Уважаемые коллеги!
Вопросы поддержания необходимых температуры и влажности в гнезде поднимаются на форуме и в литературе регулярно. Не сказать, что за последний век нет прогресса в понимании и решении этих вопросов. Однако подходящего для практики инструмента количественной оценки этих двух параметров в конкретных условиях я не нашёл. Если он есть - ткните носом. А условия эти очень разнообразны в разное время года, для разных местностей, конструкций ульев, пород и сил семей. Поэтому, думаю, необходимость создания такого инструмента (модели) не вызовет сомнений. Его применение должно позволить моделировать реальные условия, оценивать температуру и влажность в разных частях гнезда (жилища) и делать практические выводы, например, по зимовке - "заносить- не заносить", "утеплять - не утеплять", "кормить - не кормить", а также выбрать конструкцию улья для условий своей местности или самостоятельно спроектировать жилище для пчёл ещё до их приобретения. Можно сформулировать ещё целый ряд возможных применений, но не будем забегать вперёд.
Отдаю себе отчёт в сложности поставленной задачи, и нет у меня сертификата по этой специальности, но, надеюсь, совместными усилиями (зима нам в помощь) мы сможем её решить.

Ранее в теме о размере ячейки https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=57893&st=6300# уважаемый Муладхара уже начал формулировать требования пчёл к своему жилищу и с чего можно было бы начать, но этого пока маловато. Приглашаю высказывать пожелания и пчеловодов. Что интересует больше всего: любые ЧИСЛОВЫЕ данные о температуре и влажности в конкретных условиях. Лучше, если это будут именно ваши замеры, но сгодятся и сторонние источники со ссылками. Конечно же интересны и ваши соображения по модели.

Датчики температуры и влажности WiFi TH01 можно использовать. Но пчёлы залепляют отверстия корпуса, когда могут.

Десять лет назад ставил датчики температуры. Результаты обсуждали, в частности, тут. Потом для влажности использовал китайские термогигрометры с дисплеями и без автоматики. Сейчас уже есть приспособы для "умного дома", где можно прописать нужные сценарии для поддержания заданных параметров.

Спасибо! То, что нужно. Тогда тоже бывал на форуме, но ещё о модели не думал, поэтому и не запомнил.

Да вещь хорошая, собираюсь использовать, пару штук прикупил. Но это hard, потребуется для валидации модели. Сейчас меня пока больше интересует soft - математическая модель. Думаю начать с простого, как в большинстве публикаций - со стационарного случая. А потом уже перейти к динамике - изменению температуры по времени.

Если всё разное то модель чего вы хотите? Пчеловодство легко обходится без точных моделей.

Второе предложение о том, что вопрос в первом предложении - риторический, и ответа не требует. Вам и так всё понятно и никакой модели ВАМ не нужно. Очень хорошо. Спасибо, что зашли!
В качестве отправной точки предлагаю взять статью от НИИ пчеловодства "Тепловой режим и энергетика пчелиных семей" - журнал "Пчеловодство" №2, 2011.
Итак, начнём с зимы. Клуб представляем в форме шара диаметром 28 сантиметров. Температура на поверхности клуба 10 градусов Цельсия. Если задать, что теплопроводность внутри клуба 0.25 Вт/(м*К), то температура в центре клуба, рассчитанная по приведённой в статье формуле, может быть 15.7 градуса при минимальном теплогенезе 5 Вт и 44.1 градуса при теплогенезе 30 Вт.
Теплопотери клуба возникают за счёт излучения, теплопроводности и конвекции.
Излучение
Энергетическая светимость клуба будет определяться законом Стефана-Больцмана. При температуре 10 градусов для абсолютно черного тела она составляет 364 Вт/м2. Для площади поверхности клуба 0,2463 м2 мощность потерь составила бы почти 90 Вт. Но клуб - не АЧТ, данную мощность надо умножить на интегральную поглощательную способность тела. Я не нашёл значение этого показателя для корки клуба, может быть кто-то встречал - поделитесь. Если задать его величину 0.05, то мощность излучения составит 4,5 Вт. Однако нужно учитывать, что, как правило, клуб зимует в ограждающей конструкции в виде улья, который излучения практически не пропускает. Кроме того, часть излучения попадает на сотовое поле. Таким образом, излучение клуба - это не потери в чистом виде, т. к. бОльшая часть энергии излучения остаётся в гнезде. (продолжение следует)

Представление зимующего клуба пчел в виде шара с постоянной плотностью принципиальная ошибка всех моделей. Даже теплофизик Трифонов до конца не избавился от этой парадигмы. Дальше можно не читать, не интересно.

