Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: метод Якомова В.И.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Guscha
Цитата(_шаман_ @ Среда, 10 Апреля 2019, 17:50)
Причины медленного развития и способы предохранения пчелиного гнезда от напрасной потери теплоты и других работах в ульях с несмыкающимися рамками . В.И. Якомовъ*, 27 мая 1898г
несколько цитат из текста
….при вынимании ранней весною из гнезда тяжелых сотовых рамок Дадана 18\1,2 х 11,1,4 д. и поместив их за вставную осиновую доску, мы тем самым создаем лучшие условия теплоты в ульях с несмыкающимися рамками. Пчелы по мере надобности вскрывают соты , берут мед и пополняют запасы для своих нужд.
Напрасная потеря теплоты в улье , уходит на обогрев тяжелых медовых рамок. Такие рамки в улье забирают на обмен и обогрев воздуха, много ценной теплоты, выделяемых пчелами.
В закрытых улиях некоторыя пчелиныя семьи не смогут весною поддерживать температуру в 35гр Ц (28гр.Р* необходимую для правильнаго развития червы. Последствием этого бывает большее или меньшее отставания в развитии детвы. Удаление раннею весною лишних рамок способствует большей теплоте для червы внутри улья.
Мед в этих рамках с краю по обыкновению холодный и не способствует наращиванию червления маткою. Поэтому несколько таких рамок временно помещають за вставною доскою и держат эти рамки до окончания цветения черемухи.
Поступая таким образом в ненастное время года, и убирая тяжелые медовые соты, пчелам легче поддерживать температуру согревая соты своею многочисленною кучностью. Тем самым, северные пчеловоды предохраняют гнездо от напрасной потери теплоты.

*



http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2704907

Скоро весна. Хотелось бы обсудить метод Якимова В.И. по усилению весеннего развития пчёлосемьи. hmm.gif
Суть метода - ранней весной выставляем за диафрагму полномёдные рамки. Что бы пчёлы не тратили свою энергию на их обогрев.
Pchelk
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 13:04)
Суть метода - ранней весной выставляем за диафрагму полномёдные рамки. Что бы пчёлы не тратили свою энергию на их обогрев.
*


После зимовки,а лучше рассчитать с осени - сформировать гнездо чтобы рамки были плотно обсижнены полностью.Тогда зимой потери будут минимальны и весеннее развитие без всяких весенних телодвижений с кормёщкой лепёшками отпадёт. blush2.gif
Guscha
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 17 Января 2021, 13:05)
а лучше рассчитать с осени - сформировать гнездо чтобы рамки были плотно обсижнены полностью.Т
*

Вы можете точно рассчитать, сколько весной у Вас пчёлы будут плотно обсиживать рамок ? Ну тогда Вы просто ........ ! hi.gif Или Вы поздно собираете семьи в зимовку?
А я увы нет. Всегда в августе, сразу после последней откачки мёда, оставляю в зиму семь, иногда восемь рамок. Не взирая на силу семьи.(по Рахматулину Д.К.) А поэтому весной частенько приходится корректировать объём гнезда. dntknw.gif
Мне вот только любопытно. А запасы мёда в зиму Вы где оставляете? Или у Вас пчёлы зимуют на полномёдных рамках? hmm.gif
Николай
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 12:04)
Скоро весна. Хотелось бы обсудить метод Якимова В.И. по усилению весеннего развития пчёлосемьи.
*


Да до весны, как говорят у нас самые прогрессивные, осталось всего три раза по 15 суток bye.gif
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 12:04)
Суть метода - ранней весной выставляем за диафрагму полномёдные рамки. Что бы пчёлы не тратили свою энергию на их обогрев.
*


Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 12:04)
В.И. Якомовъ*, 27 мая 1898г
*

Так вот у кого Блинов передрал метод biggrin.gif

В теме Метод Блинова это все обсуждали довольно подробно imho.gif
Guscha
Цитата(Николай @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:02)
В теме Метод Блинова
*


Обсуждалось. Но там лопатить нужно. Ведь эти методы имеют противоположную цель.
Pchelk
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:47)
Или Вы поздно собираете семьи в зимовку?
*


Когда вышел последний расплод(20 30 октября) или убираю рамки с расплодом с ладошку на 1 2.Весной в перетопку.Струшиваю семью на 4 полномёдные рамки и до 1-10 апреля сидят без подкормок и лепёшек.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=74935&st=316
Николай
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:04)
Цитата(Николай @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:02)
В теме Метод Блинова



Обсуждалось. Но там лопатить нужно. Ведь эти методы имеют противоположную цель.
*

Как это? hmm.gif И тот и другой предпологают ускорение роста семей пчел imho.gif
михаил 66
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:15)
Когда вышел последний расплод(20 30 октября)
*


у меня последний расплод 5 сентября выходит. blink.gif
облёт последний 28 сентября.
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:15)
до 1-10 апреля сидят без подкормок и лепёшек.
*


обычное время выставок у нас. dntknw.gif лепёшку мёда для подстраховки,потому как на морозе не разбирают гнёзда,да и в зимовнике тоже. dntknw.gif
Vasilii_VK
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 18:04)
Удаление раннею весною лишних рамок способствует большей теплоте для червы внутри улья.
Мед в этих рамках с краю по обыкновению холодный и не способствует наращиванию червления маткою. Поэтому несколько таких рамок временно помещають за вставною доскою и держат эти рамки до окончания цветения черемухи.
*


crazy.gif Ёклмн. У кого не правильные пчелы? dntknw.gif У нас когда цветет черемуха вторые корпуса уже стоят hmm.gif
Pchelk
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:28)
обычное время выставок у нас.  лепёшку мёда для подстраховки,потому как на морозе не разбирают гнёзда,да и в зимовнике тоже.
*


Всё правильно не оспаривается. bye.gif У каждого условия климатические разные .У нас без облёта максимум 2 3 месяца.КУ Вас до 5 бывает видимо. dntknw.gif

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:30)
У кого не правильные пчелы?
*


Всё зависит от количества пчелы вышедшей из зимовки и способной нарастить замену не ослабнув и далее развиваться. drag.gif
Guscha
Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:43)
действия Якимова по применению ранее описанного в книгах мероприятия назвали его именем?

*

Потому что я не знал, что этот метод кто то описал раньше его. Не много я читал литературы ранее чем ...
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 12:04)
27 мая 1898г
*



Если у Вас есть сведения о более раннем описании весеннего сокращения гнезда, то приведите ссылку и внесите изменении в названия темы. hi.gif
старатель
Guscha , а ,вы хотите инициировать, чтобы метод по сокращению гнезда весной назывался методом Якимова, а не методом Блинова?
Guscha
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:37)
У нас без облёта максимум 2 3 месяца.
*


А у меня до 6-ти месяцев. dntknw.gif
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:30)
У нас когда цветет черемуха вторые корпуса уже стоят
*

А про черемховое похолодание не слышал? Счастливый. Правда, последние пару лет и у нас черемховых замарозков не было. Меняется климат. dntknw.gif


Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:43)
сокращению гнезда весной назывался методом Якимова, а не методом Блинова?

*

С начала надо разобраться в чём разница между этими методами. Какую цель преследуют эти методы.
Одни утверждают, что
Цитата(Николай @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:24)
И тот и другой предпологают ускорение роста семей пчел
*




А другие утверждают, что цель метода Блинова затормозить весеннее развитие семьи. Сейчас поищу ссылку. Первое, что попалось.
Цитата(Алиме @ Вторник, 12 Сентября 2017, 16:19)
У многих ошибочное мнение о сути метода Блинова... Метод А. Г. Блинова В его местах взяток начинается сравнительно поздно и раннее развитие семьи на больших рамках Дадана крайне не¬желательно
*

старатель
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:52)
С начала надо разобраться в чём разница между этими методами. Какую цель преследуют эти методы.
*


Цели каждый интерпритирует по своему.
Лучше начните разбираться в действиях, отличаются ли они .Пчеловоды могут делать одно и тоже, но цели назовут разные.
Guscha
Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:55)
Лучше начните разбираться в действиях, отличаются ли они .
*

Ну вы же и сами прекрасно понимаете, что отличаются. Якимов рекомендует выносить за диафрагму только медовые рамки. Оставляя в гнезде все обсиженные пчёлами. А Блинов рекомендует выносить за диафрагму не только медовые, но и половину рамок обсиживаемых пчёлами. Вроде как мелочь. А последствия очень разные. imho.gif

Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 15:43)
,вы хотите инициировать, чтобы метод по сокращению гнезда весной назывался методом Якимова, а не методом Блинова?
*

Это два разных метода. И каждый преследует свои цели. imho.gif
Сергей Евгеньевич 17
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:34)
Потому что я не знал, что этот метод кто то описал раньше его. Не много я читал литературы ранее чем ...
*



А зачем всё это, вроде как доказывать что Америку нужно называть Колумбией, или Викингией, или Ацткеией?

Ужал сильнее к позднему взятку Блинов, просто поджал Якимов. А кто там раньше опубликовался, зачем спорить, какая разница?
Guscha
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:07)
кто там раньше опубликовался, зачем спорить, какая разница?
*

Значит Вы ничего не поняли.
Метод Блинова имеет цель задержать весеннее развитие семьи
Цитата(Алиме @ Вторник, 12 Сентября 2017, 16:19)
Итак, Блинов весною оставляет для червления только 2—4 рамки, остальные, на которых находятся главные запасы, вместе с пчелами на них, ставятся за доску. Увеличение гнез¬да начинается за 6 недель до взятка (главный взяток поздний) и делается постепенно. Результатом будет сбережение запасов и сила, поспевающая к нужному времени. Шимановский " Методы пчеловождения"

*


А метод Якимова имеет цель ускорить весеннее развитие семьи.
Так что есть разница, как что называть. imho.gif
Атанас
Guscha выносили за доску.
Ни того, ни другого метод.
Сократить и одну кормовую мп за доску, лишние на хранение.
Когда нет возможности замену через неделю можно две. Но лучше мп или медовую с проливкой сытой или водой, Еженедельно.
К кому занесем такой подход?
старатель
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 17:02)
Якимов рекомендует выносить за диафрагму только медовые рамки. Оставляя в гнезде все обсиженные пчёлами. А Блинов рекомендует выносить за диафрагму не только медовые, но и половину рамок обсиживаемых пчёлами
*


Вон вы о чём.Ну покопайтесь в мелочах. На момент весеннего облёта на каждой рамке, где сидят пчёлы, есть ещё мёд( корм) и часто бывает много его осталось. А не обсиженных, например нет,потому что осенью было оставлено всего семь.И вот весной за перегородку убираются три рамки.
Выясняйте, по Якимову это сделано или по Блинову.
Guscha
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:15)
К кому занесем такой подход?
*

Зависит от того, какую цель Вы этим хотите достигнуть. imho.gif
Атанас
Цель сохранение силенок пс и с меньшими затратами сменить и нарастить пчел.
старатель
Guscha , вы приводите цитату Алиме, как довод целей метода Блинова.И как прикажете это воспринимать? Кто то однажды назвал целью метода Блинова задержка развития и что теперь? Достаточно посмотреть на практике, что происходит, чтобы понять , что даёт такое мероприятие.
Невозможно удержать пчёл весной, когда наступит тепло.Оставите вы внутри перегородок 4 рамки, так пчёлы и матка перейдут за них.Или языки настроят, или освоят рамки за перегородкой, но развитие не затормозится.
Атанас
Нарастить, чтобы к концу апреля отделить отводки. Чтоб там не только были зимовалые пчелки.
У кого же могут быть другие цели?
Guscha
Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:15)
Выясняйте, по Якимову это сделано или по Блинову.
*

Всё зависит от того, для чего Вы это делаете. imho.gif


Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:21)
Guscha , вы приводите цитату Алиме, как довод целей метода Блинова.
*

Но он это сделал с книги Шимановкого. Я конечно и сам могу открыть Шимановского, найти и сделать эту цитату. Но не вижу смысла. dntknw.gif

P.S. Нашёл. Стр. 121. Делать ту же цитату не стал. Эта книга есть в библиотеке форума. Каждый сам может открыть эту книгу и найти описываемый метод Блинова. И убедится, что этим методом стараются задержать развитие пчелосемьи в местностях, где нет раннего взятка.
старатель
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 17:51)
Но он это сделал с книги Шимановкого.
*


Делал Блинов, а цели озвучил Шимановский.Зачем нам чьёто мнение, когда мы сами делаем и видим поведение пчёл и результат.
Покажитесь те, кто желает тормозить весеннеее развитие семей!
старатель
Я допускаю, что Якимов раньше Блинова описал действия по ужатию пчёл ранней весной.Но прижилось название метод Блинова.И , думаю , все прекрасно понимают, что этот метод подразумевает.Что Якимов, что Блинов описывают одинаковые действия.Кто то может их интерпритировать по разному, увидеть, о, этот на одну рамку меньше убирает за перегородку.Ну и что, суть действий одинаковая- сильно сократить объём, который пчеловод оставляет пчёлам на момент с первого облёта до потепления, когда пчёлы начнут активно приносить в улей нектар и пыльцу.
Guscha
Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 17:11)
увидеть, о, этот на одну рамку меньше убирает за перегородку.
*


Если почитать внимательно оба метода, то разница есть. А ранней весной и одна-две рамки могут сыграть свою роль. А могут и не сыграть .Зависит от погоды.
Так что я остаюсь при своём мнении. Но спорить лень. Сколько пчеловодов столько и мнений. У каждого свой климат и свой опыт.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Января 2021, 16:55)
Делал Блинов, а цели озвучил Шимановский.
*

Вот в том то и печалька. Что первоисточника не сохранилось. Но всё таки Шимановский современник Блинова. Поэтому вполне мог держать в руках первоисточник. В его книге описаны десятки разных приёмов от разных пчеловодов. В том числе и Блинова. Следовательно он их изучал по первоисточникам? hmm.gif
Сергей Евгеньевич 17
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 17:11)
Значит Вы ничего не поняли.
Метод Блинова имеет цель задержать весеннее развитие семьи
*


Что было целью Блинова, мы никогда не узнаем (задержать развитие, более рационально использовать ресурсы, ускорить развитие), всё это в пересказах других лиц.

Пересказы совершенно разные, даже где жил не могут определиться: Черниговская губерния - версия Измайлова, Уфимская губерния https://nazeb.ru/pchelovod/1510-blinov-ag.html или Вяткий край - http://paseka-shkola.ru/pchelovodstvo/metod-blinova.html.

Guscha
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Понедельник, 18 Января 2021, 5:40)
даже где жил не могут определиться:
*

Всё вполне известно. Где родился, где жил,где отбывал ссылки и где был расстрелян. Форумчане с зелёного форума о среднерусских пчёл даже разыскали его родственников. Опубликовали их воспоминании.


Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Понедельник, 18 Января 2021, 5:40)
Что было целью Блинова, мы никогда не узнаем (задержать развитие, более рационально использовать ресурсы, ускорить развитие), всё это в пересказах других лиц.
*

С этим не поспоришь. Из его современников описывающих метод, я читал только Шимановского. И книга издана при жизни Блинова. Всё остальное это более поздние варианты.
Николай
Цитата(Сергей Евгеньевич 17 @ Понедельник, 18 Января 2021, 5:40)
Что было целью Блинова, мы никогда не узнаем (задержать развитие, более рационально использовать ресурсы, ускорить развитие), всё это в пересказах других лиц.
*


Почему не узнаем? Если почитаем самого Блинова то легко даже узнаем smile.gif Он писал, что это метод спасения слабых семей ранней весной. Улочки сужаются до 9 мм. благодаря этому то же количество пчел обогревает гораздо большую площадь сотов.(не забыть в начале мая улочки расширить до 12мм иначе зароятся) Выставка полномедных необсиженых за диафрагму так же способствует сохранению тепла в гнезде а значит и яйцекладке матки.
Guscha
Цитата(Николай @ Понедельник, 18 Января 2021, 9:40)
Если почитаем самого Блинова то легко даже узнаем
*


А где его можно почитать? До сих пор считалось, что первоисточника не сохранилось. hmm.gif
рыжий
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 18:11)
Метод Блинова имеет цель задержать весеннее развитие семьи
*


Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 18:11)
А метод Якимова имеет цель ускорить весеннее развитие семьи.
*


Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 18:11)
Так что есть разница, как что называть.
*


Вы можете на своем примере с фото и видео подтвердить ваши утверждения или это обычное переливания из пустого в порожнее? Ля ля тополя и более ни чего. imho.gif
DWERTT123DWERTT
Цитата(Николай @ Понедельник, 18 Января 2021, 10:40)
Почему не узнаем? Если почитаем самого Блинова то легко даже узнаем  Он писал, что это метод спасения слабых семей ранней весной. Улочки сужаются до 9 мм. благодаря этому то же количество пчел обогревает гораздо большую площадь сотов.(не забыть в начале мая улочки расширить до 12мм иначе зароятся) Выставка полномедных необсиженых за диафрагму так же способствует сохранению тепла в гнезде а значит и яйцекладке матки.

*

и в то же время. если недостаточно много пустых ячеек в гнезде. То пчелы заполняют их медом из-за диафрагмы. тем самым снижая интенсивность работы матки. Поэтому один и тот же метод может как развить семью. так и затормозить ее развитие
рыжий
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Понедельник, 18 Января 2021, 14:29)
То пчелы заполняют их медом из-за диафрагмы. тем самым снижая интенсивность работы матки.
*


Интенсивность работы матки только увеличивается, так как перетаскивание меда имитирует взяток в природе. imho.gif
дело в том что многие начинают рассуждать о методах только теоритически, даже не попробовав их на практике. Но "умные" выводы делаем, к сожалению ни чем их не подтвердив.
DWERTT123DWERTT
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 13:39)
Интенсивность работы матки только увеличивается, так как перетаскивание меда имитирует взяток в природе.
*


Куда же она будет плодить. если ячейки заняты
СПАВЛОВИЧ
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 13:39)
Интенсивность работы матки только увеличивается, так как перетаскивание меда имитирует взяток в природ....
...Но "умные" выводы делаем, к сожалению ни чем их не подтвердив
*


А если природный взяток пойдёт..?
Адьес - мимо..
DWERTT123DWERTT
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 13:39)
дело в том что многие начинают рассуждать о методах только теоритически, даже не попробовав их на практике.
*


На улице холодно . Сижу дома. Поэтому специально для Вас случай из практики. Начало моего пчеловождения. Поймал рой . Я ведь не жмот-мне меда не надо-Доволен новой семьей. Пусть себе живут и радуются. Я их не трогаю .Они меня не трогают-все отлично. Перед зимовкой решил посмотреть. а что внутри. А внутри все 12 рамок заполнены запечатанным медом. не считая трех посредине В них по пятачку расплода .а кругом мед .
рыжий
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Понедельник, 18 Января 2021, 14:50)
Куда же она будет плодить. если ячейки заняты
*


Когда весной происходит сжатие или убирание из гнезда медовых рамок в гнезде всего то расплода с ладошку или ещё меньше на нескольких рамках,все зависит от силы семьи.( в моих условиях) Если на рамках много меда, что бы матке дать место под сев, его вскрывают. Вскрытый мед очень быстро перерабатывают и освобождают матке место под сев. Так же поступают и медом который переносят из за вставной доски, они его не печатают и поэтому легко освобождают матке место под сев. Матка начинает сеять плотно и на тех рамках которые ей оставили, чем достигается более лучший температурный режим для расплода. Что очень благотворно влияет на всю семью.
Вообще мне как то фиолетово как метод сокращения называется, конечно просто убирание из гнезда медовых рамок даст меньше эффект чем сокращение гнезда только на тех рамках на которых находиться расплод, imho.gif а уж расширить гнездо( как здесь пишут места матке будет мало) я всегда успею.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 18 Января 2021, 15:07)
А если природный взяток пойдёт..?
*


У вас взяток начинается сразу после зимовки?

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Понедельник, 18 Января 2021, 15:09)
А внутри все 12 рамок заполнены запечатанным медом. не считая трех посредине В них по пятачку расплода .а кругом мед .
*


Причем тут ваше бездействие по отношению в рою и весеннее сокращение гнезд?
Vasilii_VK
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 21:52)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 17 Января 2021, 14:30)
У нас когда цветет черемуха вторые корпуса уже стоят

А про черемховое похолодание не слышал? Счастливый. Правда, последние пару лет и у нас черемховых замарозков не было. Меняется климат.
*


Знаш? Чукча купил морозильную камеру. Его спрашивают: "Зачем тебе морозильная камера", Чукча отвечает: "На улице -50*С, в морозильной камере -18*С. Греюсь однако".
Я не к тому что на черемуху похолодание, а к тому что когда черемуха зацвела у нас на ульях уже вторые корпуса стоят, а Якимов предлагает после сокращения расширять только после цветения черемухи. А это что 60 дней пчелу в зажатом гнезде держать?
Цитата(Guscha @ Воскресенье, 17 Января 2021, 22:11)
А метод Якимова имеет цель ускорить весеннее развитие семьи.
Так что есть разница, как что называть.
*


Вот и получается что оба, и Блинов и Якимов стараются сдержать рост семей и тем самым избежать роения до ГВ.
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 18:39)
Цитата
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Понедельник, 18 Января 2021, 14:29)
То пчелы заполняют их медом из-за диафрагмы. тем самым снижая интенсивность работы матки.

Интенсивность работы матки только увеличивается, так как перетаскивание меда имитирует взяток в природе.
*


Перетаскивание меда не имитирует взяток в природе, для имитации взятка нужно что бы у пчел началась выработка ферментов по переработки/преобразованию взятка (нектара, сиропа) в мед, т.е. пчелы начнут вырабатывать ферменты преобразующие сахарозу в глюкозу\фруктозу.

Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 19:38)
Вскрытый мед очень быстро перерабатывают
*


Мед во что перерабатывают?
Атанас
Василий откуда взял что выходит?
Места на 5~6Д твоим не хватает? Я вот 6ю с этого года не стану оставлят.
2 корпуса говоришь? А по кино и не скажешь. biggrin.gif
Очередные перлы.
Ограничат. А ты где гуляешь? Медовые часть сьедятся, часть не к матке, а в кроющие, часть в венцы Дадановских.
Какой взяток в марте? dntknw.gif
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 19:38)
они его не печатают и поэтому легко освобождают матке место под сев.
*


Что бы освободить матке место под засев мед надо убрать. Так? Тааак. А куда его (мед) убрать? В другую ячейку? Т.е. отнять у матки ячейку предназначенную для засева ...
Наша песня хороша начинай сначала ...
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:21)
Мед во что перерабатывают?
*


Съедается и перераспределяется возле расплода. Кристаллы выкидывают.
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:21)
Перетаскивание меда не имитирует взяток в природе,
*


А например печатка меда или побелка это имитация взятка по вашему или нет?

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:25)
Что бы освободить матке место под засев мед надо убрать. Так? Тааак. А куда его (мед) убрать? В другую ячейку?
*


Нет не в другую ячейку. Он идет на выращивание расплода, на поддержание температуры и на питание самих пчел
Vasilii_VK
Цитата(Атанас @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:22)
Василий откуда взял что выходит?
*


Что выходит? (Когда задаешь вопрос делай цитату и ставь вопрос ... получишь правильный ответ).
Цитата(Атанас @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:22)
Места на 5~6Д твоим не хватает? Я вот 6ю с этого года не стану оставлят.
*


Атанас, что необходимо для интенсивной работы пчел и матки?
В гнезде должно быть не менее 8-10 кг меда (3 рамки Д) и не менее 2х рамок перги и того уже 5 рамок. Плюс для работы матки. Если меда и перги меньше пчелы просто не дадут матки больше сеять.
Пчелы считают своим гнездом только те рамки которые обсиживают, рамки за разделительной доской гнездом уже не считаются, если бы считали то мед из-за них не перетаскивали бы.
Цитата(Атанас @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:22)
Ограничат. А ты где гуляешь? Медовые часть сьедятся, часть не к матке, а в кроющие, часть в венцы Дадановских.
Какой взяток в марте?
*


Расход меда весной в семье 200 г сутки, т.е. пчелы освобождают место (ячейки) под засев за сутки 533 ячейки. А если пчелы еще будут переносить мед из-за заставной то и того меньше. Вот и получается что скорость работы матки после засева всех до этого свободных ячеек не превысит 500 яиц\сутки. Вот поэтому у Блинова с Якимовым и было сдерживание семей в развитии.
Цитата(Атанас @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:22)
2 корпуса говоришь? А по кино и не скажешь.
Очередные перлы.
*


Ты о чем. О 2х корпусах на черемухе. Так у нас черемуха цвете конец мая начала июня\ начало июня (в зависимости от погоды) а вторые корпуса ставлю с 25 мая. Так что ни каких перлов .. hi.gif
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:21)
для имитации взятка нужно что бы у пчел началась выработка ферментов по переработки/преобразованию взятка (нектара, сиропа) в мед, т.е. пчелы начнут вырабатывать ферменты преобразующие сахарозу в глюкозу\фруктозу.
*


Тогда остается кормить сахарным сиропом, biggrin.gif ведь для его переработки пчелы как раз и вырабатывают ферменты.
Vasilii_VK
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:34)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:21)
Мед во что перерабатывают?

Съедается и перераспределяется возле расплода. Кристаллы выкидывают.
*


Так не перерабатывается. Съедается 200 г. сутки - освободится 530 ячеек (если из-за доски не перенесется). А при "перераспределяется возле расплода" количество свободных ячеек не увеличится, скорее наоборот ...
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:34)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:21)
Перетаскивание меда не имитирует взяток в природе,

А например печатка меда или побелка это имитация взятка по вашему или нет?
*


Печатки меда к имитации взятка ни каким боком ...
А побелка это не имитация взятка, а следствие взятка ...

Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:34)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:25)
Что бы освободить матке место под засев мед надо убрать. Так? Тааак. А куда его (мед) убрать? В другую ячейку?

Нет не в другую ячейку. Он идет на выращивание расплода, на поддержание температуры и на питание самих пчел
*


Уже написал 200 г/сутки - 530 ячеек/сутки, если нет переноса из-за застаной.


Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 21:52)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 17:21)
для имитации взятка нужно что бы у пчел началась выработка ферментов по переработки/преобразованию взятка (нектара, сиропа) в мед, т.е. пчелы начнут вырабатывать ферменты преобразующие сахарозу в глюкозу\фруктозу.

Тогда остается кормить сахарным сиропом, ведь для его переработки пчелы как раз и вырабатывают ферменты.
*


что и делает Гопка ..
Атанас
Vasilii_VK черемуха конец мая! Через 2~2,5 недели начинается работа у пчел моих. С сего момента от моих изысков пс свободны.
Если конечно не удумаю улучшить ....

СПАВЛОВИЧ
Цитата(рыжий @ Понедельник, 18 Января 2021, 14:38)
У вас взяток начинается сразу после зимовки?
*


В природе только так..., у нас естественно тоже...
Атанас
200 г. Размер пс тут ишо играет.
рыжий
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 18 Января 2021, 18:00)
А побелка это не имитация взятка, а следствие взятка ...

*


Следствие "взятка", уже хорошо. А вот теперь расскажу свою историю. Зимовал всегда; дадан + магазин пустой снизу. И весной выставлял из гнезда за вставную лишние медовые. После перехода на другой формат улья начал зимовать; дадан(рамки с медом не меньше ладони, больше тоже ни к чему) + медовый магазин с верху. Весной обычно рамки в дадане уже полупустые и матка начинает в них сеять(применяю метод Блинова), магазин с медом опускаю под гнездо.( не вскрывая) И в первый же год когда это сделал офигел, когда увидел в начале марта побелку в гнездах( ни чего не цвело).
Так как по вашему была имитация взятка или нет?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО