Причём, это очень часто удаётся. Немало случаев, когда особенно профессиональные психологи обманывают пчеловодов не выходя из тюремной камеры, используя только мобильный интернет и сотовый телефон.
В прошлом году опытные дальневосточные пчеловоды умудрялись отправиться за многие километры, чтобы доставить мёд на продажу по просьбе "Ой, мне нужно срочно 1,5 тонны". При этом по ходу путешествия ещё высылали деньги на банковские карты мошенников.

Это в какие края?? В Германию что ли??


Тогда пройдёт.. если нержавейка не китайская..

а вот с эти согласен полностью
много что менять нужно переучивать кто на это способен, потом про большой экспорт мечтать.
я раньше думал наш брат чистоплотнее и порядочнее весь поголовно, но нет фифти фифти


сколько стоит бочка и как закрывается горловина ?

Володя
То есть закупить мед у пчеловода вы предлагаете за свои деньги и готовы выкупить всю партию если вас все устроит? smile.gif 80 тонн меда это грубо 20 пчеловодов, вы готовы предоставить деньги для закупа меда у пчеловодов?

Камрады, торговый дом готов купить мёд, если подойдёт качество и цена. Торговый дом не готов ездить к каждому пасечнику, покупать по 1 тонне мёда, группировать опт, грузить в контейнер и т.п. Это не то, чем должна заниматься торговая компания. Все страны мира продают мёд, минимум сразу весь требуемый объём без доставки, максимум с доставкой.

Каждый должне быть профессионалом в том, чем занимается. Я вот не профессионал в мёде. Я могу купить неправильный мёд, могу неправильно его упаковать, т.п. Зачем я этим буду заниматься?

Именно для этого и существуют компании, которые занимаются скупкой мёда мелким оптом и экспортом крупного опта, за свои услуги они зарабатывают деньги. Это не я придумал, это экономика.

Водяной
Я так понимаю, что часть товаров вашего торгового дома уже находиться на территории Росси и вы их успешно реализуете. Доставляю до указанного места в России мед необходимого вам качества взамен вы отгружаете интересующий меня товар. Как вам такая схема?

Давайте попробуем. Какой товар вас интересует?

тут видимо или кто фасует рокфеллер или кто покупает!? боюсь даже представить сколь будет стоить такая бочка...

Еще раз, я не говорю что вы ездить должны. вы готовы выделить деньги тому кто будет готов ездить к каждому пасечнику и набирать необходимую партию?
Ну сколько можно вокруг и около ходить то? как еще проще то спросить?


Деньги будут? иль

оплата по готовой партии если

деньги это гарантия. нет денег нет разговора. доверьте свои деньги тем кто в теме и будет вам мёд, без денег не будет ничего, слишком много лохотрона развелось последнее время, знакомые то друг друга кидают что говорить в данном то случае.

alex14170
Мне вот теперь точно интересно, найдёте или не найдёте. Просто интересно, в стране есть ли вообще серьёзные/я контора работающая и берущая на себя все работы и заботы, и т.д. ,
чтоб пчеловод спокойно занимался своим и без того сложным делом, а не делал себе мозги занимаясь всякой бюрократией и рисками...


Вообще-то, если по-честному, если бы у меня душа не болела за страну, я бы сразу отказался от этого проекта. Ну нецивилизованный у нас рынок мёда - потратишь кучу времени, а результата может и не быть. Да и в деньгах такой проект не интересен: скажем, при продаже 60 тонн 904L (сплав такой, продаём его российскому металлотрейдеру, который перепродаёт химическим предприятиям) по 10,000 долларов за тонну - одна сделка больше 0,5 мио долларов сразу. А тут 40-80 тонн мёда, ну грубо, по 3 доллара за кило - итого в деньгах сделки на 120,000-240,000 долларов в год (врядли, больше...)

Но мне лично самому хочется хоть что-то сделать, чтобы наладить какой-то экспорт из страны. А то продаём только нефть с газом, как банановая республика, даже стыдно. А раньше Россия всей Европе мёд поставляла...

