Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Общества пчеловодов Вологодской обл.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Вологодская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
voenniy
Всем привет, кто-нибудь собирается на конференцию с П. Коноваловым 1 марта?
сергей игумнов
vsfalaleev
Цитата(vsfalaleev @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:14)
судя по сообщениям в его группе - отлично съездил. Благодарит за теплый прием.
*


Особенно по Сямжнскому району фото с 6 пчеловодами а рядом со мной в два раза больше smile.gif Что то Харовских не упоменул или не услышал их мнение. JC_thinking.gif

Цитата(voenniy @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 21:25)
кто-нибудь собирается на конференцию с П. Коноваловым 1 марта?
*


Так нет не у кого полторы тысячи пчелосемей да и местность к этому не располагает. ohyeah.gif
voenniy
[QUOTE]Так нет не у кого полторы тысячи пчелосемей
Я думаю нам такого количества и не надо)) .

А как вы думаете, вообще реально за 10 лет начиная с нуля добиться таких результатов в пчеловодстве?
сергей игумнов
Цитата(voenniy @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 23:21)
А как вы думаете, вообще реально за 10 лет начиная с нуля добиться таких результатов в пчеловодстве
*


Да реально если будете председателем колхоза и наберете батраков. smile.gif
Borolaaa
Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:36)
и наберете батраков
*


Причем батраки должны быть высококвалифицированными пчеловодами.
Если на 1 точке размещать по 30 семей (оптимальный вариант для нашей местности), потркбуется 50 точков.
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 9:40)
Причем батраки должны быть высококвалифицированными пчеловодами.
Если на 1 точке размещать по 30 семей (оптимальный вариант для нашей местности), потркбуется 50 точков.
*


Не ну а кто говорит про стационар? Это может быть кочевая пасека (пасеки). Сотни пчелосемей, которые кочуют с юга области на север. Есть же проект с 300 пчелосемьями, со слов Димы там сейчас всё успешно.
И опять же, вы мыслите как пчеловоды. Как я могу обслужить 30-100-500 семей с одним или двумя помощниками... Можно называться главным пчеловодом, говорить что у тебя 1000 семей, получать с них в нашей местности по 150 кг товарного мёда. Быть пчеловодом и быть главным пчеловодом - это два разных бизнеса. Это раз.
Ну называется Дима главным пчеловодом? Что нам то с того? Давайте представим, что случится самое страшное и он начнет продавать вологодский мёд по 1000 рублей за 3л банку. Для нас то что изменится? У каждого из нас свои клиенты годами которые нарабатываются. Это два.
Мы все должны работать над качеством своей продукции, над его подачей. Дима в этом смысле показывает картинку. Это же классно. При том бесплатно.
Да он порой беспросветно тупит, подозрительно часто спрашивает мужиков о женатости и баню, и сам без жены, ну а кто без греха?
Мы сейчас смотрим как он делает себе имя. Представьте что вы не знаете о пчеловодстве, о породах пчел, о склоках среди пчеловодов. И в ваше информационное поле врывается этот тип. И никто кроме него.
Может как пчеловод он и слабоват пока что, но о себе он заявляет. И имя делает. При том, есть подозрения, что не за свой счет. И в этом плане он лидер. Это три.
Я здесь в единственном вижу угрозу - если я не буду работать над качеством своей продукции, способа её подачи - то он заберет моих клиентов. Но я буду. Поэтому чего уж тут его хаять?
Объективно никто из нас ему помешать не может. Да и незачем. В конце концов косвенно он и на нас работает, когда оплачивает рекламу.А вот самим работать надо. Чтобы свой кусок рынка не потерять. hi.gif
Семёнов101
В группе районной газеты можно прокомментировать встречу.
https://m.vk.com/wall-65741531_5620
михаил 66
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
Ну называется Дима главным пчеловодом? Что нам то с того? Давайте представим, что случится самое страшное и он начнет продавать вологодский мёд по 1000 рублей за 3л банку. Для нас то что изменится? У каждого из нас свои клиенты годами которые нарабатываются. Это два.
*


Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
В конце концов косвенно он и на нас работает, когда оплачивает рекламу.А вот самим работать надо. Чтобы свой кусок рынка не потерять. 
*


походу везде одно и то же.
звонил в общество.мёд не берут.набрали 22 тонны.
продажи упали.через свою сеть всего 500 кг в месяц продают.говорит такого ни когда не было blink.gif
зато по местному тв постоянно реклама о 1000 р за 3 л мёда.
спрашиваю в обществе ,чей мёд,говорят подсолнух,закупили по 69 р. за кг.выдат за вятский северный crazy.gif

с такими ценами и такой рекламой,часть постоянных клиентов пропала. blink.gif
ссылаются на нехватку денежных средств.и что купили дешевле blink.gif

vsfalaleev
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:32)
с такими ценами и такой рекламой,часть постоянных клиентов пропала. 
ссылаются на нехватку денежных средств.и что купили дешевле
*


