Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: поиск клиентов для пчеловодов
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Водяной
Ment
Я знаю что меня сложно понять потому что это надо не читать, а смотреть.
Когда показываешь старому пчеловоду не имеющего ни какого опыта.
Через несколько дней работы он становиться чуть ли не профив в том что видел.
Причем выдает такие решения которые я бы не когда не увидел.
Но не всем можно доверят, то что показываешь.
Следующий момент. Многие не понимают, что МОРЕ МЕДА делает бесплатные сайты, Ты Витрин, а я систему. У море меда есть админка где можно посмотреть все продажи, каждый вход, отзывы , рекомендации, Аналитика, Система привлечения партнеров в одном месте? У тебя есть? А у меня есть. Плюс есть закрытый канал для взаимодействия с продавца и покупателя плюс система разрешения споров и еще много чего. Вы продаете сайты а я систему. Так вот именно СИСТЕМА и не направиться перекупам.
В одиночку пчеловод не может конкурировать. А перекуп не может конкурировать с СИСТЕМОЙ. Это другой уровень и не каждый пчеловод пока дошел до этого.
Есть еще один очень важный момент. Моя система подключается к другой уже давно отлаженной системе где для пчеловодов масса партнеров и возможностей.
Но если с моей системы полезет грязь то локнут всю мою команду. Поэтому я должен фильтровать поток. А я и писал пчеловодам что я и занимаюсь узкой темой фильтрацией.
Отсюда все мои познания в белых серых и черных темах. Это практика.
Море Мёда
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 9:45)
Развод кого:покупателя или пчеловода?
*


И того и другого, а скорее всего - и третьего (партнера, как его называет Водяной). Вся эта "техника развода" приплыла к нам из дальнего зарубежья, где, как я уже объяснял, совсем другие условия - перепроизводство товаров и услуг и достаточно открытая, а потому. в большей части своей, честная. Цены для большинства товаров и услуг постоянно !щупают" дно, добиваясь доходности минимально превосходящей ту, которую предлагают банки по депозитам на вклады. Поэтому понижать цены нет ни стимула, нивозможности, так как в конкурентной борьбе это не помогает,а бизнес ведет к разорению и банкротству. В таких условиях главным фактором борьбы за покупателя является "игра на эмоциях" - попытка привлечь его либо "выгодными" предложениями - типа скидок и акций,Э либо вовлечением в "партнерство" - предложением якобы "участвовать" в торговле и получать часть прибыли. Эта схема, так называемый MLM (multi-level marketing) - или, по-русски, сетевые продажи - является фактически модификацией известной мошеннической схемы типа "пирамида", по примеру пирамиды МММ Мавроди, где первые "партнеры" получают некие платежи за счет привлечения следующих в цепочке и так далее, до тех пор, пока привлечения новых участников перестаёт покрывать расходы на стимулирование старых - и пирамида рушится. В сетевом маркетинге схемы несколько более изощренные и их не так легко проследить и разоблачить, но конец один - те. кто ввязался в эту игру (за исключением может быть немногих, стоящих на вершине пирамиды) теряют все свои вложения, будь это финансовые или трудовые ресурсы, потраченные на участие в этой "игре". imho.gif Не хочу отнимать много времени на подробные разъяснения - желающие могут писать в личку и я дам ссылки на литературу по этой тематике.
В условиях российского, коррумпированног, да к тому же и падающего рынка, единственный способ развивать и продвигать продажи мёда в России - активная работа в интернете, где в одиночку сделать что-то крайне трудно и дорого, а кооперация может принести огромный "синергический" эффект за счет сложения преимуществ каждого отдельного пчеловода и резкого повышения авторитетности, а значит и посещаемости коллективногго интернет-ресурса, освещающего отдельные аспекты работы разныхпсечников, характеристики их товара (мёда и пчелопродукции) и сравнительной оценки реальной рыночнойстоимости разных сортов мёда из разных регионов России.
Я уже предлагал своё видение путей, по которым, на мойвзгляд, можно и нужно продвигаться сообществу пчеловодов, если они хотят реально противостоять перекупщикам и другим "бизнесменам", пытающимся получить быструю наживу на фронте торговли мёдом по принципу - а там "хоть трава не расти".
Готов развивать эту тему и даже предлагать реальные варианты взаимовыгодного и малозатратного сотрудничества всем желающим пчеловодам-пасечникам. Основной принцип - я не обещаю "золлотые горы" и "поток посетителей и партнеров", которые спешат отдать свои денежки пчеловодам. Я обещаю реальную помощь и честное сотрудничество с теми пчеловодами, которые хотят выйти на рынок интернет-продаж с мнимальными затратами средств, сил и личного времени. В зависимости от потребностей, возможностей и пожеланий пчеловодов, могу предложить гибкую систему взаимодействия - от "бесплатной", где я только помогаю пчеловоду самому зарегистрировать домен, открыть личный кабинет в конструкторе и сделать сайт самостоятельно, причем все платежи он платит сам, ая подсказываю, как меньше платить и что он за это получит. Второй вариант - бюджетный, когда за 500 рублей пчеловод получает зарегистрированный на его имя домен и электронный почтовый адрес и личный кабинет в конструкторе, Я предлагаю ему типовой вариант сайта на бесплатном тарифе. наполняю сайт предоставленным пчеловодом контентом (тексты, фото, прайс-лист и т.д.) и передаю ему все логины/пароли, разъяснив как самому дальше редактировать содержимое сайта и продвигать его в интернеете. В таком варианте сайта отсутствует возможность вставки своих кодов (html, css, java и т.п.), а также есть ограничения по "красивостям" в оформлении сайта и не слишком докучливая реклама конструктора на вашем сайте. В третьем варианте за 5000 руб. пчеловод получает сайт, аналогичный второму варианту, но без рекламы и каких либо ограничений по дизайну, с возможностью вставки любых кодов и проплаченный тарифом "вечный ПРОФ" и оплатой зарегистрированного домена на два года вперед. Сюда также включены расходы по начальному продвижению сайта (регистрация в каталогах, картах, поисковых системах и закупка начального пакета более 1000 вечных внутристатейных тематических ссылок с тИЦ от 30 на трастовых сайтах).
Вот как-то так. Если у кого есть конкретные вопросы и предложения - прошу задавать их, но лучше в личку, чтобы не устраивать бесполезные дискуссии с троллями. hi.gif
Водяной
старатель
Я понимаю. Но я хочу чтобы твой образ был представительским.
Что тебе можно доверять и ты известная личность.
Сейчас понесется про ролики что у тебя другие отберут часть денег.
Ссылка на каждый твой ролик в чужом канале принесет тебе сотню другую новых подписчиков. Это называется вирусный маркетинг. При просмотре твоего видео кому то захочется посмотреть больше и он найдет именно твой канал.
Скажу честно такие ролики иметь это весе вип клинты должны быть у тебя
Очент большая работа. Но сейчас надо чтобы эти ролики стали распространять другие люди. Значит нужна красивая витрина. А у тебя пока её нет вот я и хочу сделать.
Свою выгоду я и не скрываю продавать на твоих роликах и отзывах по дорогой цене свой собственный мед. Барыжить у меня нет времени. Поэтомуизвени буду делать все на совесть. Так что ускорять бесплолезно от этого зависят продажи все команды.
Спасибо огромное что разрешил воспользоваться роликами записанных на телевиденье.
Пчеловоды конечно пока этого не понимают. Но когда ты мне их показал я чуть с дивана не упал.
Ment
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:09)
Вы продаете сайты
*