Дык вот. Если честно, это непрофессионально пытаться найти поставщиков на интернет-форумах. Но по-другому никак. Соответственно, надежды на то, что найдутся поставщики-экспортёры на форуме, я особо не питал.

Вчера мне позвонил владелец компании, которая уже успешно экспортирует мёд. Сказал, что увидел мои контакты на форуме.

Да не такие они и дорогие, всего то около 20000 руб. подумаешь 1.5 млн. на ящик.

Teddy
Когда Вы будете вести себя как настоящий торговец, занимающийся легальным бизнесом, 100% гарантирующим соблюдение интересов пчеловодов, тогда и буду в Вас видеть кого-то другого. А пока, как пчеловод и руководитель фирмы, имеющий большой опыт бизнес-отношений на российском и международном рынке - извините, я в Вас никого кроме афериста или мошенника не вижу.

Ну ОК, в закрытую дверь стучаться не буду. Всех благ!

Самурай-Японец

никак предложил партейку за свой счет приготовить?
у нас общество до тысячи тонн меда экспортирует, вэлкам все приготовим НО за ваш счет иначе никак.

если оно покупателю надо то и вопросов конежно же нет

Володя
Еще раз, я не говорю что вы ездить должны. вы готовы выделить деньги тому кто будет готов ездить к каждому пасечнику и набирать необходимую партию?
Ну сколько можно вокруг и около ходить то? crazy.gif как еще проще то спросить? hmm.gif dntknw.gif


Нет, не готов.

Вы себя послушайте: вы просите японцев выделить денег кому-то в России, кто будет ездить по пасечникам и т.п. Ещё раз: эти функции должны выполняться оптовиком, он за это деньги зарабатывает.

Я так вижу схему:
а) если образцы мёда подходят по качеству и цене конечному покупателю в Японии, то
б) мой торговый дом заключает контракт с российским поставщиком-экспортёром
в) российский поставщик-экспортёр мелким оптом скупает мёд (или производит сам)

Что касается б) - каковы условия оплаты? Есть риски, их надо делить. У японцев риск - сделать предоплату, получить (если получить...) некондицию = попасть на деньги. Поэтому, японцам было бы удобно сначала получить мёд, удостовериться в его качестве, затем провести оплату.

Но в таком случае все риски на российском поставщике-экспортёре, он без предоплаты отправит мёд, и жди потом с моря погоды.

Поэтому, чтобы снизить риски каждой стороны, или идут на компромисс (делят риски) или используют специальные инструменты по хеджированию (нейтрализации рисков). Одним из таких инструментов может служить аккредитив. А вообще, я всего 10 лет работаю в этом японском торговом доме, если качество предложенного мёда и запрошенная за него цена нас устроит, я думаю, мы найдём способ реализовать сделку.

Какой терроризм посмотри база уже индексирована поисковиком, да и не надо оно мне .
Просто решил узнать больше информации о коммерческой деятельности земляка.
Так за спрос вроде не бьют.



Чего мне на вас обижаться. Насчет ночи не спал тоже не правы. Я же писал вам, что занимался целененаправленым поиском клиентов. Вы не каких исходных данных мне не давали ни телефонов ни имени. А я про вас все явки пороли нашел и оцениваю ваш шанс на успех еще до такого прежде чем начать с вами работать. Если даже при открытии собственного бизнеса вы стратегические ошибки допускаете что уж говорить о его ведении. Смысл показывать дырку в законодательстве с оплатой сборов если
Бизнесмен убьет её из за собственной криворукости.

yurycn
Да не такие они и дорогие, всего то около 20000 руб. подумаешь 1.5 млн. на ящик.
Не может такого быть.
Я продаю японскую нержавеющую сталь. В зависимости от марки (304, 321, 409, 439, т.п.) тонна нержавеющего листа, закрученного в рулон (вес рулон тонн 7-8), стоит 1-3 тысячи долларов. Из этой тонны сколько можно сделать бочек (надо разделить на вес обной бочки).