Еще несколько слов. Уже из приведенной выше цитаты прямо прет механицизм Бэкона, который считал, что любые сложные системы есть просто набор шестеренок с известными свойствами, то есть набор простых физических тел. С пчелами это не катит от слова совсем.

Не нужен тут ни Больцман ни коэффициенты. Я исхожу из того, что пчёлы поддерживают температуру снаружи клуба градусов 10-15, иначе замерзнут. Клуб это шар 20-30см, потому что самый энергоэффективный. И пчёлы только компенсируют теплопотери для поддержания 10-15 градусов в клубе. А сколько будут эти теплопотери зависит целиком от теплопроводности улья, температуры за бортом, влажности в улье, вентиляции. Может быть 5вт, может быть 35 ватт, от этого и расход меда и износ пчёл зависит.
Теплопотери проще измерить фактически чем пытаться рассчитать с неизвестными параметрами улья и прочего. А зачем их точно знать? Достаточно знать как их сократить.

Совершенно верно! Только не ошибка, а допущение. Модель - это всегда упрощение объекта, приближение к нему, описание в виде "шестерёнок". И всегда с неизбежными ошибками, но вполне определёнными и осознанными. Адекватность модели моделируемому объекту требуется не с идеальной точностью, а с достаточной для практики. Да, корка не имеет строго сферическую поверхность, но стоит ли нам отказываться от упрощённого представления её сферой? Вы видели клуб кубической формы? Да, клуб не является твёрдым телом с постоянной плотностью, но ведь мы знаем, что температура растёт от периферии к центру клуба, так почему для начала не пренебречь точным распределением температуры в пользу подходящего аналитического выражения. На первом этапе от модели требуется чтобы она была "похожа на объект" по тем параметрам, которые нас интересуют. На последующих этапах необходима её валидация и уточнение, и это итерационный процесс. Сейчас мы на первом этапе. А читать дальше или нет - дело хозяйское.
Продолжаю.
Теплопроводность
Пока рассматриваем стационарную задачу. В установившемся режиме поток энергии, передающейся посредством теплопроводности описывается законом теплопроводности Фурье: плотность теплового потока равна произведению градиента температуры на коэффициент теплопроводности среды. Для центрально-симметричного случая (клуб - шар) температура по этому закону будет убывать обратно пропорционально расстоянию от центра. К сожалению, движок не приспособлен для написания формул, поэтому сразу переходим к примерам.
Для определённости поместим клуб в корпус Дадана - ограничим в горизонтальной плоскости периметром квадрата со стороной 45 см.
Мы задали на поверхности клуба температуру 10 градусов. Ясно, что для поддержания её на этом уровне, находясь в холоде - т.е. когда температура рядом с клубом меньше 10 градусов, клуб должен всё время генерировать тепло - греть воздух рядом с собой. И греть тем сильнее, чем холоднее в улье. Т.е. градиент температуры в улье в установившемся режиме будет тем больше, чем больше мощность генерируемого тепла. Точнее, чем больше требуется градиент температуры, тем большую мощность отдаёт клуб. Так вот, получается несколько неожиданный для меня результат: при теплопроводности воздуха 0.025 Вт/(м*К) и температуре в углу Дадана -40 достаточно 4 Вт теплогенеза. при - 30 - 3.2, -20 - 2.3, -10 - 1.6, 0 - 0.8 Вт.
Предварительный вывод: если температура не меняется во времени, то на теплопроводность приходится небольшая доля потерь. (продолжение следует)

Допущение в корне неверное это и есть ошибка. Можно сколько угодно говорить "допустим, что..." или "эту переменную выразим через..." как принято в математике, но допушения не должны противоречить природе объекта.
Клуб есть шар. Нет и еще раз нет.
Теплопроводность клуба величина постоянная, что следует из Вашего первого сообщения. Нет и еще раз нет.
На неверном фундаменте здание не построить.