то что вы обрисовали это называется кейс. при том не полный. Не хватает информации о том, что вы сделали с другой стороны, какую рекламу давали вы, с какими оптовиками общались, кароч как пытались изменить свою модель продаж.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
Сотни пчелосемей, которые кочуют с юга области на север.
*


Страшно представить как кочевая пасека южных пчел вот так вот провезет свой трутневый фон с юга на север, с запада на восток... Кадры из фильма про апокалипсис...
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:47)
Страшно представить как кочевая пасека южных пчел вот так вот провезет свой трутневый фон с юга на север, с запада на восток... Кадры из фильма про апокалипсис...
*


карпатку нахваливают. Хз на сколько она южная. Но это не апокалипсис. Это реальность сегодняшнего дня.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
Давайте представим, что случится самое страшное и он начнет продавать вологодский мёд по 1000 рублей за 3л банку. Для нас то что изменится? У каждого из нас свои клиенты годами которые нарабатываются. Это два.
*



Скорее всего так и произойдет. И ваша клиенская база, которую (подчеркиваю) вы нарабатывали годами уйдет от вас в тот же день...

И как бы вы не вылезали из кожи вон- конкурировать с крупным игроком у вас не получится главным образом по причине того что у вас просто мало денег. Кто-то завтра придет и просто достанет пару десяточков милионов из карманы и купит современное оборудование для пасеки, построит помещения и тд... А вот вы занимаитесь пчеловодством уже не один год- можите похвастатся тем что заработали хотябы милион на дальнейшее развитие пасеки... ? Я думаю вряд ли (понимаю что вопросы о деньгах в наше время задавать не красиво, поэтому сам рискнул ответить от вашего имени). Получается определенный "капкан бедности", dntknw.gif
Уж извините за писимизм...

ЗЫ
Мне недавно врачи сказали о том что у меня какие то проблемы со щетовидной железой... с гармонами... из за чего настроение у меня должно преобладать драмматическое... Может по этому сетуация видится так...
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:12)
"капкан бедности"
*


для меня это вообще хобби. У меня основная работа другая. Всё что зарабатывается - всё вкладывается обратно. Но база прирастает ежегодно, останавливаться не намерен. И пока что количество клиентов только растет. Продукта не хватает. Даже пергу и ту всю разобрали. Но ваша правда, я пока не произвожу тонны мёда, поэтому миллионами похвастаться не могу. Мне сейчас важно не валовый сбор, а сбор с каждой семьи довести до двух рутовских корпусов.Потом нарастить пасеку дело техники.
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:12)
ЗЫ
Мне недавно врачи сказали о том что у меня какие то проблемы со щетовидной железой... с гармонами... из за чего настроение у меня должно преобладать драмматическое... Может по этому сетуация видится так...
*


Вы уж берегите себя. Кстати может быть вы станете представителем форумчан на конференции 1 марта? friends.gif
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
Дима в этом смысле показывает картинку. Это же классно. При том бесплатно.
*


Нет, вобще интересно понаблюдать... Но я не вижу каких то филигранных маркетинговых ходов... Что он сделал в продвижении меда такова необычного. Раскручивает свое имя в соцсетях, но это скорей поможет ему выбратся в депутаты чем продать мед.
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:27)
Раскручивает свое имя в соцсетях, но это скорей поможет ему выбратся в депутаты чем продать мед.
*


меня учили, что хорошо, если продажи в интернете будут примерно равны 10%, это было два года назад. Думаю, что года через 3-5, ну через 7 хорошие продажи в сети должны быть на уровне 50%. А продажи мёда в целом 50% от всех продаж.
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:27)
Но я не вижу каких то филигранных маркетинговых ходов...
*


Так вы это в сети не увидите. Сетью же не ограничивается его деятельность. Он активно привлекает СМИ, а это бабла требует. Вот вы видите статью в МК, допустим, про открытие курсов пчеловодства в молочке. А я вижу газету, журналиста и цифру, которую заплатил заказчик статьи. То же и с ВГТРК, то же и с другими газетами\ радио эфирами.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
Да он порой беспросветно тупит, подозрительно часто спрашивает мужиков о женатости и баню, и сам без жены, ну а кто без греха?
*


Вбуквальном смысле слова спрашивает о женатости?



PS.

Вобще расскажу такую историю- Помню пару лет назад ко мне спициально в деревню приезжали шустрые рабята. Они искали человека который бы мог получить субсидию на КФХ. Вобще в нашу местность они приехали по охотится и паралельно стали распрашивать местных жителей о том не держит ли кто небуть по близости какую небуть скотину. Поскольку я единственный в округе кто держит какую либо скотину посерьезней собак и кошек- местные вывели на меня. Вобщем приехали ко мне на пасеку два перца и стали вырисовывать картину моего светлого будущего...
Мне было интересно понять что на самам деле они от меня хотят... и по этому я им немного в начале подыгрывал...
Вобщем предлагали взять мне субсидию на КФХ на птицеводство (на пчеловодство у нас не дают). Причем они сами помогут оформить все документы, (вобщем делают мне полное юридическое сопровождение), в замен они мне "помогают" потратить эти деньги. Тоесть они мне поставляют все наобходимое для птицеводства но соответственно на своих условиях...
И они тоже интересовались моим семейным положением, узнав о том что я состою в "гражданском браке" и детей у меня нет, предложили срочно женится и делать детей. Мол этот факт играет какую то роль в получении субсидии.
От данного предложения я разумеется отказался, для меня пчеловодство- это больше хоби чем какая то деятельность и менять ниначто другоя я его не собираюсь, Да если бы и захотел занятся птицеводством серьезно- уж точно бы не стал плясать под дудочку этих ребят.

Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:01)
Есть же проект с 300 пчелосемьями, со слов Димы там сейчас всё успешно.
*


А я чего то не в теме? что за проект? Это пасека хозяина магазина Медведь?
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:56)
Вбуквальном смысле слова спрашивает о женатости?
*


"Далее встретился с начальником управления сельского хозяйства Вячеславом Щукиным, который проявил искренне гостеприимство: свежие блины с капустой, местное печенье, чай.... познакомились, много что обсудили: женет или нет, сколько пчелосемей, как развивается пчеловодство и др.... " - с его стены сообщение.
Судя по логике текста - это было первым, что они обсудили.
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:56)
предложили срочно женится и делать детей. Мол этот факт играет какую то роль в получении субсидии.
*


специально пересмотрел документы на получение гранта начинающего фермера (кфх). Ни слова о семейном статусе или бонусах за наличие детей нет.

Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:02)
А я чего то не в теме? что за проект? Это пасека хозяина магазина Медведь?
*


да, про него. Ну там я так понимаю хозяин интересуется пасеками, его дочка - директор филилала Лысоня в России, их производство в ВО и рекламирует президент.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:12)
"Далее встретился с начальником управления сельского хозяйства Вячеславом Щукиным, который проявил искренне гостеприимство: свежие блины с капустой, местное печенье, чай.... познакомились, много что обсудили: женет или нет, сколько пчелосемей, как развивается пчеловодство и др.... " - с его стены сообщение.
*


Дак наверно Щукин спрашивал у Дмитрия о его семейном статусе... Я то подумал что этот вопрос исходит от Дмитрия.

Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:12)
специально пересмотрел документы на получение гранта начинающего фермера (кфх). Ни слова о семейном статусе или бонусах за наличие детей нет.
*


Но после обсуждения этого вопроса мои гости как-то посникли... стали терять ко мне интерес.... dntknw.gif
Это было несколько лет назад, может был какой небуть прожект в духе- "семейное хозяйство"...
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:20)
Дак наверно Щукин спрашивал у Дмитрия о его семейном статусе... Я то подумал что этот вопрос исходит от Дмитрия.
*


Наверное. Ну его видимо часто об этом спрашивают. Он как-то даже писал пространное пояснение по этому поводу. hmm.gif Ну мне нет необходимости объяснять с кем я сплю. У тебя, думаю тоже. Да и лично вот мне по барабану с кем спит Дима Олегин, женат он или нет, зачем опять же Щукину об этом спрашивать? Ну наверное были на то причины.

Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:23)
Но после обсуждения этого вопроса мои гости как-то посникли... стали терять ко мне интерес....  
Это было несколько лет назад, может был какой небуть прожект в духе- "семейное хозяйство"...
*


у нас в обществе достаточно много предрассудков. И всё новое воспринимается в штыки. Совсем не обязательно, что каждый задающий вопрос о мёде пытается посчитать твои доходы. Это к примеру. Может мужики действительно хотели помочь.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:12)
да, про него. Ну там я так понимаю хозяин интересуется пасеками,
*


Дак гдето тут ходили такие слухи о том что промышленная пасека изрядно поредела после зимовки, мол не больно то получается... Или наоборот все получается?
Мне кажется что у этого господина больше упор сделан на торговлю пчеловодным инвентарем чем на пасеку...
Ment
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:12)
И ваша клиенская база, которую (подчеркиваю) вы нарабатывали годами уйдет от вас в тот же день...
*


Полный бред и не знание законов рынка и продаж. Уйдет ну может 5-10% и то вряд ли и то не моментом, а через год. Пример: торгует супруга на одном из форумов, две активные темы про мед, у меня по 430 руб/кг, у конкурента 285 руб/кг, продажи как не странно одинаковы. Дешево не значит хорошо у многих в подсознании... bye.gif

Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:12)
Кто-то завтра придет и просто достанет пару десяточков милионов из карманы и купит современное оборудование для пасеки, построит помещения и тд...
*


biggrin.gif тоже посмешили, у кого десятки лямов в кармане ну не как не пчеловод и в нем вряд ли что то мыслит. Нанять, купить можно, а вот продукцию получить, это очень вряд ли
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:26)
Может мужики действительно хотели помочь.

*


Может быть, я так понял что мужики учередили фирму по продаже сельхозоборудования (хотели поднятся на волне импортозамещения), а крупные сельхозпроизводители к ним в очередь не выстроились. Вот и пришла в голову ребятам такая мысль... Стали сами "искать таланты"

Цитата(Ment @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:36)
тоже посмешили, у кого десятки лямов в кармане ну не как не пчеловод и в нем вряд ли что то мыслит. Нанять, купить можно, а вот продукцию получить, это очень вряд ли
*


Дак мы тут обсуждаем тему промышленного пчеловодства... У нас в регионе по ходу дела незагорами те времена когда обявятся пчеловоды с 300, 600, 1500 семьями...


Цитата(Ment @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:36)
Полный бред и не знание законов рынка и продаж. Уйдет ну может 5-10% и то вряд ли и то не моментом, а через год. Пример: торгует супруга на одном из форумов, две активные темы про мед, у меня по 430 руб/кг, у конкурента 285 руб/кг, продажи как не странно одинаковы. Дешево не значит хорошо у многих в подсознании...
*


Я впринципе с вами соглашусь... Но возможно многое зависит от покупательской способности людей в регионе,
Ment
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:49)
У нас в регионе по ходу дела незагорами те времена когда обявятся пчеловоды с 300, 600, 1500 семьями...
*


тенденция не только у вас, а в целом и чем хуже экономическая ситуация в стране тем сильнее развивается пчеловодство.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:26)
зачем опять же Щукину об этом спрашивать? Ну наверное были на то причины.
*


Скорей от советской минтальности. "Мол женатый парень более серьезен", "Более надежен", "Мол заключиш с ним договара а его по весне в армию забреют..."
Пчеловоды в большенстве своем- поколение старое, послевоенное. Вот и дошло до того что Дмитрию уже приходится оправдыватся...
Хотя в нашу эпоху толи позднего постмодернизма, толи раннего метамодернизма эти утверждения беспочвенны. hi.gif
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:02)
Скорей от советской минтальности. "Мол женатый парень более серьезен", "Более надежен", "Мол заключиш с ним договара а его по весне в армию забреют..."
Пчеловоды в большенстве своем- поколение старое, послевоенное. Вот и дошло до того что Дмитрию уже приходится оправдыватся...
Хотя в нашу эпоху толи позднего постмодернизма, толи раннего метамодернизма эти утверждения беспочвенны.
*


А зачем об этом писать на своей стене? То, что появляется областная пчеловодная организация это скорее хорошо. Чего уж там скрывать. если что и делалось, так только в ЧОПе. Везде тишина. Те же курсы были бы для меня актуальны, я в своё время 20000 в Рыбном заплатил правда за трехмесячные курсы, а не как тут - 5 дней. Да и кто их тут ведет - тоже большой вопрос, также и вопрос о пользе таких пятидневок. Но появилась организация, появилось просвещение, хоть и формальное. Но то, что у этой организации появляется соответствующий колор - это только вредит бизнесу, её членам. зачем об этой, ну личной что ли теме, хоть и вскользь постоянно писать на своей официальной странице вконтакте? Это такая подготовка каминг-аута?
Borolaaa
Цитата(Ment @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:52)
тенденция не только у вас, а в целом и чем хуже экономическая ситуация в стране тем сильнее развивается пчеловодство.
*


Я неправельно выразился... - обявятся не "пчеловоды", а скажем так "пчелоколхозы" hi.gif
ВикЛю
Цитата(Семёнов101 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 10:23)
В группе районной газеты можно прокомментировать встречу.
https://m.vk.com/wall-65741531_5620
*


И в каком качестве он выступает на встрече? "Рассказал пчеловодам о деятельности, успехах Областного общества". Разве его не переизбрали? Очень похоже на чаревича Лжедмитрия. dntknw.gif
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:12)
Это такая подготовка каминг-аута?
*


huh.gif ... hmm.gif ... hi.gif

Хороший вопрос... Но мало вероятный. То что Дмитрий в нашу эпоху и в своем возрасте не женат- это вполне нармально. В духе времени "милениалов". Я бы даже сказал- умный парень. А попытки осветить себя в СМИ скорее говорят о его желании сделать политическую карьеру, может в депутаты потом пойдет например... А наш электорат вряд ли ему сейчас простит каминг-аут... У нас не европа... Но зачем он сам подымает эти темы... , ему бы от них вобще уходить? - Вопрос хороший.
Но в принципе это его личное дело. У нас своих вопросов хватает..
сергей игумнов
А я думаю что он такой агрессивный к женатым Я с бабкой ой как долго живу. Похоже не подхожу под его понимание. Да и ушел с города на хутор а она как за декабристом за мной. Нет я ему не подхожу crazy.gif good.gif ohyeah.gif
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:12)
Да и кто их тут ведет - тоже большой вопрос, также и вопрос о пользе таких пятидневок.
*


Я сначала этим заинтересовался, но ознакомился с расписанием курса и мне кажется что это все интересно только начинающим пчеловодам... imho.gif Если человек хотябы пару лет держит пчел- может ли он на этих курсах подчерпнуть для себя что-то полезное...? Во всяком случае я ничего полезного в расписании лекций для себя там не увидял... Лично мне интересен только последний день.(но я так понимаю лекция Коновалова будет читатся на собрании пчеловодов) imho.gif
Но вовсяком случае надо сказать спасибо устроителям курсов хотябы за то что хоть это существует.

А вобще я бы хотел прослушать лекцию от какова небуть грамотного практика по матководству, по каким то генетически-племенным вопросам и селекции, по комерции при продаже меда. Тоесть чтоб это было именно повышением квалификации пчеловода в полном смысле этого слова. А слушать лекцию о том "с какой стороны подходить к улью"- для меня только время терять...
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:32)
Я бы даже сказал- умный парень.
*


ну а в чем ум то? В чем мужика успешность то?
Вот у пчел. Если трутень прожил всю жизнь нахлебником матку не оплодотворил. Вот выгнали его слабого из дома. Лежит он с пером в боку богу душу отдает. А что за ним? За спиной? Пустота, просто чадил зря воздух и теперь сам превратился в удобрение. А другой после матки тоже лежит. И счастливым богу душу отдает, потому что он будет жить в своих детях.
И везде так в природе. Кобель слабый потомства не дает. Слабый не продолжает свой род. Это естественный отбор. Продолжают только сильнейшие.
И я считаю, что ум и сила мужика это успешность его детей. Значит не зря жизнь прожил. Значит после твоей жизни семья сильнее станет.

Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:50)
А вобще я бы хотел прослушать лекцию от какова небуть грамотного практика по матководству
*


В Череповце разве не будет таких? Приглашают всех желающих, как я понял.
сергей игумнов
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:50)
А вобще я бы хотел прослушать лекцию от какова небуть грамотного практика по матководству, по каким то генетически-племенным вопросам и селекции, по комерции при продаже меда. Тоесть чтоб это было именно повышением квалификации пчеловода в полном смысле этого слова. А слушать лекцию о том "с какой стороны подходить к улью"- для меня только время терять...
*


Приезжай в Харовск как раз эти темы и будут на обсуждении и разъяснение как и что. hi.gif smile.gif Приезжай на 40 лет ЧОПа там тоже Гуров и Богомолов прочтут лекции. Я лучше к колегам в ЧОП попрошксь чем в эту ассоциацию РОГА И КОПЫТА. biggrin.gif
ВикЛю
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 11:36)
Вот вы видите статью в МК, допустим, про открытие курсов пчеловодства в молочке.
*


Если пчеловод получает доходы от продажи мёда, для чего ему если он в здравом уме усиление конкуренции на медовом рынке (рубить сук на котором сидишь)?
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:02)
А я чего то не в теме? что за проект? Это пасека хозяина магазина Медведь?
*


Да. Вроде нормальный мужик.
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:12)
Ну там я так понимаю хозяин интересуется пасеками, его дочка - директор филилала Лысоня в России, их производство в ВО и рекламирует президент.
*


Не уверен, что они нуждаются в его рекламе, скорее ему нужен пиар на "сотрудничестве" с Вологодским дилером Лысоня. Нашёл чем удивить. Мы с ними тоже "сотрудничаем", медогонку Лысонь автомат взяли. dntknw.gif
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 12:30)
Дак гдето тут ходили такие слухи о том что промышленная пасека изрядно поредела после зимовки, мол не больно то получается... Или наоборот все получается?
*


Тоже слышал, что дела там шли не айс. Всё зависит от личных качеств людей, обслуживающих пасеки, а с этим там видимо было не всё хорошо.
vsfalaleev
Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
Если пчеловод получает доходы от продажи мёда, для чего ему если он в здравом уме усиление конкуренции на медовом рынке (рубить сук на котором сидишь)?
*


Вы не поняли. Это разный бизнес. Смотрите сообщение выше. Вы пишите о конкуренции среди пчеловодов. А я писал, что пчеловоды вообще не при чем. Производство мёда и продажи мёда и продажи услуг - это разные рынки.
Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
Мы с ними тоже "сотрудничаем", медогонку Лысонь автомат взяли.
*


Да, но вы не постите шильдик лысони в каждом втором сообщении, а он постит. Значит есть между вами разница.

Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
Я лучше к колегам в ЧОП попрошксь чем в эту ассоциацию РОГА И КОПЫТА.
*


А они разве не под ним?
сергей игумнов
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:04)
А они разве не под ним?
*


smile.gif
ВикЛю
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:04)
Вы не поняли. Это разный бизнес. Смотрите сообщение выше. Вы пишите о конкуренции среди пчеловодов. А я писал, что пчеловоды вообще не при чем. Производство мёда и продажи мёда и продажи услуг - это разные рынки.
*


Я то как раз понял, а не поняли на мой взгляд Вы. Бизнес (предпринимательская деятельность) это деятельность направленная на систематическое получение дохода, а образовательные услуги молочки это бизнес молочки, а не как не Димы Олегина, который как и в случае с Лысонем, позиционирут себя партнёром или инициатором открытия курсов в молочке. Причём между бизнесом Олегина по реализации мёда и бизнесом молочки по оказанию образовательных услуг достоверно существует отрицательная обратная связь - чем лучше дела в образовательном бизнесе молочки, тем хуже дела по подаже мёда у Димы Олегина. В метафорической форме это называется
Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
рубить сук на котором сидишь
*



Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:04)
Значит есть между вами разница.
*


Да, нам
Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
пиар
*


(дешевые понты) на чём угодно не нужен, и тот сук на котором сидим стараемся не рубить.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:57)
ну а в чем ум то? В чем мужика успешность то?
Вот у пчел. Если трутень прожил всю жизнь нахлебником матку не оплодотворил. Вот выгнали его слабого из дома. Лежит он с пером в боку богу душу отдает. А что за ним? За спиной? Пустота, просто чадил зря воздух и теперь сам превратился в удобрение. А другой после матки тоже лежит. И счастливым богу душу отдает, потому что он будет жить в своих детях.
И везде так в природе. Кобель слабый потомства не дает. Слабый не продолжает свой род. Это естественный отбор. Продолжают только сильнейшие.
И я считаю, что ум и сила мужика это успешность его детей. Значит не зря жизнь прожил. Значит после твоей жизни семья сильнее станет.
*



hi.gif Ты слижком правельно мыслиш для нашего испорченного времени...
Но всремена для рождения детей у нас всежтаки не лучшее... Раньше был экономический смысл у многодетной семьи- чем больше крестьянская семья- тем больше помошников у родителей. В дворянских семьях чем больше детей- тем больше возможности породнится с другими дворянскими родами. А сейчас - чем больше детей- тем беднее семья. Государство конечно пытается что-то предпринять- всякие там материнские капиталы и тд... но основной тренд эпохи позднего капитализма всеравно ведет к малодетности.
Ну а что касается Дмитрия, какие его годы, еще десять раз женится и разведется... и детей наделает сколько надо будет...

Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
Приезжай в Харовск как раз эти темы и будут на обсуждении и разъяснение как и что. hi.gif smile.gif Приезжай на 40 лет ЧОПа там тоже Гуров и Богомолов прочтут лекции. Я лучше к колегам в ЧОП попрошксь чем в эту ассоциацию РОГА И КОПЫТА. biggrin.gif
*


hmm.gif
Когда состоится мероприятие?
vsfalaleev
Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:23)
Я то как раз понял, а не поняли на мой взгляд Вы. Бизнес (предпринимательская деятельность) это деятельность направленная на систематическое получение дохода, а образовательные услуги молочки это бизнес молочки, а не как не Димы Олегина. Причём между бизнесом Олегина по реализации мёда и бизнесом молочки по оказанию образовательных услуг достоверно существует отрицательная обратная связь - чем лучше дела в образовательном бизнесе молочки, тем хуже дела по подаже мёда у Димы Олегина. В метафорической форме это называется
Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
рубить сук на котором сидишь
*


Но все же вы не поняли.
Даже проведенный образовательный тренинг (не курсы-лекции-беседы) не гарантирует усвоение тобой материала и возможность им пользоваться. Проведенные курсы гарантируют предоставление возможности их прослушать - аудиторию, наличие лектора и т.д. При этом под лекцией можно подразумевать всё что угодно, хоть промо акцию лысоня. Обычно для проведения урока или лекции в нормальном заведении разрабатывается технолоигческая карта занятия, которая основывается на УМК (учебно-методический комплекс), который разрабатывается и утверждается институтами при минобрнауки и прикладными институтами (с\х промышленности, медицине и т.д.). И который более-менее гарантирует усвоение каких либо знаний. Курсы и тренинги коучеров, практиков и т.д. не требуют столь тщательной подготовки. Поэтому гарантируют только факт предоставления услуги. То есть гарантированно не будет больше пчеловодов. Но факт проведения будет. И полученные за лекции деньги будут. И PR на этом будет. И промо польского производителя будет. И деньги за это будут. И этим можно заниматься сколько угодно. Совсем не обязательно прерываться на пчеловодный сезон, потому что: а) заниматься с пчелами для тебя может кто-то другой. б) Можно вообще не производить на территории ВО много мёда, а купажировать его с подсолнухом. Всё это называется мёд цветочный. разнотравье. Лишь бы упаковка была и различные формы подачи.
И в этом случае бизнес молочки и президента, её выпускника пересекаются. Первые получают различные плюшки и новую услугу, вторые частично деньги за проведение и pr на её оказании.

Цитата(ВикЛю @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:27)
(дешевые понты) на чём угодно не нужен
*


смотрите опять же предыдущие сообщения. Представьте, что вы не пчеловод и ничего об этом не знаете. К кому вы пойдете - к тому про кого слышали или к ВикЛю? Даже если вас уважают все остальные пчеловоды а президента - нет, покупатель об этом просто не знает.

Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:34)
Раньше был экономический смысл у многодетной семьи- чем больше крестьянская семья- тем больше помошников у родителей.
*


сейчас также. Дети обязаны содержать престарелых родителей. СК РФ.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:04)
А они разве не под ним?
*


Во всяком случае читать лекции они начали за долго до появления Дмитрия.
И я даже ездил кним слушать лекции. Действительно было очень интересно, там много грамотных мужиков которым есть что сказать... Но в большенстве своем они были заточены на южную пчелу, на покупку племенных маток с юга и европы, как сейчас не знаю- так было в те времена. Соответственно мне ихняя философия не больно понравилась. Потом сдесь на форуме мы задали тон по разведению СР, Кто-то из череповецких пытался эксперементировать с СР (но об успешности этого мероприятия я не слыхал), а кто-то вобще исчез с форума... Но в любом случае воспоминания о встрече с ними остались самые теплые.

А курсами череповетское мероприятие назвать сложно, там никто свидетельств по окончанию не выдает, скорей это встреча единомышленников.
vsfalaleev

Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:50)
Во всяком случае читать лекции они начали за долго до появления Дмитрия.
*


Честь им и хвала, а еще раньше в Вологде лекции читал Сарафанов. И тут и там - это обучение. Люди специально собираются, чтобы научиться. И курсы бесплатные. Это и есть подвижничество, просвещение, в отличие от того, о чем я писал выше.
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:50)
А курсами череповетское мероприятие назвать сложно, там никто свидетельств по окончанию не выдает, скорей это встреча единомышленников.
*


Съезд, конференция. Никто это курсами и не назовет.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:45)
сейчас также. Дети обязаны содержать престарелых родителей. СК РФ.
*


Мой сосед пенсионер на мой вопрос о том зачем он получая пенсию продолжает работать, ответил мне генеальной фразой- " плох тот батя который не прокормит сынулю до того момента пока сам сынуля не выйдет на пенсию" (мол у сына с работой проблемы... появился внук, а денег нет, жилья нет... ничего нет... мол работаю на пннсии и помогаю детям и внукам)
Ну а я всежтаки надеюсь что кгода мы выйдем на пенсию- у нас и с пенсией и с детьми и с внуками все будет экономически благополучно...
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:57)
Ну а я всежтаки надеюсь что кгода мы выйдем на пенсию- у нас и с пенсией и с детьми и с внуками все будет экономически благополучно...
*


ну нахрен, мы не в том государстве живем. я так думаю, свой пассивный доход нужно обсеспечить еще до выхода на пенсию. а там уж как получится.
sergey_vologda
Сиже на канале в зелло, там бывает обсуждают примеры успешной деятельности пчеловодческих обществ в других реионах. и субсидии выдают пчеловодам
vsfalaleev
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:57)
плох тот батя который не прокормит сынулю до того момента пока сам сынуля не выйдет на пенсию
*


ну хрен его знает, если батя в 30 лет сынулю заделает, то 100 % до 95 лет не доживет. 100%

Цитата(sergey_vologda @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:03)
и субсидии выдают пчеловодам
*


тот же Дима Олегин закрыл своё КФХ и пояснил, что в Вологде пчеловодам не дают ничего, даже программу начинающий фермер прикрыли. Правда ли нет ли, но я ему в этом плане склонен поверить.
sergey_vologda
я пишу как есть. У нас надежды в этом тоже не питаю. Политика у нас другая в регионе. И открывать свое КХЛ с надеждой что помогут - тупик. Но процесс развития на примере других регионов можно. Я вообще заметил изменения последних лет - большая интенсификация. У нас люди в городе даже ходить стали быстрее, чем то на москву похожи становимся biggrin.gif . имхо. И в пчеловодстве прогресс наблюдается не слабый. Увлечение ИО. скрещивание, попытки бакфаст везде втюхать, ульи пенополистирольные... прогресс мать его
vsfalaleev
Цитата(sergey_vologda @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:14)
Увлечение ИО. скрещивание, попытки бакфаст везде втюхать, ульи пенополистирольные... прогресс мать его
*


бизнес. кто-то станки продает, кто-то карнику, кто-то бакфаст. Кто-то ППС ульи. Всё нужно пробовать для себя. Вот у меня если в этом году шприцы пойдут, то я буду продавать джентер. если пихта с щавелевой кислотой дадут меняя 3% клеща к зиме, то на авито пойдет варромор. Если стиралку в центрифугу соберу- продам воскопрес. Всё нужно пробовать.
Vla.Bel.
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:18)
Вот у меня если в этом году шприцы пойдут, то я буду продавать джентер.
*

Это как ? Объясни свою мысль в соседней теме.


Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:50)
Но в большенстве своем они были заточены на южную пчелу, на покупку племенных маток с юга и европы, как сейчас не знаю- так было в те времена. Соответственно мне ихняя философия не больно понравилась.
*

Появляется интерес и к СР пчеле. Не у всех конечно,но подвижки есть.Есть и достойный материал у них.
Borolaaa
Цитата(vsfalaleev @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:18)
если пихта с щавелевой кислотой дадут меняя 3% клеща к зиме
*


А это что за снадобье? Обьясни ко тоже в соседней теме.
Pzcel
Цитата(сергей игумнов @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:00)
Я лучше к колегам в ЧОП попрошксь чем в эту ассоциацию РОГА И КОПЫТА.
*


сергей игумнов friends.gif

Вологодская областная общественная организация пчеловодов создана тремя Учредителями (Калябин А.В., Иванов В.С., Ордин Ю.В.) в 2015 году. Зарегистрирована как юр. лицо. В апреле 2017 года добавился Олегин Д.А. Его и выбрали председателем президиума, как активного.
8 декабря 2018 года сняли с председателей президиума, за нарушение Устава организации.
В настоящее время членами организации являются 13 человек. Вот для них только и действуют все указания председателя президиума. Нам они до одного места, если нет взаимовыгодного сотрудничества. Олегин же поставил себя как начальник над нами.
Чего стоит его фраза "стоит мне сделать отмашку и всех барыг прикроют, правда при этом пострадают и пчеловоды". blink.gif
Его же выгнали не просто так. Присвоил взносы (нарушение финансовой дисциплины, потому и годовые отчеты, сдаваемые в налоговую имеют нули). Кто взносы сдавал должны были написать заявление о вступление в ВОООП, заявление рассмотреть, президиум (согласно Устава) принимает в члены, сделать запись в протоколе). Получается что справки которые он выдавал пчеловодам, что они состоят в ВОООП недействительные.
Вот я что-то сомневаюсь, насчет его образования? Он говорил, что строительный техникум, но в то же время зарегистрировался как ИП когда было всего 18 лет и 3 месяца. Только если после 9 классов учился?
Насчет Коновалова Павла. Его выступление есть у Димы на страничке, на Апиславии. За 6 лет с 6 семей до 1500. Про финансы вскользь, я понял так что кто-то вложился. И Коновалов сюда едет не спроста, а ищет человек рынки сбыта. imho.gif
Насчет Молочки, если видели выступление Новиковой (декана ветеринарии), то учебная пасека и класс, первое направление это для студентов. Причем не словом не упоминает "ассоциацию" и Олегина. Ясно-понятно деньги выделены Молочкой. Думаю что Дышлюка будут приглашать как практика. Хотя судя по его выступлениям, с интернетом он не дружит и все его знания из прошлого века.
На крайней встрече Олегин говорил, что ассоциацию создал, но регистрировать не будет.
(Что и требовалось доказать - вологодское отделение фирмы РОГА и КОПЫТА).
Денежку если кто будет сдавать, то она не может быть взносом в ассоциацию, поскольку согласно законодательству субъектами права могут быть физ.лица , юр. лица и государство.
Юр. лицо считается созданным с момента гос. регистрации.
Все это лишь imho.gif
Pzcel
Цитата(Borolaaa @ Вторник, 26 Февраля 2019, 13:15)
Я неправельно выразился... - обявятся не "пчеловоды", а скажем так "пчелоколхозы"
*


Мое мнение насчет крупных. Крупные базируются на хорошей медоносной базе (халявные посевные медоносы). Сеять сами - не вариант т.к. очень затратно.
Второй момент - сбыт оптом. Южная оптовая цена для севера - тупик.
Третий момент - наемный работник без личного присутствия угробит, особенно неквалифицированный (типа тракторист), а квалифицированный будет иметь свою пасеку.
Пример Канады средняя численность семей на одного пчеловода 70 семей, с учетом крупных промышленников доля у которых 80 процентов, значит 20 процентов семей содержат мелкие пчеловоды не промышленники.
imho.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО