А сады в мае?
У меня взяток начинается 28 мая-3 июня (одуванчик, черемуха, рябина ....)

Это на нормальную семью, не я это вывел - ученые мужи, но в среднем все подтверждается практикой ...

Ерунда какая то.Да не сдержать развитие семьи сокращением количества рамок между перегородками,выставив часть за одну из них.

То же так пробывал (магазин с медом под даданом), но побелки не заметил.
Сложно сказать по чему пошла побелка. У Вас в Краснодаре и в марте ни чего не цвете? Я жил в Донбасе, в марте очень часто была побелка, ивовые очень рано зацветают и выделяют нектар при низких температурах. Даже тут в Сибири, бывает 8-9 марта ивовые цветут, снег кругом по самый не балуй, а ива (вид я конечно ивы не знаю, их много разных) цвете во всю, а пчелы в омшанике

И взяток наверное килограмма 2 сразу?
Тогда когда у вас кончается зимовка?
У меня конечно тоже какие то цветочки(подснежники, чистец) цветут пыльцу и не много даже думаю нектара дают, но не так что бы его сложили как товарный мед.

Vasilii_VK с дубов кленов и верб. Мнооооого много его.
Я качать изволю только в августе.
Фишка не затарить гнездо медом, а создать имитацию взятка, если пс разбухла рамку под засев вертаем. Чтобы плодились невзирая на холодные апрель май. В конце апреля отдают отводит.
Будут ждать погоду как в 20г ....

Посмотри у Гопки, за 70 дней (с 13 февраля по 25 апреля) в сильных семьях всего 9 рам пчелы и 7 рам расплода, а пергу дает и подкормки.
А у него первый облет 8-15 марта (с его слов), думаю и без сокращения радикального к 25 апреля было 12 рам пчелы и 8-9 расплода

Пчелы они , как "курочка по зернышку" богатство собирают..., и складывают снизу и сбоку.., до лучших времён...

Вот это, тоже, не совсем так...

Цветет самая первая алыча и абрикосина, но в зависимости от погоды во второй половине марта.
Нет у нас в поселке ивы, даже батя садил, но женщины начали возмущаться пришлось вырубить. У нас тополь который пыльцу не плохо давал и тот уже почти повсеместно по вырубали.
Нет у меня такого взятка что бы была побелка, вот поэтому я и был очень удивлен такому. Но так как делать так стал каждый год, то и с побелкой сталкиваюсь каждый год.

Если в природе мед есть и не подвела погода то брать его надо, а то в июле может быть только крохи, а тем более одуванчик - желающих за ним много.
У меня знакомый вместо одуванчика черемуху берет, у него почему то одуванчика мало цветет, а вот черемухи в пойме реки валом, вся пойма белая, главное погода и без ветра. Но мало кто у нас одуванчик берет, а тем более черемуху ...

"Побелка " будет когда пчела сменится..

А вы не предполагаете, что при минимальном взятке этот весь нектар будет уходить так сказать сразу с "колес" ?


Только вот практика показала(моя) что и зимовалая пчела способна "белить". Хотя согласен какой то процент молодой пчелы уже присутствует в семье.

Может быть по-разному..., важно чтоб место было...
И Вы забываете ещё о одном - о перге...

Vasilii_VK Вы ввязались в дискуссию, где народ гнёзда после облёта сокращает... В Ваших видео я увидел расширение...., и именно для того, чтобы они до начала ГВ в июле не зароились. Вы в своём пчеловодстве реально затягиваете развитие чрезмерным расширением гнёзд.

Перговые рамки в запасе. Так же не много, но тянут пыльцы, если погода позволяет, в основном с травы, деревья зацветают позже.


Если я опаздываю с расширением то матка сама уходит за вставную и сеет там.

Да вроде нет. Это не спасенье слабых семей. Это способ ужиманья такой, как технологический приём. По Якимову убираются лишние, не обсиженные рамки, и рамки с мёдом за проставку.
По Блинову убираются половина обсиженных. Если 6 рамок пчелы обсиживали, то оставляется 3. Это именно то о чём я говорю - сдерживание для более качественного расплода и более экономного расходования кормов.

Василий а ты не думай, а спроси у Гопки он ответит почему с таким количеством ульев перешел на тако метод.