Володя
у нас общество до тысячи тонн меда экспортирует, вэлкам все приготовим НО за ваш счет иначе никак. dntknw.gif

Как вы видите идеальную и приемлемую для вас схему экспорта в Японию вашего мёда?

Самурай-Японец

зачем вам еще один посредник? у нас есть общество которое занимается этими вопросами НО за деньги покупателя ибо повторю, дураков закупать мед за свой счет и ждать покупателя дело безнадежное. вам нужен мед- у нас есть, платите и забирайте.
а вообще:


все ясно, вопросов больше нет спасибо.

День добрый.

По предложенному варианту сделки. Дайте мне время до понедельника.
Я узнаю, кто готов закупить промышленное оборудования у вашего торгового дома и может выступить гарантом в закупе меда у пчеловодов

Никак в данный момент не вижу ибо заморачиваться мелочами ожидая чуда нет никакого желания, тем более при ваших никаких можно сказать условиях, я такие предложения в год по 25 раз минимум получаю, все сходит на нет когда заходит разговор об оплате.

Водяной
День добрый.

По предложенному варианту сделки. Дайте мне время до понедельника.
Я узнаю, кто готов закупить промышленное оборудования у вашего торгового дома и может выступить гарантом в закупе меда у пчеловодов

Ок!

Володя
Никак в данный момент не вижу ибо заморачиваться мелочами ожидая чуда нет никакого желания, тем более при ваших никаких можно сказать условиях, я такие предложения в год по 25 раз минимум получаю, все сходит на нет когда заходит разговор об оплате.

Нет, вы, всё-таки, распишите идеальную для вас схему. Может, японцы на неё и пойдут.

Схема одна, тем более у японцев. Посещение пасек, личный отбор проб меда и отправка на анализы. Выделение денег на закупку меда и тару. необходимые документы и услуги по набору партий меда мы предоставляем. как то так. то есть за ваши деньги мы предоставляем необходимые вам условия и готовим партию на отправку.

Самурай-Японец
Уточняющие моменты по сделки. Скиньте ваши контакты в личку уточним все по скайпу.
В Тобольске стоиться вторая очередь Нефтихима денег на него даже в кризис не жалеют.
Сам реактор собирали в Японии и везли сюда. Нержавейка идет тоже только Японская сами понимаете безопасность.

Это и есть ответ. (Не нужно партию делить, единоразово и вместе 80 т меда, 40+40.)


Изложите ответы, когда они у Вас будут. Пожалуйста.

Водяной
Уточняющие моменты по сделки. Скиньте ваши контакты в личку уточним все по скайпу.
В Тобольске стоиться вторая очередь Нефтихима денег на него даже в кризис не жалеют.
Сам реактор собирали в Японии и везли сюда. Нержавейка идет тоже только Японская сами понимаете безопасность.

Юрий Панкратов
Канэмацу Корпорейшн Россия
+7 495 935-89-45 – рабочий
+7 905 567-25-27 – мобильный
Yuri_Pankratov@mow.kanematsu.co.jp
Skype: predator_russian

Модератор, если нельзя сообщать свои контакты в этой теме, просьба не бить ногами, но аккуратно удалить и я буду отправлять эти контакты через личные сообщени (просто, это не очень удобно - этих личных сообщений уже много)

Уважаемый, с моим бизнесом всё в полном порядке. Если хочешь ещё на эту тему поговорить - вэлкам в личку.

Володя
Схема одна, тем более у японцев. Посещение пасек, личный отбор проб меда и отправка на анализы. Выделение денег на закупку меда и тару. необходимые документы и услуги по набору партий меда мы предоставляем. как то так. то есть за ваши деньги мы предоставляем необходимые вам условия и готовим партию на отправку.

Ну вот смотрите, как мыслит торговый дом:

1. Посещение пасек
(Это отрыв японца от своих дел, оформление ВИЗЫ в Россию, покупка билетов Токио-Москва-место в России - Москва - Токио, бронирование гостиниц в Москве и месте в России, оплата транспорта в дополнение к авиаперелётам, т.п.)

2. Выделение денег на закупку мёда и тару
(Проверка российской компании на предмет добросовестности и финансовой состоятельности - покупка бизнес-справки в системе SPARK, например, проверка финансовых документов компании - Балансового Отчёта и Формы Прибыли и Убытков мимнимум за последние 3 года (если такие документы и есть, то их сначала надо перевести на английский язык, потом финансовый отдел будет их какое-то время проверять), работа над Контрактом, по которому будут уплачены деньги (договориться по всем условиям контракта - тоже надо время), закупка тары - это вообще за гранью добра и зла - поставщики всегда сами упаковывают свой товар)

Это только те трудности, которые сразу на поверхности видны.

Вот и зачем японцам ввязываться во всё это, если во всех остальных странах есть поставщики, которые УЖЕ могут просто продать мёд, упакованный в бочки?

Поэтому и нужны компании-экспортёры, которые помогают делать всё выше описанную работу.


Вот что-то такое японцы просят предоставить...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Самурай-Японец
Спасибо,
По экспорту меда
Это лучшее предложения для простых пчеловодов, что я видел здесь на форуме.
А главное есть перспективы для долгосрочного сотрудничества в отличи от одноразовых сделок.

Самурай-Японец
Ясно! ну ищите мож и найдете кого готового за свои деньги для вас мед закупать.

Никогда не слышал, чтобы японцы покупали мёд неизвестно от кого.
На Дальнем Востоке японцы сами приезжают на пасеки.

По предлагаемой здесь схеме получается, что оптовики должны закупить и отправить 80т куда-то на перевалочный российский японский пункт-склад-базу. Затем ждать подтверждение оттуда о безупречности тамошних анализов о качестве мёда. Разумеется, никакой безупречности не будет. А будет либо "ой, извините, ваш мёд нам не подходит, но за полцены готовы взять". Это в лучшем варианте. А обычно - мёд исчезает вместе с организатором "сделки". А все эти скайпы и электронные адреса знаменитых на весь Мир фирм - понты корявые. Ради 80т мёда можно и временно устроиться на иностранную фирму младшим помощником 10-го программиста.

Данное предложение - развод



Когда японцам что-то действительно надо - они прилетают целыми делегациями и денег на такие поездки не жалеют.



Когда выделяются деньги, точно указывается закупочная цена под конкретный вид и сорт мёда.
К слову, на Дальнем Востоке при отличнейших цветочных медах японцы покупают только липовый. Так что Ваше "акациевый" и "разнотравье" вызывает большие сомнения.

А что говорит то? Мериться мне с вами не с руки, я работяга. А вас лично еще лет 8 назад видел. У общих знакомых. Просто не стоит говорить на всю Россию отойди мальчик не мешай не зная кто этот мальчик есть на самом деле, когда вам хотели помочь в том деле в катаром вы очень мало понимаете. Так что лучший вариант это оставаться земляками и все вопросы обсудить при повторной личной встречи думаю что не последний день живем.. На форуме мы одни а в жизни совершенно другие.

Водяной, ты меня удивляешь. Вы с ним вместе "работаете"?
О каком лучшем предложении может идти речь за отправленный без оплаты неизвестно куда непонятно кому мёд?




Самурай-Японец, дайте контакты вашего московского директора (ФИО, телефон, э-мэйл, номер офиса на Тверской) - а то я в поисковиках сайта московского представительства не нашёл. Начнём выяснять ситуацию. Мне интересно знать - какая у Вас должность в фирме и почему Вы от имени фирмы распространяете информацию о готовности закупки данной фирмой оптовых объёмов мёда без какой-либо информации о ценах и юридических гарантиях для поставщиков.
Если у московского руководителя представительства выяснить информацию не удастся, тогда будем делать запрос в Японию.

Зачем человека оскорблять если вам его схема работы не подходит. Просто надо понимать разницу что такое простой пчеловод и торговый дом. У них своя коррппоротивная этика
Они уже состоялись в бизнесе а вот вам надо доказать что вы можете выступить их партнером


Teddy
Что выяснять у тебя меда нет.

В этой схеме все просто. Вы отдаете мед и получаете деньги. Они получают мед отпускают товар.

Я никакой схемы не вижу.
Вижу анонима с кучей рекламной мишуры, будоражащего воображение неискушённых деревенских пчеловодов о продаже мёда в Японию.


Они - да. Вот я и хочу узнать - насколько близко к ним расположен и какими полномочиями наделён обсуждаемый мною персонаж.


Какова пауза во времени между отдачей мёда и обещанным получением за него денег?

Водяной

ты где оскобление то узрел? вот когда мал тему просечеш мож тогда и "поумничаеш" а пока не стоит, я с японцами не первый год пытаюсь работать и всю их подноготную по ведению медовых дел знаю досконально... а ты давай бартером... бартером:ohyeah: эх водяной водяной... иногда лучше жевать чем говорить... а ты видать пачки денег уж пересчитываеш? своих потерянных в таких раскладах на 99% бизьнесмень блин...еще на Диму наехал...

Я лично в глаза их не видел и мне они не интерестны ,есть интернет ,есть отправитель и получатель они и договариваются какие и что за бочки скинуть ссылку дело 2 минут ,знаю что делают у нас в стране и мне этой информации достаточно ,меня больше заботит что бы у этих двух товарищей всё срослось и попытаться в следующую партию воткнуться ,если не распродамся как всегда на внутреннем рынке ,вот и всё .

У них есть ходовой метал нержавейка который идет сотнями тонн в хим производстве.
Возможно я найду кто этот метал купит и рассчитается с вами за мед.

какая наивная глупость
а ты где мёд возьмеш, вернее кто тебе его даст? во вторых за чей счет отправка меда на анализ который будет браться с каждой емкости? попробуй сам себе ответить на эти два простых вопроса и сам признаеш что ты мягко говоря лох которого обули.

В данном предложении как бы представителя японской фирмы одна существенная неувязка. Вернее - две.

1. Японцы с точностью до рубля говорят закупочную цену, по котрой собираются брать мёд.
Здесь такой цены нет и не обещается. Она только как-то мутно подразумевается.

2. Японцы очень серьёзно относятся к биохимическим параметрам закупаемых за границей пищевых продуктов. Ни одна российская лаборатория таких анализов сделать не может. Да и сам порядок анализов мёда в России - это смех один, а не исследования. На анализ отдали одну пробирку, а залили в бочки тонны совершенно другого непонятно чего. Следовательно, все 80т мёда, собранные неизвестно где и от кого, не считаются пригодными для отправки в Японию до тех пор, пока не пройдут полные японские биохимические исследования. То есть, японцы должны будут исследовать каждую бочку. Чего они делать не станут.

Исходя из этих двух пунктов, делаю вывод, что перед нами интернет-аферисты.



или соучастник

Хорошо. Я вас понял. Я что вас агитирую сдать мне мед без денег? В чем проблема?
Люди возьмут у него товар рассчитаются закупленным где им захочется медом что вас в данный момент не устраивает?

Teddy

80 тонн это 20 пчеловодов, хай поучаствует или посоучаствует... он же на свои будет партию набирать ибо дураков доверивших мёд в долг тож поискать то придеца.

Ты знаешь, ряд аферистов, работающих на этом форуме, очень хорошо используют лички и скайп.
Все эти бла-бла-бла про 80-т - просто заманиха для доверчивых пчеловодов. Которые напишут в личку "А мою 1т можете забрать?" и получат ответ "Ну, ладно, давай, но по цене 150р/кг и деньги перешлём через полтора месяца". И таких доверчивых можно набрать несколько или даже несколько десятков.


После прошлого лета, когда на форуме один пчеловод предупредил других о мошенниках, а потом эти предупреждённые в течение двух недель всё равно были кинуты или почти кинуты - я понял, что мошники - это серьёзно.

в тебе ибо где узрел оскорбления с моей стороны к японапредставителю?

А до тебя мне извини фиолетово ибо зная как японцы ведут дела и твое выпригивание из штаноф вызывает по крайней мере недоумение. да и Диме я верю ибо знаю его порядочность. так что поскромнее поскромнее надо то быть, я тебе ? не задавал ибо мне это не интересно и ты мне не задавай лишне ето.

Какой товар? Может, корректнее заметить - бумажки о товаре, цена которым - прайс на офисную макулатуру?

Teddy

знаю... у меня в феврале заказчик 7 тысяч тонн меда на китай заказал... в марте с авансом обещал приехать... уже апрель ... жду... и таких по 2-3 каждый месяц дураков ищут. тож было вагон за свои бабки заказывать собирался, да у нас народ битый пояснили когда движения подобные надо начинать и за чей щет.

мне полтонны какраз нада на такуих условиях реально алтайского КЛАССНОГО серого желательно с примесью донника и экспарцета --не чёрного и не со вкусом тёмнокаричневого четаполоха или ещё чего там резкого с алтая
мелкокристаллического или салообразной консистенции с влажностью не выше 19%....оплата через месяц полтора


именно по 150-т р за кг до 10-го апреля --я тендер выиграл а мёд как то пораспрадавал почти весь
нужен алтайский аналог от честного пчеловода--сотрудничал с таким но у него мёд кончился

я заработаю конечно немного на этом


Володя Н.... обьёмчики

Володя
Прошу прощения я немного не правильно написал пост.
В мошенничестве человека начал подозревать Тедди.

Водяной
ну надеюсь тогда мы друг друга услышали.
Рудаков Юрий

да есть такое... так что 80 тонн это так... не стоящее внимания.

Teddy
Пчеловодам нужны деньги и желательно без процентов посредника, а вот товар им не нужен. Поэтому зачем загружать голову не нужной информацией.

Teddy
Самурай-Японец, дайте контакты вашего московского директора (ФИО, телефон, э-мэйл, номер офиса на Тверской) - а то я в поисковиках сайта московского представительства не нашёл. Начнём выяснять ситуацию. Мне интересно знать - какая у Вас должность в фирме и почему Вы от имени фирмы распространяете информацию о готовности закупки данной фирмой оптовых объёмов мёда без какой-либо информации о ценах и юридических гарантиях для поставщиков.
Если у московского руководителя представительства выяснить информацию не удастся, тогда будем делать запрос в Японию.

Вот не хотел же стучаться в закрытую дверь, но раз вы такой настойчивый... Прикладываю фото, напротив сидит мой шеф (глава представительства): Jiro Takenaka. Номер офиса Б-509.

Teddy
Я знаю что ты подкованный во многих вопросах товарищь. То что ты подозреваешь во мне соучастника тоже правильно. Мне самому в будущем будет нужна схема привез мед получил деньги. Поэтому без всяких комиссей и барышей пробую помочь её наладить.
В отличии от многих понимаю насклько сложно организовать экспорт и получить разрешения и льготы. Поэтому попробую найти людей у каторых все это уже есть и угворить их почеловечекски купит метал не на прямую а через покупку меда с пиаром помощи пчеловодам. Можешь помочь помоги нет подожди критиковать

Как правильно тут фотографию приложить? То объём превышен, то разрешение не то, то прав не хватает.

Камрады, подскажите, а?

1. Украинские экспортёры так и поступают и ничего, получается! Это обычная практика.
2. Володя, сейчас у Вас нет документов, подтверждающих наличие и качество мёда, а показать Вы сможете только долину, где он будет собран.
3. Вы хотите, чтобы японцы под фиктивный контракт завели деньги, обналичили их и привезли Вам торбу с деньгами. Они на это не пойдут. Таким образом можно сухофруктами и наркотиками в Оше торговать, но не мёдом для легального экспорта..