стабильность, зависящую от вариации значений интенсивности для различных реализаций сигнала, путем предварительного определения дисперсий интенсивности для этих реализаций в данной узкой полосе частот, после чего определяют коэффициенты информативности для каждой пары распознаваемых состояний по каждой выделенной полосе частот.
Посмотрите алгоритм изобретения http://www.freepatent.ru/patents/2287138
витал Д.В. А КАК там у Вас в лесу? какой принцип ? У Рыбочкина всё серьёзно только не реализовано пока.


Основные недостатки (сам Рыбочкин) являются:

- отсутствие возможностей точно определять информативные частотные полосы, так как оцениваемые интенсивности и стабильности не позволяют точно определить информативные частотные полосы, оценивается приблизительное нахождение этих частотных полос, которые близко варьируют около точного места их расположения. Не достаточно точное расположение этих частотных полос уменьшает количество распознаваемых состояний,

- затрудняется распознавание конкретных состояний пчелиных семей, увеличивается время анализа, не обеспечивается возможность количественной оценки достоверности распознавания и усложняется аппаратная реализация средств распознавания.

Aniskin
Именно!
Магазинку для того и придумали, что пчелы по обыкновению складывают мед над головой и его легче взять, а тут все с головы на ноги. Взяли магазинку и прицепили снизу...
И когда и как мед качать с этой чудо рамки "цезарь"?
(В чем Цезарь провинился, непонятно)
Все разговоры сводятся к тому, что де отцепляем и качаем в стандартной медогонке.
То есть предлагается качать гнездовые рамки со всеми вытекающими. Ну чтож очень гигиенично и приятно. Кому то нравится кушать мед с расплодом, остатками коконов и лекарств.
Вообщем пытался найти тут плюсы, увы, не смог. Да и кто пользовался, потихоньку отказываются