Вы, Исидор, как всегда видите то что Вам хочется видить.
Если с семьями по достижению 12-8 (12 улочек пчелы и 8 рамок расплода) ни чего не делать то такие семьи обязательно зароятся. И существует два способа что бы семьи не зароились:
Первый) то что делаете Вы, сделать отводок от семьи и тем самым ослабить ее. Вы это делаете и что то у Вас нет претензии к этому. Делаете Вы это (ослабляете) не раз, постоянно отбирая силу у семьи и отдаете ее отводку. Т.о. Вы сперва изо всех сил наращиваете семью, потом изо всех сил ослабляете семью ....
Второй способ) загрузить семью работой, то есть расширить гнездо семьи и занять ее работой. Я ставлю второй корпус, тем самым расширяю гнездо в два раза, даю во втором корпусе 6-7 рамок вощины. Теперь семье есть чем заняться и она не помышляет о роение пока не освоит все пространство увеличенного улья, не отстроит все рамки. Т.о. у меня идет постоянное наращивание семьи ...
Оба эти способа подробно описаны в учебниках по пчеловодству. Но Вам по душе первый, мне по душе второй который позволяет вместе с освоением пространства увеличенного улья взять мед который в это время присутствует в природе.



Зачем спрашивать? Гопка сам в своих роликах это сказал, кто внимательно смотрел и слушал, то увидел и понял, а кто только увидел процесс сокращения, то ни чего не увидел ...


Это говорит о том что в предназначенном ей месте слишком мало места. Матка ушла за заставную, но время по засеву уже упущено и продолжает время теряться т.к. за заставной условия хуже (температура, количество пчел обслуживающие матку и расплод, т.е. молодых пчел меньше, места для работы матке меньше и пр.)

Vasilii_VK Как думаете, при моём, или при Вашем способе будет пчёл больше и, как следствие, мёда?

Нет сдерживания развития семьи в апреле при таком ужатии.


Что то не то.Бессмысленное действие в плане изменения микроклимата на рамках. Если в улье стоит 12 рамок, а пчелы хорошо обсиживают 4 рамки, а на трёх как то там ползают, то отсечение пяти рамок, ведь именно они не обсиживаются, никакой роли не сыграет в изменении микроклимата .
А какие раньше проставки применяли? По момему, тонкая доска, да ещё не плотно прилегающая к передней и задней стенкам улья, т.е. размером с рамку.

Фактическое временное сдерживание подхлёстывает общее итоговое развитие. Точнее тогда будет выразится, временное уменьшение количества расплода увеличивает количество пчелы за счёт качества пчелы.

Все наши работы направлены на итог, и сдерживания тоже. Например сейчас я бы сдержал семьи от засева. Оставил зимовать на улице, морозы, каких 2 года не было вообще, до -25 ночью и сейчас -19. А они расплод погнали. В деревяшках.

Тут может быть еще один нюанс. Вы замечали очень ранней весной когда холода легко узнать погнавшую расплод семью- и при +5 градусах она летает. Расплод требует воды.
Много летной пчелы при этом погибает.

У меня сейчас так и вышло. 14 семей в деревянных даданах гонят расплод. И это притом что с сентября не было никакого утепления, даже холстика. Семьи обычные на 6-8 улочек. Сейчас утеплил как весной, положил по рамке сверху, леток приоткрыл на треть. Коллеги, что еще посоветуете сделать в такой ситуации?

Это верно. Но почему в марте? Иногда бывает и в апреле снег по колено лежит.

Да кто его знает, какой в 19-м веке климат был в его местности? И какой породы у него пчёлы были? Я помню, ещё полвека назад мы на лыжах с крыши сарая катались. Из под снега заборов было не видно. И это было обычное явление. При морозах больше - 27 в школу не ходили. И это было обычное дело. А сейчас? Где снега? Где морозы?

Не согласен. У меня пасечные поилки. Поэтому я прекрасно вижу пчелу, которая погибает. Поэтому достоверно скажу, что много не погибает.

Поилки пчелой используются прекрасно. В период потепления, например после 2-3-х дней нелётной погоды поилки иногда покрываются шубой пчелы. И в относительно холодную температуру бывают пчёлы, например к вечеру или утром, но редко бывает, что коченеют.
Коченеть же могут и в тёплую погоду, что случается чаще. Видимо это возраст - деревья умирают стоя.


После выезда в поле поилки с водой совершенно пустые, что странно. У соседей за заборами имеется несколько семей. Однако поилки пустые и вода в них не отбавляется.


Я плёнкой обмотал неплотно, продухи небольшие прорезал. Была мысль пароизоляцией кровельной обмотать, но отказался.
Это от ветра.

Вместо холстика положи плёнку, а сверху подушку. За диафрагмой и по углам над гнездом, на плёнке будет много капель конденсата. Пчёлам за водой летать не надо будет. А вода им сейчас необходима. Раз расплод появился.

А пропадали целыми днями на улице.

Всем добрый день.Коллеги,я прочитал о методе Блинова в старых редакциях,те,что нам предлагает интернет,в частности журнал Пчеловодство за 1909г,и там действительно говорится о том,что он действительно направлен на СДЕРЖИВАНИЕ семьи,при потеплении матка насеет много яиц,и при возвратных холодах яйца и личинки пропадут,и с ними зря потраченные силы ранней весной и так ослабленной семьёй.Ещё метод Блинова предлагается как сильное мероприятие против аскосфероза.Применяется метод до 4х недель.Ещё говорится о том,что метод Блинова хорош при позднем взятке...Такие вот нюансики,так что отличие с методом Якимова есть,и очень существенные....

Исидор, Вы опять хотите сравнить зеленое с круглым.
Цебро и его последователи, как выяснили, для избежания делает два отводка на семью ...
Вы делаете одни отводок на семью ...
Вы находитесь примерно в одинаковых условиях, по какому методу, на Ваш взгляд, собирается больше меда?

Я нахожусь в совершенно других условиях.
Вы делаете отводок, как Вы же говорили, в начале мая на плодную матку с юга на одну рамку и после взятия майского отводка резко ослабляете зимовалую и усиливаете отводок. Ваш отводок до главного взятка развивается за счет двух маток.
Я могу сделать отводок только в конце мая, на маточник, матка облетится и начнет сеить в середине июня. По этому отводок ни по какому не разовьется к ГВ, как его не подсиливай за счет зимовалой, а вот зимовалую ослабим на ГВ если подсиливать отводок. Даже если попытаься сделать отводок на покупной матке с юга, то проведя в дороге 7-10 суток (в отличии от Вашего варианта 12-24 часов), матке придется около двух недель рассеиваться, опять выходим на тот же срок - середина июня.
Однако создание отводков ведет к другим последствиям - постоянному расширению пасеки, что не бесконечно. Если держать пасеку в одном размере, то нужен хороший сбыт пчелосемей. Вы продаете семьи, и это Вам плюс, но продаете по очень низким ценам (почитал вашу тему о продажах). Если нет такой возможности к реализации семей, то какой путь - путь Цебро, или просто вытряхивать.
Исидор, если сравнивать, то сравнивать надо зимовалые семьи ...

предложил бы сравнить общий вес в кармане по итогу года

сравнивать надо в одном регионе\местности, пчел держат и в Якутии, и ихний медосбор в 15-20 кг считается оооочень большим.

конечно сопоставлять с местностью!Но если человек имеет и мёд,пакеты и ещё там чего-всё,в совокупности,сколько вложил и сколько получил.

Жаль что на мой пост №78 никто внимания не обратил...

В нём нет ничего нового . Эту инфу обсуждали уже не раз .
В методах как Блинова так и Якимова есть море нюансов , вот о них почему то ни кто не упоминает .

????

Недостаточно?Метод Якимова как наше весеннее сокращение,пусть кто и делает жёсткое,а метод Блинова-нечто большее.Это намеренное СДЕРЖИВАНИЕ семей ранней весной,несущее в себе различные цели.

Посчитай соотношение пчелы вышедшей из зимовки и количество рамок данное под гнездо . Сохраняется постоянное количество пчелы . Рост семьи минимален . Что делать если рамки предназначенные под засев забили пергой или залили нектаром . Итд. Кто работал тот знает . Якимов по сути предлагал ограничение до смены пчелы и наступления благоприятного времени для бурного развития . Блинов до определённого времени связанного со сроками цветения главного медоноса .

Ни секунды не против.Ты так пишешь,как будто я хотел противоречить.Я наоборот,хотел привлечь внимание коллег к большому РАЗЛИЧИЮ этих методов.Пчеловоды,которые побуждают к простому росту-просто идёт взяток ранний,ставим вощину,идёт засев.Нет взятка-не ставим.А процесс пошёл...Нового засева нет,прежний выходит.И кто это?РОЙ.
Идёшь по Якимову-делай отводки,давай молодых маток,не упусти теперь уж накопленное.
Идёшь по Блинову-семьи средней силы,нет у них роевого потенциала,расширяй,жди ГВ.

Я думаю,что все замечали,что с семей - скорострелок толку немного.

Озимый рапс цветёт в мае. Один из основных наших медоносов. Что бы его побольше взять нужна сильная семья. Поэтому немаловажно ускорение весеннего развития пчёлосемей.

смена зимовалой,это ты имел ввиду?Даже после смены зимовалой пчёлы первой генерации ещё не сильны.


я его не видел.Скажите-Вы качали рапс в начале мая?


Я хотел бы ещё уточнить.Я достаточно умён и опытен,чтобы кого то учить.Если это Ваш основной взяток,то наверное ...У Вас есть свои наработки.

Нет. Он в это время ещё даже не зацветает. Обычно в это время ещё цветут такие хорошие медоносы, как ива и клён. Если погода позволяет, то они гудят от пчёл. А рапс зацветает во второй половине мая. Обычно в это время у нас начинается настоящее тепло. Во всяком случае на северо-востоке Витебской области. Но год на год не приходится.


Лично у меня нет. Слава богу близко пока не сеют. Но это пока. Но иногда пчёлы и его приносят. Сеют примерно в 3-х км. . Рапс не только отличный медонос, но и проблемы для пчеловода. Например- он очень быстро "садится". Даже в сотах.

уже немножко шутите надо мной
потому и сказал о начале мая.рапс это такое жёлтое,похоже на горчицу?

Да нет. У нас озимый рапс зацветает в мае, а яровой через пару месяцев.


Похоже.

хотите его брать,у Вас должна быть своя,специфическая технология.Но я так понял,что Вы не хотите его брать.И Вы к нему не пристраиваетесь.Или я ошибаюсь?

Очарованный Вы этот расплод dидели, или судите по тёплым холстикам?

Кто тогда дал такую оценку методу? Его оценка может иметь вес для того, кто хочет попробовать.Кто уже попробовал, думаю, не согласится.
Чушь какая то: ранней весной , после облёта,пчеловод применяет метод, который направлен на сдерживание
развития семьи.
Ужатие гнезда способствует развитию семьи, а не сдерживанию !
Нет, к сожалению ,как такого метода Якимоа, есть всем известный термин: метод Блинова.Скажи: я сократил весной по методу Блинова и всё станет ясно, что сделал пчеловод.

Vasilii_VK Не надо сюда впутывать Цебро, мы пытаемся сравнивать моё пчеловодство, при котором к ГВ подходят две полноценные семьи и Ваше, при котором Вы встречаете июльский ГВ с семьёй с маточниками и отводком на 3-4-х рамках с зимовалой маткой. Если наше пчеловодство поместить в одинаковые условия, как думаете, у кого будет больше пчёл и больше мёда.

Vasilii_VK Совсем не так... Зимовалую семью никто "резко не ослабляет", беру, 1-3 рамки с печаткой в отводок, а зимовалая до середины июня работает на мёд в качестве основной единицы. После замены местами отводка и зимовалой, "первенство" в медосборе переходит к отводку, а зимовалая остаётся в корпусе с 1-2-мя магазинами.

Vasilii_VK

Василий у меня за заставной было 3 рамки и матка ушла туда сеять хотя места для засева в два раза меньше чем в гнезде, а ушла почему потому что они стояли с восточной стороны, и прогревались с расвета, матка потянулась к теплу.Сейчас все гнезда делаю с восточной стороны

страх берёт спорить форумчанину-желторотику с таким маститым форумчанином.Но-истина дороже.Все мы делаем сокращение гнёзд по весне.Кто-то сильно,кто-то не очень.Как не ужимай,расплод за доску не выкинешь.Не поднимется рука.А если пятак-то и поднимется.По Блинову жёстко надо сокращать.И теперь,внимание-держать 4 недели.СДЕРЖАТЬ семью.


Если читать первоисточники,это совсем не то

Vasilii_VK Абсолютно согласен. Мы здесь говорим о сокращении весной семьи по методу Блинова-Якимова. Как я понимаю, в Вашей технологии отсутствует весеннее сокращение гнезда, потому как Вы в середине апреля, судя по видео, сразу расширяете гнездо после зимы.

последняя цитата принадлежит СТАРАТЕЛЮ,а не бора бора

Василий это про местную пчелу видно пишешь. 15мая закладываю маточники карники, увожу второй корпус с тримя рамками расплода и пчелойна точек за4км и на второй день ставлю маточники.Больше не подсиливаю, в позопрошлом году отводки дали гле два где один полный магазин печатного меда. В пршлом год тяжелый кто 1 а некоторые половино магазина, матки были мелковаты

Это да. По Блинову в гнезде надо оставлять только половину обсиживаемых рамок.
А если ВЫ оставили не половину обсиживыемых рамок,то получается, что Вы обманули собеседника?
Вещи надо называть своими именами.
А то кто то изначально ошибочно назвал любое весеннее сокращение гнезда методом Блинова,хотя изначально и цели то преследовал иные. И пошло поехало.