я продаю продукцию пчеловодства
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:09)
В одиночку пчеловод не может конкурировать. А перекуп не может конкурировать с СИСТЕМОЙ. Это другой уровень и не каждый пчеловод пока дошел до этого.
*


Объясни на пальцах, как перекупщик не может конкурировать с группой пчеловодов?
И что значит перекупщик? Оптовый покупатель, который не по 300 руб за кило, а за 200 у пчеловода покупает, но сразу тонну и выставляет на своей витрине за 400 р, дак таких пчеловоды на руках носят, меньше телодвижений для собственных продаж.
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:09)
Моя система подключается к другой уже давно отлаженной системе где для пчеловодов масса партнеров и возможностей
*


пахнет МММ и Мавроди biggrin.gif
старатель
Море Мёда ,чем грозит предложение водяного,когда он говорит:есть сделка-есть оплата ему и партнёру,нет сделки-нет никакой оплаты.Если никто пчеловоду не подогнал клиента,то нет покупки мёда,значит пчеловод ничего не платит.
На что может влететь пчеловод,если речь не идёт о залоговых суммах,предварительной оплаты и т.п.?
Мне водяной обещает находить клиентов в моём городе.Как будет выглядеть момент, когда человек переведёт деньги на карту,а только потом я ему привезу мёд-мне тоже не понятно,это кажется не реальным.Но какие мои риски,поясните?Если только водяной мне не отдаст причитающуюся сумму за доставленный мною объём мёда.Но опять же:он мне перевёл и после этого я только повезу мёд.

Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:23)
Свою выгоду я и не скрываю продавать на твоих роликах и отзывах по дорогой цене свой собственный мед.
*


Не понял,это что-то новенькое.Я тебе дал разрешение на использование моих роликов,понимая,что они будут использоваться на моём лединге,т.е. для рекламы моего мёда,а не твоего.Каков механизм использования роликов для продажи твоего мёда?Кто ,посмотрев на меня,должен дать положительный отзыв о твоём мёде?
Ment
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:35)
Но какие мои риски,поясните?
*


Думаю, что рисков нет, как и выхлопа толкового не будет, может 2-3 клиента по литру меда)))) Разве, что потраченные деньги на домен и два поддомена. Но это мое личное мнение...так как ни какое дело нельзя иметь на двоих а тем более на команду из ХХХ чел. при этом не контролируя процесс.
Возможно риск заключается в том, что под твоей маркой смогут продавать другой мед, рекламируя тебя, а продажи организовывать не твоего меда. Ведь наработок у тебя много и достаточно известен в кругах пчеловодов, есть доверие к человеку сформированное годами.

Водяной
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:40)
Не понял,это что-то новенькое.Я тебе дал разрешение на использование моих роликов,понимая,что они будут использоваться на моём лединге,т.е. для рекламы моего мёда,а не твоего.Каков механизм использования роликов для продажи твоего мёда?Кто ,посмотрев на меня,должен дать положительный отзыв о твоём мёде?
*


Есть такое понятие синергетический эффект.
Когда Часть твоего успеха переходит на твое окружении.
Так что для этого не обязательно нарушать твои авторские права.
Достаточно работать с тобой в одной команде.
Ment
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:52)
Часть твоего успеха переходит на твое окружении.
*


т. е. часть твоей репутации работает на других, тем самым на Старателе зарабатывают другие biggrin.gif
старатель
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:52)
Есть такое понятие синергетический эффект.
Когда Часть твоего успеха переходит на твое окружении.
Так что для этого не обязательно нарушать твои авторские права.
Достаточно работать с тобой в одной команде.

*


Типа:вы можете мне доверять,т.к. я знаком вот с тем человеком?Вот он пчеловод,он меня знает,поэтому у меня можно смело покупать мёд?
Я бы понял,когда я сам порекомендовал кого-то и чей-то мёд,но вот пользоваться какой-то там командой в интернете-мне эта идея не нравится.Давай ка как-то урегулируем этот момент.
Я не знаю,какое окружение вокруг меня в этой истории есть и будет,поэтому давай остановим пока синергетический эффект.
Водяной
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:01)
Типа:вы можете мне доверять,т.к. я знаком вот с тем человеком?Вот он пчеловод,он меня знает,поэтому у меня можно смело покупать мёд?
Я бы понял,когда я сам порекомендовал кого-то и чей-то мёд,но вот пользоваться какой-то там командой в интернете-мне эта идея не нравится.Давай ка как-то урегулируем этот момент.
Я не знаю,какое окружение вокруг меня в этой истории есть и будет,поэтому давай остановим пока синергетический эффект
*


И как ты это хочешь урегулировать?
Твои партнеры которые будут рекомендовать тебя имеют миллионы подписчиков в соц сетях и рисковать своей репутацией они тоже не хотят. Меня то они знают а вот тебя пока нет. Предлагаешь не делать тебе лединг с твоим видео? Или ты отказываешься от того чтобы они давали ссылки на твоей лединг? Или канал моей партнерки?
Тут очень скользкий вопрос и он заключается в том, что не ты пиаришь, а тебя пиарят.
Поэтому репутационые вопросы стоят очень важно. Мне принципе все равно я могу убрать ролики. Моим продажам репутация не нужна, я в системе и это значит что мне верят что я не подставлю и если что то пойдет не так меня просто забанят или отключат. Так что рискую я, а не вы.
Водяной
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:55)
т. е. часть твоей репутации работает на других, тем самым на Старателе зарабатывают другие biggrin.gif
*


УУУУУУУУУУУУУУ батенька я вижу вы не понимаете сути партнерского маркетига.
Он на том и строиться, что кто то имеющий репутацию говорит знакомому что покупай мёд только у этого пчеловода. Так вот если у вас цена 1000 р за и репутация не большая парнерски отчисления могут быть 70 на 30 где 70 партнеру а 30 пчеловоду.
Лично у меня есть репутация и я могу продавать 5 партнеру 95 мне но я понимаю что остальных членов команды никто не знает. Поэтому пчеловод сам устанавливает процент и принимает партнеров к продажам своего меда или отказывают и это личное решение пчеловода а не мое.. Причем в нашей системе предусмотрены взаимные отзывы и арбитраж. То есть когда конфликт решают не заинтересованные но понимающие стороны.
Поэтому команда заинтересована в таких людях как Старатель.
Ment
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:41)
команда заинтересована в таких людях как Старатель
*


еще бы
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:41)
вы не понимаете сути партнерской программы
*


я ее прекрасно понимаю, это как принцип курятника: "Клюнул ближнего нас.л на нижнего"
Кто в голове тот в дамках smile.gif
старатель
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:24)
И как ты это хочешь урегулировать?
Твои партнеры которые будут рекомендовать тебя имеют миллионы подписчиков в соц сетях и рисковать своей репутацией они тоже не хотят. Меня то они знают а вот тебя пока нет. Предлагаешь не делать тебе лединг с твоим видео? Или ты отказываешься от того чтобы они давали ссылки на твоей лединг? Или канал моей партнерки?
*


Урегулировать-значит тебе разъяснить,каким образом мои ролики на моём лединге без моей рекомендации могут быть использованы для рекламы не моего мёда?
Водяной
старатель
Старатель вот поэтому я не тороплюсь с началом работы с покупателем потому что нужно утрясти все юридически вопросы чтобы потом не было крайних.
Мне нет смысла подставлять тебя или других пчеловодов.
Но я не хочу чтобы получилось что кто то из вас мог подставить привлеченных партнеров.
Поэтому спасибо создателю этого форума и всем форумчанам совместно обсуждаем все нюансы. И каждый делиться своим мнением. Вопрос только в том что навязывать и делиться разные вещи.
старатель
Ment что я понял из разговора с водяным.В интернете есть масса групп,обществ и т.п. Понятно,что люди в них из разных городов,в том числе возможно и из моего.Общаясь в группе по интересам,люди знакомятся,может возникать какое-то доверие.И когда в группе человек из Владивостока(к примеру) по интернету человеку и моего города скажет,что вот у местного пчеловода стоит покупать мёд,на вот посмотри его сайт и координаты,то много шансов,что человек зайдёт на мой сайт и будет доверять ему в какой-то степени.От этого появляется шанс ,что он может заказать ,оплатить заранее и получить от меня мёд.Рекомендатор-это партнёр,у него прямой интерес меня рекомендовать,т.к. он получает в случае сделки за это денежку.
Водяной,я правильно понял ?

ну и всё-таки разъясни :Урегулировать-каким образом мои ролики на моём лединге без моей рекомендации могут быть использованы для рекламы не моего мёда?
Водяной
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:46)
Урегулировать-значит тебе разъяснить,каким образом мои ролики на моём лединге без моей рекомендации могут быть использованы для рекламы не моего мёда?

*


Наконец мы подошли к самому главному. Я на эти грабли наступал не единожды.
Поэтому и пишу про логику прописанную в системе которая дает уменьшить такие риски.
Если партнер начинает загонять спамом мой сайт или сайты моих парнеров под бан или плохие отзывы либо другая грязь я делаю редирект на его личный сайт
В результате он получает то чего заслужил.
Поэтому и пытаюсь объяснить отличии участие в нашей партнерской программы от личного сайта пчеловода.


старатель
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:56)
Ment что я понял из разговора с водяным.В интернете есть масса групп,обществ и т.п. Понятно,что люди в них из разных городов,в том числе возможно и из моего.Общаясь в группе по интересам,люди знакомятся,может возникать какое-то доверие.И когда в группе человек из Владивостока(к примеру) по интернету человеку и моего города скажет,что вот у местного пчеловода стоит покупать мёд,на вот посмотри его сайт и координаты,то много шансов,что человек зайдёт на мой сайт и будет доверять ему в какой-то степени.От этого появляется шанс ,что он может заказать ,оплатить заранее и получить от меня мёд.Рекомендатор-это партнёр,у него прямой интерес меня рекомендовать,т.к. он получает в случае сделки за это денежку.
Водяной,я правильно понял
*


Да все правильно.
Ment
старатель
все слишком сложно...покрайней мере для меня. Я по старинке...хорошие статьи, авторские фото, участие в благотворительных мероприятиях,..на крайняк яндекс.директ.
В партнерские игры не верю, что на них можно что заработать, зарабатывают чаще те кто стоит в голове этой партнерки.

Можно самому партерскую программу создать: личный кабинет для регистрации партеров (он у меня есть, но пользоваться мне пока нет смысла) и условие - находите покупателя, он приходит по вашей ссылке, я вам за это плачу % все и ты хозяин процесса. А заработать в интернете ой как много желающих.
Так работают большинство известных компаний от продажи авиобилетов и туров до журнала Плей-бой
Вот к примеру, у меня на сайтах висит баннер моего хостинга с моей партерской ссылкой, если перейдет человек и зарегистрируется, то я получаю 20% от перечисляемых средств, но 1,5 года по факту переходов может около 500, а зарегистрировался 1 чел., а реальных денег 0 руб biggrin.gif
старатель
Водяной ты не объяснил, каким образом мои ролики на моём лединге без моей рекомендации могут быть использованы для рекламы НЕ моего мёда,т.е. твоего?


Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:10)
старатель
все слишком сложно...покрайней мере для меня. Я по старинке.
*


Я же не меняю проверенные способы продаж на предложение водяного.Я ввязался в тестирование.Ты бы знал,как мне сложно,я с трудом понимаю интернет технологии,особенно ,когда их преподносит водяной.Но я не в состоянии сам что-то создавать,типа партнёрской программы,поэтому я могу согласиться или не согласится на предложение водяного.
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:10)
В партнерские игры не верю, что на них можно что заработать, зарабатывают чаще те кто стоит в голове этой партнерки.
*


И я не верю.Интересно,такая позиция нормальная:не верю,но предоставляю себя для тестирования идеи?
Но я ведь тебе показал расклад:нет сделки-нет моей предоплаты,нет поставки даже литра мёда.Поэтому можно не верить,но и риска пока я не вижу.Я даже сайтом ни каким своим не рискую.Вот только какие-то моменты с авторским правом всплывают.
Море Мёда
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 12:40)
чем грозит предложение водяного,когда он говорит:есть сделка-есть оплата ему и партнёру,нет сделки-нет никакой оплаты.Если никто пчеловоду не подогнал клиента,то нет покупки мёда,значит пчеловод ничего не платит.
*


Предложене Водяного грозит прежде всего тем, что никакого конкретного предложения нет. Есть туманные обещания, что он нагонит толпу скриптов на лединг, за что пчеловод будет платить, так как "начальный бесплатный" период уже кончился, а тестовый так и не начался, и я так понимаю, никогда не начнется, потому у что у танцора "всегда чего-то не хватает - зимою лета, осенью весны."
Я так понимаю логику Водяного: так же, как и все рыночные зазыалы, он сначала пытается затянуть в игру одного-двоих, потом начинает пугать, что "мест больше нет", потом набирает платные заказы на закупку доменов, изготовление "ледингов", настройку "скриптов" и прочий туман, которым он дурит всем голову. imho.gif
Но главное, что меня беспокоит - этоо упорное желание Водяного подвязать всех под свой "биллинг" - это всё равно, что дать ему в руки "ключи от квартиры где деньги лежат". При той неопределеннсти в формулировках и при том тумане, который Водяной постоянно нагоняет, чем дело кончится и каие права будут у Водяного, а какие возможности для контроля за этим "биллингом" у пчеловода - определить не возможно. hi.gif
старатель
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:21)
Есть туманные обещания, что он нагонит толпу скриптов на лединг, за что пчеловод будет платить,
*


Мне он такого не говорил в последних изменениях,когда речь зашла о партнёрах.Он не говорит сейчас,что надо платить за толпу на лединге.
Ment
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:17)
Ты бы знал,как мне сложно,я с трудом понимаю интернет технологии
*


щаз скажу глупость, но могу для тебя, для самообучения, поставить на свободный домен любую систему для создания сайтов, для собственного блога Вордпресс, а для витрины можно ocStore. Домен свободный все равно и место хостинга...когда скажешь что разобрался или понял нет, могу оставить тебе сайт))) или удалить по твоему желанию.
Сейчас очень много сайтов для обучения всем системам, куча видео и прочего...
старатель
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:21)
Я так понимаю логику Водяного: так же, как и все рыночные зазыалы, он сначала пытается затянуть в игру одного-двоих, потом начинает пугать, что "мест больше нет", потом набирает платные заказы на закупку доменов, изготовление "ледингов", настройку "скриптов" и прочий туман, которым он дурит всем голову.
*


да.вот этот момент уже каждый пчеловод должент будет решать сам,если вдруг тестирование покажет интересный результат.Заплатив за домен,лединг,всякие настройки ,получит ли пчеловод реальных клиентов в выгодном количестве-вопрос.

Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:21)
При той неопределеннсти в формулировках и при том тумане, который Водяной постоянно нагоняет, чем дело кончится и каие права будут у Водяного, а какие возможности для контроля за этим "биллингом" у пчеловода - определить не возможно.
*


Я понимаю,что через данные в интернете можно что-то поиметь,но ведь ,создавая свой сайт самостоятельно,я там выкладываю те же данные,что даю водяному.Да,я не врубаюсь,что такое биллинг и почему ты его сравнил с ключами от квартиры.
Роль водяного я увидел так:он ищет партнёров своими механизмами,контролирует перевод денег,фактически он их получает от клиента,оставляет свой процент,остальное отсылает мне и партнёру.Но я ведь тоже не повезу мёд,пока от него не получу необходимую сумму.
Море Мёда
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:33)
я не врубаюсь,что такое биллинг и почему ты его сравнил с ключами от квартиры.
*


А Вы спросите Водяного - пусть он сам объяснит, что он меет в виду под "биллингом". Но судя по тем туманным намекам, это совсем не "выставление счета", а нечто куда большее, вклчающее в себя и получение денег с покупателя и расчеты по полученным платежам с поставщиком. Не знаю, правда, как это будет увязываться с налоговой отчетностью, но учитывая его тесные связи с "юриками", думаю, что все риски и дополнительные траты будут возложены на "физиков" - то-есть пчеловодов. imho.gif
Водяной
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 13:44)
я ее прекрасно понимаю, это как принцип курятника: "Клюнул ближнего нас.л на нижнего"
Кто в голове тот в дамках
*


Если ты или другие пчеловоды не хотят ни куда вступать не в какие сообщества и команды это личное дело каждого. Но когда вас начинают бить и иметь в извращенной форме, не надо стонать что вы махновец одиночка и не рассчитывал на удары ниже пояса. А уж тем более ты не думал что тебя будут пинать до потере пульса. Иначе бы ты купил пулемет и нанял охрану.
Поэтому мы и создаем систему, кто что то может и умеет. Ты как одиночка и потому что тебе так удобною Хочешь продавать мед ленивыми методами за дешев,о ломая цену всему Рынку? Мотивируя тем что сделать с тобой не чего не возможно.
С твоим доводами мы вполне согласны, продавай, как хочешь и как можешь. Вопрос только в том, что на рынке тебя никто не знает да и объёмов у тебя нет. Вкладывать в рекламу меда и развитию его потребления ты не будешь, у тебя из дома все уходит. Поэтому для борьбы с такими есть другое средство это реклам и известность.
Наверное, ты не будешь отрицать, что если Старатель продемонстрирует ролик то выберут его, чем некому не известного мохновца. А так как наша система закрытая переманить вип клиентов дешовой ценой ты не сможешь. Мы вкладываем в рекламу, пропаганду меда и здорового образа жизни, мы и работаем с випами которые к нам с этой рекламы приходят. За остальную аудиторию работе с ней а также цены на мед в системе личный параметр каждого члена команды. Как работать с разными аудиториями и ценами я объясню команде. КАК ты правильно заметил покупать мед будут у раскуроченного известного пчеловода, а не у махновца одиночки.
И то что у вас есть клиенты сейчас, не значит что они будут после активной рекламы.
Так что лучше есть торт всем вместе чем кал в одиночку.



старатель
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 15:15)
А Вы спросите Водяного - пусть он сам объяснит, что он меет в виду под "биллингом". Но судя по тем туманным намекам, это совсем не "выставление счета", а нечто куда большее, вклчающее в себя и получение денег с покупателя и расчеты по полученным платежам с поставщиком. Не знаю, правда, как это будет увязываться с налоговой отчетностью, но учитывая его тесные связи с "юриками", думаю, что все риски и дополнительные траты будут возложены на "физиков" - то-есть пчеловодов
*


Да,я так и понял,что все денежные расчёты идут через водяного.Он получает от покупателя и потом перечисляет мне и партнёру.На счёт налогов, ИП или КФХ ,думаю,должны уточнять ,как всё будет выглядеть.У меня ЛПХ,на данный момент данный вопрос не стоит.
Если предположить большой денежный поток,типа ,десятков тысяч за раз,то можно было бы чего-то опасаться ,но ведь с города пчеловода этого не будет,если и будут поступать клиенты,то единицы,а значит денежные объёмы ерундовые.А самая главная страховка:нет мне денег-я не везу мёд.
Водяной
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 15:15)
А Вы спросите Водяного - пусть он сам объяснит, что он меет в виду под "биллингом". Но судя по тем туманным намекам, это совсем не "выставление счета", а нечто куда большее, вклчающее в себя и получение денег с покупателя и расчеты по полученным платежам с поставщиком. Не знаю, правда, как это будет увязываться с налоговой отчетностью, но учитывая его тесные связи с "юриками", думаю, что все риски и дополнительные траты будут возложены на "физиков" - то-есть пчеловодов.
*


Мне как то все равно пугает что то тебя или нет. Ты правильно понял прохождении и расчеты контролирую я. Так и отвечаю за команду, тоже я.
Хочешь создать такое же? Пожалуйста!!! Спрос как ты видишь есть.
Вопрос в другом скопировать пока не у кого. А то что здесь большие деньги и продажи тоннами так это и ежику понятно. Поэтому я и вкладываю чтобы сейчас чтобы окупить свои затраты потом. И здесь собрались серьезные люди готовые платить за мои услуги.
Только в отличии от тебя, я знаю что я смогу реализовать и готов платить за свои ошибки.
Ты и другие предпочитают подождать, когда кто то реализует логику, чтобы просто скопировать. Так я не против. В ледингах и парнерки нет логики вот в чем прикол.
Так что ты будешь копировать, я не знаю. То что возможно ты или другой переманит у меня членов команды я вполне допускаю. Но это выбор пчеловода и сделать с этим я не чего не могу да и не хочу.

старатель
Водяной ,я правильно понимаю,что от сделки с клиентом ты получишь только один раз деньги?Ведь,когда я ему привезу мёд,дальше я с ним налажу свой контакт и он без всякого интернета может покупать у меня мёд.Как этот момент ты прокручиваешь в голове?
Водяной
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 14:25)
щаз скажу глупость, но могу для тебя, для самообучения, поставить на свободный домен любую систему для создания сайтов, для собственного блога Вордпресс, а для витрины можно ocStore. Домен свободный все равно и место хостинга...когда скажешь что разобрался или понял нет, могу оставить тебе сайт))) или удалить по твоему желанию.
Сейчас очень много сайтов для обучения всем системам, куча видео и прочего...
*


Ты же понимаешь что Старателю пиар нужен, партнеры и продажи меда.
А это система. Ты предлагаешь кусочек системы а не комплексное решении.
Поставил ты Старателю сайт а кто будет нагонять клиентов? И как этот набор контролировать. Предположим организовал ты систему а дальше что?
Пришел в неё пчеловод и сидит ждет у море погоды. Нужен трафик а с этим из вас никто не работал. А для того чтобы врубиться как это работает надо лет пять по вариться в этом котле. А когда ты будешь профи ты поймешь что пчеловодство это не тема для парнерок)



Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:01)
Водяной ,я правильно понимаю,что от сделки с клиентом ты получишь только один раз деньги?Ведь,когда я ему привезу мёд,дальше я с ним налажу свой контакт и он без всякого интернета может покупать у меня мёд.Как этот момент ты прокручиваешь в голове?

*


Правильно, работаешь напрямую не чего не платишь, но это твои риски и к системе они отношения не имеют.
Ment
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:11)
Ты предлагаешь кусочек системы а не комплексное решении.
*


да это кусочек системы в которой при желании можно поучится. как в песочнице форума и самостоятельно понять некоторые не простые вещи, что они на самом деле очень просты.

Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:11)
И как этот набор контролировать
*


да хоть минимум - через вебвизор или карту скролинга яндекс.метрики


Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:11)
но это твои риски
*


вот так вот, все мы пчеловоды каждый день рискуем. работая напрямую с покупателем biggrin.gif
Водяной
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:01)
Как этот момент ты прокручиваешь в голове?
*