Фундаментом, на котором строится модель, являются законы физики. Надеюсь, к ним у Вас нет претензий. А о принятых допущениях мы не забываем и, думаю, понимаем область их (не)применимости. Если у Вас есть конкретные возражения - почему они недопустимы - излагайте. Иначе получается: "не может быть, потому что не может быть никогда".
Продолжаю.
К теплопроводности ещё вернёмся при рассмотрении материала корпуса, а пока
Конвекция
Про неё на форуме написано сотни страниц, но "пощупать цифру" удалось только в книге Суходольца Л.Г. Теплофизика зимовки пчёл (есть в библиотеке форума). Там обращено внимание, что при анализе потерь тепла влияние конвекции можно учесть как эквивалентное увеличение коэффициента теплопроводности слоя воздуха известной толщины. Это увеличение зависит от толщины (Таблица 4.2 на стр. 23). Данные этой таблицы я занёс в компьютер и аппроксимировал аналитическим выражением, чтобы можно было рассчитывать эквивалентный коэффициент теплопроводности для произвольной толщины. В гнезде пространство перегорожено сотами, поэтому уменьшил увеличение коэффициента теплопроводности в 4 раза. Ну а с потерями на теплопроводность мы разобрались в предыдущий раз. Теперь для той же точки в углу Дадана требуемая теплогенерация составит: при -40 градусах - 43 Вт; -30 - 34; -20 - 26; -10 - 17; 0 - 9.
Предварительный вывод: конвекция - основной виновник теплопотерь в улье. (продолжение следует)

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Попробовал нарисовать клуб в корпусе Дадана (вид сверху). А вот для сравнения добавил малоформатный корпус с внутренним размером 30х30 см. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Для него требуемая теплогенерация с учётом только конвекции составит: -40 - 32; -30 - 26; -20 - 19; -10 - 13; 0 - 7. Это мы пока вообще не учитывали материал стен, т.е. можно сказать, что оба раза мы задавали ограничение в виде непроницаемой стенки с нулевой толщиной.

Это подгонка результата под ожидаемые величины. Чтобы ошибиться не больше чем на порядок.

То же самое. Почему не в 2 раза или в 8? Как связаны потери тепла уносимые воздухом, который движется вертикально, с кол-вом рамок в улье?

А что, какие-то сомнения были? Есть ещё излучение. Но по сравнению с потерями от вентиляции его можно не учитывать.
Следующий важный фактор теплопроводность стенок. Всё остальное мелочи.

Вы заменили конвекцию на теплопроводность воздуха. И всё пошло не так. По этой логике для огромного улья нужна огромная теплогенерация. Очевидно это не так.

Не сможете!
Точнее, всё уже давно решено.
И знаете почему такое противоречие в утверждении?
Поведение пчёл в клубе МЕНЯЮЩИЙСЯ, САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ ПРОЦЕСС(СОСТОЯНИЕ), СВЯЗАННЫЙ С ВНЕШНЕЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ. Поведение пчёл в клубе при +5С имеет отличия от поведения при 0С, при -5С, и при -10С....
Вы модель состояния клуба при какой внешней температуре собираетесь составлять?
Практического успешного опыта зимовки пчёл дофига, даже за полярным кругом.
Для этого совершенно не обязательно опять "изобретать велосипед" теории зимовким с нуля.
Достаточно изучить этот практический опыт.

Не совсем. Если экстраполировать имеющиеся данные на большой размер полиномом второй степени, то увидим, что рост эквивалентного коэффициента теплопроводности заканчивается на ширине улья около одного метра, т.е. при толщине слоя около полуметра. Он, естественно дальше уменьшаться не будет (как по полиному), но и расти, видимо, тоже. Таким образом, расходы клуба без улья на конвекцию составят: при -40 градусах - 56 Вт; -30 - 44; -20 - 33; -10 - 22; 0 - 11. Да теряемая энергия больше, чем с ульем, но не огромная. Отсюда, кстати, понятно, что пчёлы и без улья могут перезимовать. Такие примеры на форуме мелькали.
Не удержался и посчитал для своего шестигранного улья: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне . Тут до угла ещё меньше, чем в малоформатнике, и получается: -40 - 28; -30 - 23; -20 - 17; -10 - 11; 0 - 6, т.е. примерно вдвое меньше, чем вообще без улья.
В продолжении собираюсь ввести, наконец, толщину стенок. (продолжение следует)

Любой!

Чудесно!
Клуб до -5С(приблизительно) сжимается, при дальнейшем снижении температуры начинает пульсировать(сжимается/расширяется) с неопределённой амплидудой и по времени.
Любопытно посмотреть, как этот динамический процесс Вы загоните в стационарную модель.
Причём это только часть процесса.

Чем можете объяснить обратную связь между сжатием - расширением (пульсация) при падении температуры. Жданова и др объяснения не нашли
Вопрос на 100% Если это динамический процесс, то должен быть управляющий фактор и это не просто температура сама по себе. Дискретная модель на этот вопрос не ответит.

Очень хороший вопрос, но ПОКА модель не готова дать на него ответ. Нет ещё модели. Мы её вместе и будем создавать - зима только началась. Начали, естественно, со стационарного случая. Постепенно пройдём, попытаемся дальше добавить динамику. Включайтесь. Но до этого ещё очень много работы - нужно влажность пощупать, вентиляцию. Нужно с системных позиций посмотреть: какие интегральные показатели оценивать для возможности сравнения конструкций ульев и т.д. Надо сейчас активно набрасывать всё в кучу. Вот Bikanin, спасибо, экспериментальных данных подкинул, Муладхара собирался подумать - так постепенно что-нибудь нарисуем.

А сами как думаете?
Изобретаете велосипед. Полагаю, Вы тщательно проанализировали работы Трифонова АГ, в чем его интегральная ошибка на Ваш взгляд? Или у него Вам нечего взять? Будете писать с чистого листа?

Не изобретаю, но собираю. В том числе изучаю работы Трифонова А.Г. Ошибки кое-какие вижу (как мне кажется) также как у Суходольца Л.Г., но пока рано об этом говорить. Свою задачу вижу - собрать всё что есть в модель и в ней уже отметать ошибки.

Желаю успеха

Спасибо!

Все таки рассматривать биологический объект как простое неодушевленное материальное тело.... можно, наверное, но зачем? Какая может быть практическая польза? Вот источник тепла и воды - мед и по его потреблению можно прикинуть и энергобаланс и выделение воды, но тут еще факторы здоровья зимующей семьи вылезают, ее состав, вес, качество кормов, внешние условия и еще что-то, наверное. А так пчеловод и без модели скажет, вот эта перезимует, эта может быть, эта никогда...

Конвекция уносит тепло с потоком воздуха. При чем тут размеры и форма улья? В маленьком но дырявом улье потери на конвекцию будут больше чем в большом но не дырявом. Потери от конвекции зависят от скорости воздуха через клуб и его влажности. Но никак не от размера улья.

Несколько десятков разных факторов, у некоторых не известен даже порядок величин. Огромный фронт работ, сколько ошибок можно наделать! А потом их искать...

Совершенно верно. Поэтому так важно в базовых предположениях не наделать принципиальных ошибок. Отправная точка - сот и термогенерирующие пчелы, мощность термогенерации и ее распределение по соту. Затем пакет сот и связь между ними. Далее третий уровень - пчелы оболочки. И далее по списку

Вопрос не мне, но я выскажу своё объяснение. При снижении температуры пчёлы сначала просто увеличивают плотность, собираясь в кучу. Далее эта куча структурируется, появляется ядро и корка, пчёлы-грелки. Клуб пытается поддерживать тепловой баланс, совершая колебания вокруг оптимальных параметров. При этом ещё решается задача вентиляции внутри клуба - клуб дышит, пульсирует. Чем ниже температура - тем активнее.

Корка грелка? Ну, ну.

Только зачем это всё? Практически нужно всего лишь знать как создать наилучшие условия для зимовки. Как должно быть в идеале понятно. Улей с нулевой теплопроводностью для минимизации теплопотерь. Лишнюю влагу удаляем регулируя вентиляцию. Самый сложный вопрос тут сколько вентилировать чтобы в улье не было сыро но и не уходило много тепла с вентиляцией.

Сжатие-расширение это регулировка теплопотерь. А колебания это как в хреново настроенном регуляторе, он включается-выключается постоянно проходя через заданный параметр, но так никогда и не стабилизируется на нём. В данном случае теплогенерация больше необходимой. И клуб сжавшись греется пока не перегреется, когда поняли что прергрелись - расширяются, охлаждаются, когда поняли что переохладились, опять включают термогенерацию больше необходимой...

Так все просто? А что нужно самим пчелам для нормальной зимовки? Так и будете методом проб и ошибок искать ответ? Что такое НОРМА гнезда пчел? Именно гнезда, а не совокупности рамок и объема улья. Но спорить не буду, каждый выбирает свой путь сам.

Мы тут про физические параметры. А всё прочее это отдельно.

При максимальном сжатии клуба, при низких внешних температурах, происходит избыточное накопление тепла в его ядре. Перегрев ядра, если другими словами. Путём расщширения клуба этот избыток тепла перераспределяется и рассеивается вовне. Затем, при расширенном клубе, он опять охлаждается, и пчёлы его уплотняют.
При более высоких внешних температурах, клуб более рыхлый, тепло из его центра свободно перераспределяется вовне в постоянном режиме. Пульсации не происходит.
И это не моё объяснение. Если память не изменяет, то впервые его прочитал у Гинсбурга с Гайдаром, после их исследования много лет назад. Потом, где-то ещё, уже в англоязычной литературе. Сейчас уже не вспомню.
Но меня это объяснение вполне устраивает, с ним согласен.
Нет никакого ОДНОГО управляющего фактора. Это цепь(комплекс, набор) саморегулирующихся механизмов на которые влияют несколько факторов. Как внутри клуба, так и вовне.
Изменение параметров одного фактора тут же влечёт за собой перенастройку ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ механизмов внутри системы. Ну, или нескольких из иних, необходимых для установления равновесия(гомеостаза) внутри клуба.
Для нормальной зимовки важнее установленное равновесие между механизмами, их стабильность и возможность легко перенастраиваться при измении факторов воздействия. Причём равновесие может устанавливаться в очень "кривом" состоянии внутри механизмов, что приведёт к большей затрате энергии пчёлами, на удержание равновесия, но позволит семье выжить, если источник энергии не истощится раньше времени. Это и есть "пластичность" пчелиной семьи, и зимнего клуба в часности.
Отсюда вытекают и практические задачи пчеловода:1. равновесие(гоместоз) внутри клуба(семьи) должен быть устойчивый, с минимум колебаний.2. А так как колебания равновесия неизбежны, то на его восстановление семья должна тратить минимум энергии( основной параметр). 3. Запасы энергии и пластических веществ в семье должно быть больше, чем будет истрачено на регуляцию колебющегося равновесия внутри клуба(семьи).
Во как попёрло.... Прошу прощения за сложность изложения.

Дык, я никогда и не "выключался".
Просто тема зимовки в разных вариантах обсуждается на форуме около 20 лет.
Многое пройдено и понято, и на практике реализовано.
Опять все начинать сначала особого интереса нет. Но Вы пробуйте. Это очень интересно изобретать велосипед. Может получится и не велосипед вовсе, а что-то новое и оригинальное.
Будет интересно, то подключусь...., уже подключился.

Bikanin, как всегда, . Я это упустил в своём объяснении пульсации клуба.
Конечно же накопление метаболитов дыхания пчёл в плотном клубе увеличивается, а принудительная вентиляция самими пчёлами затрудняется. Расширение клуба позволяет эти метаболиты удалать из его глубины, а кислород поступает внутрь. Т.е., да, это ещё и "дыхание клуба".

По сути - Да! Плюс к этому источник энергии(пчёлы) должны быть с достаточным количеством накопленных ГЛП(молодые), и достаточно запасов корма(мёда) .
Ну, примерно то же, что и НОРМАЛЬНОЕ ЗДОРОВЬЕ у человека. - абстрактная величина.
А если вспомнить известную медицинскую шутку(в которой шутки совсем мало) что: "здоровых людей нет, а есть недообследованные", то сразу всё будет понятно.

Это твои ХОТЕЛКИ ! Чтобы они выглядели правдоподобнее , привлекаешь , как бы , мнения авторитетов - Гинсбурга , Гайдара !
Пчелиный клуб - это форма состояния пчелиной семьи , при которой ПС в зимовке поддерживают условия необходимые для выживания с минимальными энергозатратами и энергопотерями .


На самом деле , при низких внешних температурах , процессы в клубе происходят с точностью НАОБОРОТ - клуб увеличивается в объеме и в процесс термогенерации включаются бОльшее количество пчел .
И последнее - в ядре клуба , ( хочется ругнутся , Пля)не может происходить избыточного накопления тепла !!! Терморегуляцию в клубе никто не отменял!
Ну и как следствие , дальнейшие твои рассуждения о расширении , уплотнении клуба в корне неверны!

Нет смысла отрицать чужие рассуждения - излагайте свои. Есть масса эмпирических данных на которых можно построить массу гипотез.

это как

при нолевой температуре клуб занимает 11 рам.
при -10 ------------------------------ 9 рам
при -30 -------------------------------7-8 рам.

обратного не наблюдал.

А Вы не заметили : я излагаю свои рассуждения . То , что мои рассуждения отрицают чужие это плохо ?

Какие Ваши годы !
Попробуйте наблюдать в этом году . Только имейте ввиду , клуб при - 30 гр. не только увеличивается в объеме , но и опускается вниз и шумит ( гудит ) .

в зимовнике уже,там температура ниже -7 не опускается в самые лютые морозы.

весной при выставке,постоянно утренники до -20,хожу наблюдаю крыши снимаю ,через плёнку.
то же в мороз сужается ,не дай бог тепло- потом мороз,это застывание расплода гарантировано.
пчеловоды даже в июне жалуются.
рассаду в открытый грунт тока в июле высаживаем.

скорее в вами наблюдаемом улье был уже расплод,отсюда и сиё поведение.

если расплода нет,с какого перепугу клубу увеличиваться и прогревать холодные зоны.

Заметил, что пытаетесь. Продолжайте, это хорошо.

Клуб при больших минусах увеличивается в объеме , тем самым создает дополнительную воздушную прослойку для сохранения тепла . Это , как человек в морозы одевает шубу . Почему шуба " греет" , надеюсь объяснять не нужно .
И еще .Посмотрите на птичек - в - 5 гр. активны и летают . При - 20 гр. и ниже сидят на попе ровно - нахохлились - увеличились в объеме .

Ваши рассуждения , я не отрицаю .
Я , почему то уверен , что Вам удалось решить проблему слетов. Предполагаю даже каким образом .
Прошу ответить предельно кратко - ДА или НЕТ .

Естественно. И почему претензии?
С остальными твоими утверждениями тоже нет смысла спорить. Считай как хочешь, а я буду считать по-своему.
Т.е., ты излагаешь свои ХОТЕЛКИ, как и я свои. Никакой разницы не вижу.
Именно так! Я изложил свою. Автор темы собирается строить свою...
С конца:
1. Конечно шумит, т.к. при низкой температуре в теплогенерацию вовлечено большое количество пчёл клуба, а при сокращении теплогенерирующих грудных мышц происходи связанное движение крыльев в латеральном положении, что обеспечивает не только гудение клуба, но и его принудительную вентиляцию.
2. Никуда клуб не опускается, если на потолке плёнка и зорошее утепление. Наблюдал всё это десятки раз, при разных температурах. Естественно, речь идёт о расположении клуба в одном корпусе Дадана, или Рута. В двух корпусах рута, как у меня сейчас, клуб располагается между двумя корпусами, при достаточной силе семьи. К концу зимовки семьи поднимутся во второй корпус, независимо от внешней температуры. Да, кстати, всё это движение происходит при холодном высоком дне, либо при полностью открытом дне(на сетке). Сверху, над клубом, гораздо теплее, чем под клубом. клуб движется вверх, в сторону более высокой температуры. А вот конденсация влаги от клуба происходит в наиболее холодных частях улья, либо под клубом,куда и направлена принудитльная вентиляция клуба, либо в боковых карманах, на холодных стенках.
3. При очень низких температурах, ниже -30С возможно длительное расширение клуба из-за большого количества теплогененирующих пчёл, и необходимости постоянного принудительного выведения большого количества метаболитов из глубины клуба. Тоже против этого утверждения не возражаю.
Я писал о "пульсации" клуба при более высоких морозных температурах, от -5С. Дальше, с понижением внешней температуры, пульсация переходит в устойчивое расширение..
Т.е., именно об этом и писал: изменяющаяся внешняя темпаература(и влажность) меняет характер поведения пчёл в клубе по механизму обратной связи.