Давай рассмотрим твой пример.
Ну привез ты ему мед и договорился с ним на прямую как я этому могу помешать?
Да никак.
Вопрос в другом если эффективность твоего парнера в системе упадет. Ему перестанут быть доступны услуги по другим темам. Это значит, что ему нужно будет платить. Тут все зависит уже от него самого. Ты сейчас хочешь узнать, что будет дальше, когда ты станешь знаменитым и начнешь продавать много. А не чего не измениться, если ты выйдешь из системы, твое место займет другой и будет также нарабатывать клиентов. Через какое то время ты захочешь вернуться, а примут тебя или нет, все зависит от многих факторов. Хлопнешь ты дверью или нет, уйдешь со скандалом и без.
Эйфория она обманчива. Очень часто бывает так как януковичем был в системе все были рады выкинули из системы все забыли. Ты же не знаешь почему уважаемые люди покупают у тебя) Возможно, так сказал тренер. Таких моментов много и все риски должен учитывать ты.
Хочешь набрать партнеров и отвалить твое право. Но ты не можешь запретить системе работать. А это значит что свое она получит всегда.
Это не моя система и правила игры не мои, я просто встраиваю свой кусочек и все риски лежат на мне.
старатель
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:46)
Вопрос в другом если эффективность твоего парнера в системе упадет. Ему перестанут быть доступны услуги по другим темам. Это значит, что ему нужно будет платить. Тут все зависит уже от него самого. Ты сейчас хочешь узнать, что будет дальше, когда ты станешь знаменитым и начнешь продавать много. А не чего не измениться, если ты выйдешь из системы, твое место займет другой и будет также нарабатывать клиентов. Через какое то время ты захочешь вернуться, а примут тебя или нет, все зависит от многих факторов. Хлопнешь ты дверью или нет, уйдешь со скандалом и без.
Эйфория она обманчива. Очень часто бывает так как януковичем был в системе все были рады выкинули из системы все забыли. Ты же не знаешь почему уважаемые люди покупают у тебя) Возможно, так сказал тренер. Таких моментов много и все риски должен учитывать ты.
Хочешь набрать партнеров и отвалить твое право. Но ты не можешь запретить системе работать. А это значит что свое она получит всегда.
Это не моя система и правила игры не мои, я просто встраиваю свой кусочек и все риски лежат на мне.

*


Я не увидел в этом ничего настораживающего.даже заманчивым кажется.А кто-то что-то увидел?
Водяной
,
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:24)
И как этот набор контролировать
*


да хоть минимум - через вебвизор или карту скролинга яндекс.метрики


Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:11)
но это твои риски
*


вот так вот, все мы пчеловоды каждый день рискуем. работая напрямую с покупателем
*


Ты предлагаешь не систему а техническое решение для одного момента.
Насчет работаете вы с покупателем напрямую. Работай дальше ктож тебе мешает.
Вопрос только в цене и продаваемом количестве. Мед от Старателя может стоит 1500р он уже раскрученный бренд
А ты попробуй свой продать по такой цене. Я вам предлагал попиарить Мед для всех по всей РОССИИ
Все дружно повертели пальцем у виска. Старатель не против, чтобы его пиарили и дальше
И не против продавать мед по 1000 рублей и честно готов поделиться кто это сделает.
Берите пиарте, соберите денег, какие проблемы? Проблемы в том что денег жалко.
Я готов вложить свои и работать со Старателем ,только это уже наш трафик и продажи нашего меда, так что обсуждать в общем доступ как бы не этично. Или вы хотите на махновский общак процент получить. Я за Старателя и остальных не готов отвечать. А за себя скажу так. Платить каждому встречному и поперечному я не собираюсь. Будет у вас готовая структура которая что то может, можно уделить внимание. А пока каждый сам по себе, без реальных полномочий, но с большими амбициями идите в эротический тур
Пчеловек10
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 16:49)
А кто-то что-то увидел?
*



Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 15:38)
Так что лучше есть торт всем вместе чем кал в одиночку.
*




Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 17:03)
А пока каждый сам по себе, без реальных полномочий, но с большими амбициями идите в эротический тур
*



старатель, это же твой ПАРТНЁР, ему же ВАШ мёд продавать. Он вернёт тебя из эротического тура, ну и торт потом вместе с ним будете есть, а пока только ...

Вы чего здесь за помойку развели?
старатель
Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:22)
Вы чего здесь за помойку развели?
*


Смотрим,во что выльется затея водяного.Он для меня странный,разговаривает на своём языке, мне надо много усилий,чтобы понять его.
Помойка?ну обратитесь к модераторам форума,пусть рассмотрят ваше предложение и расчистят,если здесь,действительно, помойка.
Пчеловек10
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:33)
мне надо много усилий,чтобы понять его
*



Когда мимо мусорного бака проходишь и плохо пахнет, что нужно обязательно понять что там лежит?

Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:33)
Помойка?ну обратитесь к модераторам форума,пусть рассмотрят ваше предложение и расчистят,если здесь,действительно, помойка.
*



Ты же сам модератор, ну если нравится, тогда на этом всё.
Водяной
Пчеловек10
Я понимаю что жаба душит и надо разжечь недоверие у Старателя.
Так вы его сами выдвинули в качестве тестера и я согласился, а теперь обратно хотите задвинуть, но не знаете как. rofl.gif Я принял ваше предложение запустить и показать систему.
Техническую часть я выполнил хотя в это никто из вас не верил
Сейчас надо другую страшилку придумать чтобы вывести из игры проверенных пчеловодов
Только для вас куда опаснее система без проверенных и уважаемых пчеловодов.
Если будет что то левое эти сразу нажмут на педаль тормоза и оповестят вас что
С системой не стоит иметь дел там криминал. Но вы же самые умные и понимаете что нужно просто не дать создать систему чтобы жлоба не довила. Только поздно техническая часть собрана и тестируется. Конечно, недочетов масса да и сложна она для пчеловодов в освоении. Но сейчас записываются ролики по работе с системой идут прочие невидимые простому пользователю работы. 15 человек с этого форума вам потвердят что система есть и её начали тестировать. Как только получиться у них а в этом я не сомневаюсь
Появиться и другие желающие. К примеру в парнерке зарегистрировалась ассоциация связанная с туризмом имеющая свои санатории и она готова закупать мед в блистерной фасовке количество пока не большие. Плюс они готовы заключать договоры на экскурсии на пасеки. Следующий момент думаю что среди вас врачи имеющие все разрешения на прминения апитерапии думаю что они тоже заинтересованы в партнерской рекламе.
Для кого акуально пишите в личку обговорим все там.
Так что система на меде не зациклена поэтому создовайте больше проблем в её организации. Лучше все проблемы решить сейчас в начале пути чем получить их в отлаженной работе
старатель
Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:44)
Ты же сам модератор, ну если нравится, тогда на этом всё.
*


Все люди разные.Я вижу одно,другие видят своё.Поэтому не стесняйтесь,обращайте и указывайте через кнопу "жалоба",что не нравится в теме.

Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:44)
Когда мимо мусорного бака проходишь и плохо пахнет, что нужно обязательно понять что там лежит?
*


водяной-не мусорный бак.Поэтому хочется понять,что он может в своём предложении услуги.
Море Мёда
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:14)
что не нравится в теме.
*


А что жаловаться, когда посты тех. кто пытается несведущим людям объяснить нормальным языком бредовые слова Водяного, просто вытирают. да еще штрафы накладывают? banned2.gif
Остается только повторить слова Эзопа: "Ксанф - выпей море!" - ибо каждый, кто не слушает предупреждения других, должен сам испить избранное им "море неблагоразумия". Lighten.gif
Умные люди слушают советы других и учатся на чужих ошибках, остальные слушают только себя и даже на своих ошибках ничему не учатся! imho.gif
Ment
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 17:03)
эротический тур
*


За такие туры берут не мало, да лечатся потом долго biggrin.gif
Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 18:44)
тогда на этом всё.
*


Только не надо суицида sad.gif
Ведь все хорошо, пока...и сколько эта мыльная опера с тестированием системы продлится никто не знает, а ведь очень интересно. biggrin.gif
Я тут читал темы старые, оказывается что Старателя Водяной давно обрабатывает с 13 года, то воск по полкило для гаданий предлагает продавать, то еще что непонятно и все время рядышком ухо тут как тут biggrin.gif
Не лябовь ли это biggrin.gif
старатель
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:20)
мные люди слушают советы других и учатся на чужих ошибках,
*

кто из пчеловодов сделал ошибку,связавшись с водяным?Интересно посмотреть,в чём была их ошибка.

Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:20)
кто пытается несведущим людям объяснить нормальным языком бредовые слова Водяного
*


Что Водяной,что Море Мёда-лично для меня одинаково не известной квалификации люди,не знаю,как для других.Поэтому предпочтений быть не может.Как понять,что называющий идеи бредовыми,говорит истину?Только с практикой можно врубиться,что реального может Водяной.Да,я готов был ввязаться в историю,чтобы посмотреть.Но ведь и любой мог .Вон ведь 11 пчеловодов общаются с водяным в личке,какие-то деловые отношения завязали.
Пчеловек10
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:24)
Только не надо суицида
*


Ment, только ради тебя. smile.gif

Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:24)
Не лябовь ли это
*


Любовь так любовь, просто разговаривать по-человечески нужно учиться "бизнес-партнёру". Они же тут не в уединённых апартаментах. dance.gif
Ment
Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:39)
Они же тут не в уединённых апартаментах.
*


Мы с море меда не даем им уединиться smile.gif
Море Мёда
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:45)
Мы с море меда не даем им уединиться
*


Похоже, что не все этому рады! hi.gif
Водяной
Ment
Цитата(Ment @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:24)
Только не надо суицида sad.gif
Ведь все хорошо, пока...и сколько эта мыльная опера с тестированием системы продлится никто не знает, а ведь очень интересно. biggrin.gif
Я тут читал темы старые, оказывается что Старателя Водяной давно обрабатывает с 13 года, то воск по полкило для гаданий предлагает продавать, то еще что непонятно и все время рядышком ухо тут как тут biggrin.gif
Не лябовь ли это biggrin.gif


*


Я работаю по рекламе с многими разными Тематиками причем знаю очень много в конфедициальеной инфы. Но я некогда не чего не говорю про это не плохого не хорошего а уж тем более не хочу уводить бизнес у своих клиентов. Это реально так как клиентов в бизнес привожу я. Так вот весь бизнес и там на верху пчеловодное сообщество за бизнес не считает. Люди связанные с рекламой тоже считают что пчеловодные тематики нужно душить так как они не кому пользы не приносят и денег с них поиметь сложно.
В бизнесе все устроено так что кто то кому то платит и чиновников давит жаба что на какого то деда работают желтые мухи. Дед что то зарабатывает а не кому не башляет.
Поэтому все кто связан с пчеловодством бизнеса и властей не почете.
Все понимают деньги там есть взять ни как. (Вкус меда через банку не попробовать)
Поэтому пчеловодов давят по всем направлениям. Рано или поздно вам перекроют кислород. Я в отличии от вас понимаю что с системой надо делиться.
Платить налоги, давать рекламу и кормить рекламщиков. Но я согласен только платить за рекламу с каждой продажи а не за пустые обещания. Поэтому я и ищу единомышленников. Вам направиться не платить налоги это ваше право. Но и отвечать за это будите вы сами. Пчеловод работающий в системе имеет гарантии что посадят не его так как деньги он не принимал. А вот с вами все просто вы маргиналы и палки в колеса вам будут вставлять по полной и это только начало того что сейчас происходит.
Свои проценты а отдам честно. 5 процентов у меня заберет биллинг, оставшиеся пять я отдам за рекламу. Так что налоговой и чиновников я не боюсь. Поэтому люди обзывающие меня мусорным баком пишут это не от большого ума.
Когда такого умника берут за попу он отдает все потому что бороться он не умеет.
Сейчас с моей подачи все понимают что в теме с организацией совместных продаж большие деньги. Каждый из вас может взять и сделать это. Только у меня вопрос почему вы этого не делаете? Но зато обливаете грязью Того кто хочет это сделать.
А это господа Пчеловоды называется жаба
lol.gif
старатель
Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:57)
Сейчас с моей подачи все понимают что в теме с организацией совместных продаж большие деньги.
*


Все-это твой круг общения или все пчеловоды стали понимать?

Цитата(Пчеловек10 @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:39)
просто разговаривать по-человечески нужно учиться "бизнес-партнёру". Они же тут не в уединённых апартаментах.
*


Учимся.А как надо,как правильно разговаривать в данной теме?
Море Мёда
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:32)
Что Водяной,что Море Мёда-лично для меня одинаково не известной квалификации люди,не знаю,как для других.Поэтому предпочтений быть не может.Как понять,что называющий идеи бредовыми,говорит истину?
*


На мой взгляд, существуют достаточно простые и проверенные временем критерии отбора заслуживающих доверия мыслей, высказываний и их авторов.
Например: единожды совравшему не стоить доверять и в дальнейшем.
Человек, не умеющий грамотно (и понятно для круга лиц, с которыми он общается) изложить свои мысли, вряд-ли может считаться авторитетным и компетентным специалистом в обсуждаемых им вопросах.
Человек, отвечающий оппонентам вместо конкретных аргументов, бессвязной руганью, бессмысленными угрозами и выдачей порции новой "информации", ни коим образом не связанной с обсуждаемыми оппонентом вопросами, не соответствует элементарным критериям достойного собеседника и соперника в споре по существу вопроса.
Будь я специалистом с медицинским образованием, я бы привел еще ряд специфических аргументов, убедительно указывающих на высокую вероятность наличия у данного лица признаков одного из известных психических заболеваний (шизофрении). imho.gif
А главное - можно попробовать самому задать испытуемому простые и конкретные вопросы, ответы на которые известны Вам и многим Вашим знакомым - и посмотреть на его ответы и рассуждения. hi.gif
старатель
Море Мёда ,прочитав сообщение,не понятно,почему надо верить вам,считать более авторитетным,чем водяного.Вы одинаковые для незнакомых людей и для меня в том числе.
Объясните Вы,чем рискует пчеловод,связавшись с водяным?Денег вперёд не платит,мёд заранее не отдаёт.Что я могу потерять,тестируя предложенную какую-то там систему?
Водяной
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:03)
Все-это твой круг общения или все пчеловоды стали понимать?
*


Сейчас продажи стремительно уходят в интенет.
Н людей понимающих как грамотно все организовать единицы.
Мент, Море меда предлагают решение через организованная кем то решения.
Контекстная реклама, поисковая выдача, соц сеть. Я предлагаю используя дырке в логике
таких бизнес систем работать со своей аудиторий пчеловодам напрямую. Что может предложит Море Меда партнеру? Сделать сайт продвинуть статьями реальных людей у него нет и как их найти, он не знает. Он перекуп неудачник которого швыряют компаньоны причем жадный до невозможности. Попросите рассказать его историю как он пришел в это бизнес. Все понимают какие это обороты с медовых продаж. И на тебе пришел Водяной и начал есть в одну харяю забрав под себя крупных производителей меда и начав вкладывать в их рекламу. Пять процентов от суммы общих продаж вложенных в рекламу Убьют мелочевку на раз два. Поэтому и дет поток грязи чтобы этого не допустить.


Цитата(Море Мёда @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:10)
На мой взгляд, существуют достаточно простые и проверенные временем критерии отбора заслуживающих доверия мыслей, высказываний и их авторов.
Например: единожды совравшему не стоить доверять и в дальнейшем.
Человек, не умеющий грамотно (и понятно для круга лиц, с которыми он общается) изложить свои мысли, вряд-ли может считаться авторитетным и компетентным специалистом в обсуждаемых им вопросах.
Человек, отвечающий оппонентам вместо конкретных аргументов, бессвязной руганью, бессмысленными угрозами и выдачей порции новой "информации", ни коим образом не связанной с обсуждаемыми оппонентом вопросами, не соответствует элементарным критериям достойного собеседника и соперника в споре по существу вопроса.
Будь я специалистом с медицинским образованием, я бы привел еще ряд специфических аргументов, убедительно указывающих на высокую вероятность наличия у данного лица признаков одного из известных психических заболеваний (шизофрении). imho.gif
А главное - можно попробовать самому задать испытуемому простые и конкретные вопросы, ответы на которые известны Вам и многим Вашим знакомым - и посмотреть на его ответы и рассуждения
*


Уважаемый хочешь я приведу в эту тему людей кто лично имел дело с тобой?
И они много расскажут про тебя?
Так что врешь и кидаешь систематически всех ты.
Тебя привел в бизнес с медом конкретный человек ты и его кинул.
Или ты это будешь отрицать?
Пчеловек10
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:03)
А как надо,как правильно разговаривать в данной теме?

*


старатель, я конечно понимаю, что тут не литературный кружок. Копировать все "речи" "бизнес-партнёра"не буду.
Но, к примеру, о чём вот это:

Цитата(Водяной @ Вторник, 07 Февраля 2017, 19:57)
Пчеловод работающий в системе имеет гарантии что посадят не его так как деньги он не принимал.
*



Дарю "творческий" слоган для ресурса от ПАРТНЁРА:
"Вечер в хату, часик в радость, медок от Старателя в сладость."
Море Мёда
Цитата(старатель @ Вторник, 07 Февраля 2017, 20:03)
как правильно разговаривать в данной теме?
*


Это же элементарно, Ватсон! - И не только в этой теме!
1. Пишите грамотно, употребляя знаки препинания там, где это необходимо, хотя бы для того, чтобы можно было понять смысл написанного.
2. Прежде, чем нажать кнопку "отправить" - внимательно прочитайте текст, который Вы собираетесь опубликовать на предмет орфографических ошибок, опечатков и пропущенных знаков препинания. Уважайте тех, кто будет читать Ваши комментарии!
3. Если Вы не уверены в правильности написания тех или иных слов и выражений, выделите их и нажмите правой кнопкой мышки "найти в Яндексе" - Яндекс подскажет Вам известны ли ему такие слова или выражения (а "Яндекс знает всё!) и даже исправит неправильно написанное слово.
4. Если Вы не поняли или неправильно поняли смысл высказывания собеседника - переспросите, возможно, он имел в виду совсем не то, что Вы подумали.
5. Относитесь к собеседнику как к человеку, которому нужна помощь, или который искренне хочет помочь другим. Ваши насмешки и издёвки контрпродуктивны! Подозреватьвсех и вся в то, что не следует явно или не явно из высказываний собеседника - тоже контрпродуктивно и оскорбительно!
Можно много чего еще писать на тему "как правильно разговаривать", но главное - это чтобы собеседники уважали друг друга, даже если они отстаивают разные позиции.
Если Вы хотите, чтобы общение в теме приносило пользу и Вам, и другим - пишите конкретно и по теме, но это не означает запрета на добрый юмор, который никого не оскорбляет и, даже если немного отвлекает от серьезного разговора, то только приносит ему живость человеческого общения!
Вот как-то так! Хотя это только мои мысли - мысли дедушки "Море Мёда", которому, по мнению некотоых "новоделов" давно пора на свлку истории!
Что же, надеюсь, История нас рассудит! hi.gif
P.S.
Приношу свои извинения за возможные ошибки и опечатки в тексте, несмотря на тщательную его проверку перед отправкой. (После инсульта печатаю двумя пальцами левой руки, так как правая не работает, левый глаз ничего не видит, зато правый всё замечает!)
Но старая гвардия так просто не сдаётся! signthankspin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО