Работник
Понедельник, 25 Августа 2008, 6:58
alik Цитата(alik @ Четверг, 21 Августа 2008, 20:01)
1. Менять маток в августе
можно и нужноТолько не стоит так категорично.А то начнем менять по твоему совету в августе, ..ну последствия сам знаешь какие будут.
Да ты указал , сколько он менял? , и какая сила? семей была.(кол. обсиживаемых рамок)Спасибо.
alik
Понедельник, 25 Августа 2008, 9:02
Цитата(Работник @ Понедельник, 25 Августа 2008, 6:58)
А то начнем менять по твоему совету в августе
Думаю никто ничего не начнет: народ здесь опытный и сами лучше знают когда и что делать.
Просто для себя я сделал вывод, что не нужно зацикливаться на установленных догмах , а экспериментировать. Ведь есть здравый смысл в августовской замене маток: в зиму идут молодые, полные сил особи.
На следующий год планирую часть маток (слабые) менять в мае, а часть (сильные) - после медосбора.
Ну а негативные последствия могут быть и при других раскладах.
Фаддеич
Понедельник, 25 Августа 2008, 10:59
Из-за недостатка опыта и в силу превратностей погоды не довелось мне поменять маток до начала ГВ или хотя бы в первой его половине.
В августе поменял успешно. Вроде бы и не советуют в августе, но часть маток пропала, а часть не удовлетворяла категорически по результатам сезона. Нужно было менять.
Так что иметь ввиду положительный опыт августовских замен, а также возникающую периодически необходимость этого - НУЖНО. Это все однажды пригодится. И это гораздо меньшее зло, чем лишиться семьи в конце сезона, или плохое развитие семьи весной. А также неиспользование (отсутствие) нужных полезно-хозяйственных качеств в отдельных семьях...
Менять в августе надо - по необходимости. Но лучше это делать в первой половине сезона.
Александр С.
Понедельник, 25 Августа 2008, 11:49
Подскажите что делать ? Поймал рой , а матки не нашел( 4-и ня смотрел -нет) . Поставил две рамки с закрытым расплодом , и одну вощину . Вощину оттянули и носят мед .
Чтобы оттянули маточник что нужно делать , и не позно-ли .
СПАСИБО !
Bee happy
Понедельник, 25 Августа 2008, 11:57
Не хотел раньше времени рассказывать. Эксперимент ещё не окончен. Здесь сообщал, что собираюсь делать:
Подсадка в изоляторе.Докладываю. Свищевых маточников так и не заложили. Матку приняли хорошо, сеет вовсю. Есть открытый расплод , который скоро запечатают.
Фаддеич
Понедельник, 25 Августа 2008, 13:38
Цитата(Александр С. @ Понедельник, 25 Августа 2008, 11:49)
Подскажите что делать ? Поймал рой , а матки не нашел( 4-и ня смотрел -нет) . Поставил две рамки с закрытым расплодом , и одну вощину . Вощину оттянули и носят мед .
Чтобы оттянули маточник что нужно делать , и не позно-ли .
СПАСИБО !
Безматочные семьи вощину не тянут!!!
Вам искать надо не матку, а засев.
Есть засев - есть матка.
Нет засева - нет матки или она пока что неплодная. Подождать надо еще недельку и снова посмотреть. Облетится, начнет сеять.
Только что она уже успеет насеять? На Дальнем Востоке зима уже завтра...
А еще пчелы есть у Вас? Если есть - то ак матка начнет сеять - можно по рамочке расплода подсилить эту семью от других семей.
Если матка сеять так и не начнет - то лучше ее дней через 10 присоединить к самой слабой.
Но приговор подписывать Вам - своими собственными руками. потому лучше через неделю внимательно посомтреть все рамки и НАЙТИ засев! Если посеет матка числа хотя бы до 10 сентября, да расплодиком поможете от других семей - то перезимует (хотя вероятность не очень высокая).
urm_nikolai
Понедельник, 25 Августа 2008, 16:23
Подрезал крыло прошлогодней матке на всякий случай, чтоб с роем не улетела, были предпосылки т.к. очень уж сильно семья строила строительные рамки, отбил желание у этой семьи на роение с постановкой вощины. А теперь в раздумьях чтоб поменять матку нужно ее найти, а это проблематично, подскажите пожалуйста оставить как есть и поменять матку в мае или все же попробовать сейчас?
Николай
Понедельник, 25 Августа 2008, 16:41
Цитата(Bee happy @ Понедельник, 25 Августа 2008, 10:57)
Свищевых маточников так и не заложили. Матку приняли хорошо, сеет вовсю.
Любовь с первого взгляда. Бывает.
Фаддеич
Понедельник, 25 Августа 2008, 17:26
Цитата(urm_nikolai @ Понедельник, 25 Августа 2008, 16:23)
подскажите пожалуйста оставить как есть и поменять матку в мае или все же попробовать сейчас?
Лучше оставить. Я менял сейчас беспородным и безматочным. А породных краинок прошлогодних в этом году не трогал.
Вообще маток лучше менять каждый год.
Вот в следующем сезоне - в первой его половине - и начнете

И я начну...
Есть у меня одна инструментального осеменения - честно говоря - очень на нее надеюсь. ПОРОДА!!!
Но там видно будет. Может и не оправдать...
Работник
Понедельник, 25 Августа 2008, 21:33

чет я вас ребята не пойму. толи менять , толь не менять .сами вроде как меняеете ,а вот
urm_nikolai _ю присоветовать точно не берётесь.
Вобщем я так думаю , что августовская замена как эксперимент мне не подходит. У ж если выйдет "боком"- дороговато будет.
Как необходимость .Да тут придется согласиться.Вынужденная необходимость , край. и то . стоит подумать , не лучше ль просто растрясти семью?
urm_nikolai - ты на что старую матку собрался менять?Есть запасная плодная, или какой другой вариант*?.
urm_nikolai
Вторник, 26 Августа 2008, 22:22
Работник в пчеломагазине пока вроде есть на продажу плодные "карпатки", только вот старую в улье сейчас найти проблемно, тем более сейчас почти все отцвело, и до воровства не далеко, сироп раздаю когда стемнеет.
Валь Евгений
Вторник, 26 Августа 2008, 23:45
Цитата(urm_nikolai @ Вторник, 26 Августа 2008, 22:22)
только вот старую в улье сейчас найти проблемно,
метить непробовал
Работник
Среда, 27 Августа 2008, 6:45
urm_nikolai -ты матку купи,Потом возьми печатный расплод без пчелы,медовые и поставь в новый улей,на старое место , А улей со старой маткой отнеси в сторону .оставь там только открытый расплод.
Летная пчела вернется на старое место , а там новая матка под колпочком ,но на выходящем расплоде или в изолятре на выходящем расплоде , что будет её свита. Далее стандарт- матка начнет сеять ,старый улей далеко не уноси. На третий день подвинешь его к новому улью и перекачаешь постепенно расплод ,как установит матка червление постоянное. Да и в две матки начервят тебе ...только корма и зимуй.Удачи.
Фаддеич
Среда, 27 Августа 2008, 9:43
Работник !!! Спасибо! Простой, очевидный, правильный алгоритм!
Очень понятно.
И намного легче будет найти старую матку, так как вся летная уйдет в новый улей.
Всего-то надо - иметь запасные ульи и изоляторы (в крайнем случае большие колпачки).
Но изоляторы намного лучше.
Законспектирую себе.
PastuhMedvedey
Среда, 27 Августа 2008, 13:03
Цитата(Фаддеич @ Среда, 27 Августа 2008, 6:43)
Всего-то надо - иметь запасные ульи и изоляторы (в крайнем случае большие колпачки).
Мм.. Алгоритм то правильный и удачный, но колпачки в данном случае использовать нельзя,
только изоляторы.
С колпачками и в августе да еще и с летной пчелой будет облом, летная прийдет домой, под колпачком
прогрызет ход, и убъет матку, я уже на эти грабли наступал.
Фаддеич
Среда, 27 Августа 2008, 14:08
Цитата(PastuhMedvedey @ Среда, 27 Августа 2008, 13:03)
С колпачками и в августе да еще и с летной пчелой будет облом, летная прийдет домой, под колпачком
прогрызет ход, и убъет матку, я уже на эти грабли наступал.
А я проверил в этом году изоляторы - работает 100% !!!
Работник
Среда, 27 Августа 2008, 18:52
Фаддеич PastuhMedvedey --Ребята , тут уж что есть у него.А если пчела выходит на соте активно . то и свита быстро образуется. Но возможно и прогрызет , а возможно и не успеют. Пока начнется слёт , пчела достаточно выйдет под Б.корпачкомНо это мелочи. Тут ещё и покормить для улучшения приёма можно
А вот на свежем расплоде он может и на матку скоро наткнуться. Далее объединение через газету , только опять-запах и кормление. Можно из росинки сиропом с запахом обрызгать обе семьи , только это лучше к вечеру. Что б напад не спровоцировать.
Николай
Среда, 27 Августа 2008, 19:01
Цитата(Фаддеич @ Среда, 27 Августа 2008, 8:43)
Работник !!! Спасибо! Простой, очевидный, правильный алгоритм!
Очень понятно.
да, но в конце августа обычно безвзяточный период и пчёлы звереют на счёт кого разграбить. Тот улей что останется без лётной пчелы - летки сократить максимально и держать под контролем.
В.Г.
Среда, 27 Августа 2008, 20:04
Цитата(Фаддеич @ Понедельник, 25 Августа 2008, 18:26)
Вообще маток лучше менять каждый год.
??? У меня этим летом передовиками по мёду оказались две семьи со старушками 2005 и 2006 г

А подсаживать сейчас, конечно же, только через изолятор и держать его дней 6-7.
Чтобы в гнезде не появились свищевые маточники, сменяемую матку можно положить в клеточке с краю гнезда дня на 3-4.
Виталий Николаевич
Вторник, 02 Сентября 2008, 14:58
Цитата(В.Г. @ Среда, 27 Августа 2008, 20:04)
Чтобы в гнезде не появились свищевые маточники, сменяемую матку можно положить в клеточке с краю гнезда дня на 3-4.
Появятся при наличии открытого расплода в любом случае. вернее появились у всех 10 из 10. в изоляторах сидят уже на настоящее время пятые сутки. вчера у всех вырезал маточники. и рискнул одну выпустить, у нее часть маточников сами пчелы уже погрызли. .Так они пол часа не трогали а через час смотрю куча мала. дымарем разогнал матка мотается в пол лета не поймаеш. налетела масса гостей, не отобьешся. .Пришлось прибегнуть к шоковой терапии. Срочно стряхнуть все рамы и забрать.Попозже отдал в другую семью. А самих после сильной встряски и дымаря оставил ночевать в пустом корпусе. С утра раненько аккуратно подставил пару рам суши и одну кормовую. Вечером будет известен результат. Но проблемы с нападом жуткие. Блин деваться некуда с отводками. В 200 метрах стали две платформы с кавказянкой. спасу нет они и ночью ,тепло +26, шнырят. На лампочках вечером сотнями вьются.
Вот и попробуй привить маток в августе.Сладиш со своими так чужие не отмахаешся. Соответственно пчела злая дерганная.
удав
Вторник, 02 Сентября 2008, 15:11
Работник Не катит эта метода для августа. Совсем не катит. Да и хлопотно по такой методе работать даже в июне июле., не говоря про начало сентября. В это время только полный изолятор на выходящем расплоде без пчелы на трое суток, потом на одну пчелку изолятор приоткрыть. А на старой матке отводок хоть на одну рамку, для страховки. Потом и ссыпать можно в кучу попозжее.
Цитата(PastuhMedvedey @ Среда, 27 Августа 2008, 13:03)
С колпачками и в августе да еще и с летной пчелой будет облом, летная прийдет домой, под колпачком
прогрызет ход, и убъет матку, я уже на эти грабли наступал.
Совершенно верно. Колпак большой в конце июня-июле еще прокатит, позже 99% нет.
Фаддеич
Вторник, 02 Сентября 2008, 16:24
Я в изоляторах садил в семьи в которых маток4 точно не было, и расплод - только остатки печатного. У них не было никакой альтернативы.
Пришлось печатный на выходе для подсадки брать вообще в других семьях.
Но я сбрызнул обе для сбивания запаха из росинки настойкой грудного сбора (готовый концентрат из аптеки, с водичкой - пахнет хорошо), да еще в кормушки дал им по 5 литров и закрыл.
Поэтому фон для приема маток оказался очень удачный.
А где матки были прошлогодние, но живые и в наличии - там я даже не дергался менять. Пускай зимуют.
Для себя сделал вывод - менять в августе только, если нет другого выхода и жалко терять семьи.
Всему свое время.
удав
Вторник, 02 Сентября 2008, 16:30
Цитата(Фаддеич @ Вторник, 02 Сентября 2008, 16:24)
Для себя сделал вывод - менять в августе только, если нет другого выхода и жалко терять семьи.
Менять или подсаживать только элиту.
А так к этому времени нужно иметь либо запасные отводки, для усиления, или объединения. И в зиму оставлять меньше , но лучше. Ссыпать по две-три в один яящик слабых и пусть зимуют. Проще весной из сильных перезимовавших поголовье наростить. Метод много.
Работник
Вторник, 02 Сентября 2008, 18:10
удав
Метода то катит и катит не плохо и быстро,не десяток же ему менять.
Разница только - что использовать Б. колпачёк или изолятор.А старая матка у него и так останется с пчелой и отводок на неё не надо отдельный делать.
Менять на элиту . Вот у него в магазине есть такая "элита"-
[b]urm_nikolai в пчеломагазине пока вроде есть на продажу плодные "карпатки", только вот старую в улье сейчас найти проблемно, тем более сейчас почти все отцвело, и до воровства не далеко, сироп раздаю когда стемнеет[/B].
А вот метода которая не покатит в это время точно -это отыскание матки и создание с ней отводка (страховочного). Пока он будет её искать-разнесут семью.
Потом , ему надо будет открывать улей и сорвать все свищевые. А напад -он рядом.
Виталий Николаевич
Среда, 03 Сентября 2008, 8:59
На сегодня у меня результат подсадки считаю так 50*50. В результате подсадки 10 маток : Одна почемуто загнулась в изоляторе через сутки ( но был вопрос по моменту ее подсадки . крылья растопыренны и слегка нарушенна координация) Детка и пчелы которые пришли с ней все до единой живы. Отнесем это на издержки транспортировки.
Одну к сожалению убили прямо в изоляторе. Во время напада. Разнесли в пух отводок и в самом изоляторе масса забитой детки и матка. доступ туда закрыт 100% .Но очевидно при таком раскладе бьют все и всех кто подвернется под жало. Или сам изолятор не достаточно широк и все таки при некоторых условиях пчелы и матки уязвимы. Нужно подумать.
Фаддеич выложи фотки своих. а я выложу своих. может чтото не так.
Вчерашний ,вариант шековой терапии ,прошел удачно ,к вечеру матка уже начала сеять. И что меня удивило она не обращает внимания на свет переноски и занимается своим делом. Да и пчела вела себя обсолютно спокойно ,работал без средств защиты и ни одна пчела не слетела выпустил еще 5 маток. (Восприятие очень положительное.Ковырялся на пасеке до часу ночи.)Пчелы обступили кружком со всех сторон пытаются кормить.при движении матки также дружно расступаются. Результат думаю нормальный из 10 уже 6 на свободе.Двух выпущу сегодня. Так что считаю подсадка в августе или сентябре вполне возможна. но на 3-4 день необходимо удалить все маточники которые они обязательно на строят. подом маточным молчком в процессе мажеш стенки изолятора. через сутки пчелы сами уже срубили маточники которые не срубил я . И потом еще одно наблюдение очевидно не очень хорошо когда в изоляторе становится тесно от выходяшей пчелы. Может с этим и всязанна бойня в изоляторе при нападе. Но как метод очень даже считаю приемлем.
Сегодня вечером буду выпускать последних попробую сделать снимки. Но результатом не совсем доволен заили элитную И.О. Отсюда 50*50
удав
Среда, 03 Сентября 2008, 9:10
Работник Цитата(Работник @ Вторник, 02 Сентября 2008, 18:10)
Менять на элиту . Вот у него в магазине есть такая "элита"-
Я о том, что в августе матками вооще не надо заниматься, если только не элитное надо у себя пристроить.
Я очень ленив, поэтому в августе вооще к пчелам не лезу. Пусть живут как живут. Ну разнесут с дуру одну две семьи, да и хрен с ними, значит слабаки были, и жалеть о них не стоит. Пчела все одно по ворам разлетися, в качестве пленников и предателей

, ну и мед вынесут-опять же +, кормить кого то нет надобности.
В итоге-слабаками заниматься не надо. Корче лень-это двигатель прогресса.
CHIBIS
Среда, 03 Сентября 2008, 11:11
Корче лень-это двигатель прогресса.))))) Удав.----- Хочу добавить-Великий двигатель пргресса!!!
Фаддеич
Среда, 03 Сентября 2008, 11:18
Цитата(В.Г. @ Среда, 27 Августа 2008, 20:04)
У меня этим летом передовиками по мёду оказались две семьи со старушками 2005 и 2006 г
Ну может быть у нас несколько отличаются цели и методы их достижения.
Вот я хочу придти к технологии примерно как у наших Западных коллег. Оптимальной по количеству работы, унифицированной по количеству и трудоемкости операций.
При этом роение надо рассматривать как явление совершенно нежелательное.
А ежегодная смена маток - один из верных способов свести это явление к минимуму.
На второй (а может и на 3-й) год я буду оставлять только выдающихся племенных маток (ИО, которые еще и показали себя замечательно).
Может и они меда соберут навалом. Кто знает.
Но основную массу3 семей надо держать в рамках технологии, чтоб просто не иметь лишних забот.
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 03 Сентября 2008, 8:59)
Фаддеич выложи фотки своих. а я выложу своих. может чтото не так.
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 03 Сентября 2008, 8:59)
И потом еще одно наблюдение очевидно не очень хорошо когда в изоляторе становится тесно от выходяшей пчелы. Может с этим и всязанна бойня в изоляторе при нападе.
Изоляторы в эти выходные сфотографирую, сниму размеры, и может еще выложу сюда в воскресенье.
В моих изоляторах перенаселения явно не может быть, они достаточно просторные. Сделаны очень щитно, случайных щелей там просто нет. Тот, кто их делал (один Солигорский пчеловод) - просто мастер "Золотые руки".
IvanKo
Среда, 03 Сентября 2008, 11:19
Цитата(Фаддеич @ Среда, 06 Августа 2008, 12:12)
Как тоска у них начнется во взгляде (часа через 3-4) - так и буду подставлять.
Тоска во взгляде через 3-4 часа??? Круто. Улыбаться перестают???
Ну а если серьёзно - за такое малое время сиротство ощутит разве только отводок
Семья же - иногда только через сутки понимает, что случилось.
В этом году в середине августа решил поменять, всё же, ещё одну матку (более половины заменил в июне-июле). Сделал так:
1. Днём нашел матку в семье (прошлогоднюю) и заключил в клеточку (МЕЖДУ РАМОК С РАСПЛОДОМ).
2. Через сутки родную матку убрал, Подсадил в клеточку желаемую матку и залепил двумя слоями вощины с медом между ними.
3. Ещё через сутки убрал пустую клеточку (матку приняли).
P.S. Через 4 дня проконтролировал наличие засева (был)
igor
Среда, 03 Сентября 2008, 11:32
Я считаю ,всегда надо иметь отводки с молодыми матками ,в достаточном колличестве ,осенью можно заменить плохих маток в основных семьях.Кроме всего нужно оставлять сильные отводки зимовать ,весной они очень нужны.
удав
Среда, 03 Сентября 2008, 11:33
Цитата(Фаддеич @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:18)
А ежегодная смена маток - один из верных способов свести это явление к минимуму.
В общем то да, но кажись пару лет назад, на форуме народ плака от того что на сеголетних матках семьи роились. Я тоже почти плакал
Цитата(IvanKo @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:19)
Ну а если серьёзно - за такое малое время сиротство ощутит разве только отводок
За 4 часа нормально все перестают улыбаться и становятся сиротами.
Фаддеич
Среда, 03 Сентября 2008, 13:37
Цитата(IvanKo @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:19)
Тоска во взгляде через 3-4 часа??? Круто. Улыбаться перестают???
Цитата(удав @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:33)
За 4 часа нормально все перестают улыбаться и становятся сиротами.
Да, дело-то уже давно случилось - есть результат. Все так и было. Новую матку-краинку приняли.
Цитата(удав @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:33)
В общем то да, но кажись пару лет назад, на форуме народ плака от того что на сеголетних матках семьи роились.
Так в пчеловодстве нет ничего на 100%...
Потому ежегодная смена маток - не панацея. Это и погода, и порода, и взяток, и даже положение светил (кто знает...). Много всего.
И применять надо комплекс мер, а не только смену маток.
И все равно это будет не 100%.
Спишем на естественную убыль...
Валь Евгений
Среда, 03 Сентября 2008, 14:33
Цитата(удав @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:33)
В общем то да, но кажись пару лет назад, на форуме народ плака от того что на сеголетних матках семьи роились. Я тоже почти плакал ohyeah.gif
В том году менял всех маток ,неодна в рой непошла даже призноков небыло ,год доэтого были рой ,здесь и погода играет большую роль ,в чера последнию матку заменил на новую
Виталий Николаевич
Среда, 03 Сентября 2008, 15:14
Цитата(IvanKo @ Среда, 03 Сентября 2008, 11:19)
Ну а если серьёзно - за такое малое время сиротство ощутит разве только отводок
Семья же - иногда только через сутки понимает, что случилось.
не согласен я несколько.
Убери матку и убери свежий расплод и через 20 минут начнут по прилетке бегать .А если побеспокоиш то и "рев стоит " т.е. пчелы стеной стоят и массово машут крылышками и гудят. На этом основан метод шоковой терапии с подсадкой не плодных маток. Или в семьи особо занозистые когда не получается привить чужую матку. имею опыт и весьма положительный.Для себя окрестил методом искуственного роения. Береш дымарь -хорошо дымиш. и минут через 10-15 вытряхиываеш семью из рамм полностью. нагоняеш им еще дымарем страху , они мечутся по пустому улью в панике ,Рев улье стоит как при рое. Потом через пол часика, встряску повторяеш и в суматоху ,вбрасываеш молодую не плодную матку. ( Пробовал вбросить две .результат тотже сидит в улье два клуба один больше другой меньше но живы обе.)Минут через 15-20 будет полная тишина все замрут в положении роя на куче. на следующее утро даеш рамки .Семья неохотно в течении до полудня расходится по рамам и начинает активно работать. Еще через сутки ей можно вернуть ее расплод.Если он на тот момент еще был. громоздко и трудоемко и по времени много занимает , но действует без отказно. Особенно когда имеются трутовки. почемуто их после облета молодой уже не наблюдается. Так что интересно если в этот момент разделить пчелу то она практически и веден себя как рой. старая практически не возвращается в старое гнездо. Метод конечно жесткий и я не сторонник насилия.Это крайний случай, ИСКЛЮЧЕНИЕ!!!
А на счет роились , так у меня и в этом году некоторые в августе начали лепить роевые маточники. Матка не полхая "карпатка" едва не улетела. Взял перебросил в отводок .Так и там через две недели она попыталась срулить. Настроили маточников. Пришлось задавить и пристроить молодую
Работник
Среда, 03 Сентября 2008, 18:16
Да ,надо признать, что смена матки в августе занятие малоперспективное, но уж если прижмет...
Вот еще несколько подсказок .
Нет у меня изолятора , но есть два Б.колпочка-пристроив их точно друг против друга и вдавив с сот можно плучить изолятор.(временный.)У меня были такие , его ободок был пошире стандатного но и стандартным можно воспользоваться.
Изолятор конечно вещь необходимая.
Семью из которой собираемся взять расплод для подсадки матки в вечер кормим сиропом с запахом.Утом , пораньше пробрызгиваем с тем же запахом , но водой.
Проводим операцию по изятию расплода , перестановки рамок установки Б. колпочка или изолятора,(что соглаен гораздо лучше, о чем и писал раньше)и передаем ей и запах (др.сл брызгаем водой с запахом) .брызгаем и на сот с маткой.Вечером -подкормка с запахом.
Вот такая возня.Далее учитываем все пожелания и прочитв думаем-"Ужо вот на следующий год....ну ,только б перезимовать!!!".Удачи.
а теперь от себя. Я ничего этого не стал бы делать, ибо предпочитаю 100% зимовку. При малейшем подозрении- растрясти и..успокоиться. Все равно буду в выигрыше.
Виталий Николаевич
Четверг, 04 Сентября 2008, 8:52
Цитата(Работник @ Среда, 03 Сентября 2008, 18:16)
Я ничего этого не стал бы делать, ибо предпочитаю 100% зимовку. При малейшем подозрении- растрясти и..успокоиться.
В обычных условиях я тоже.
Но я очень долго ждал своих И.О. Из элит клуба ,Что приходилось изоляторы и отводки готовить дважды . А потом в них сажать или своих маток или возвращать по местам.
Результат посадки считаю на все 100%. 8 из 10 . Две погибли не от метода подсадки. Так что август и даже сентябрь вполне приемлемо
Я почти доволен.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Фаддеич
Четверг, 04 Сентября 2008, 9:19
Да, мои изоляторы побольше будут раза в три (шире).
обязательно в эти выходные сфотографирую и выложу.
WolfRamm
Четверг, 04 Сентября 2008, 11:56
Подскажите пожалуйста: в трех семьях нужно было поменять старых маток. Немного запоздал с этим делом, маток кутил 20 августа, плодных, посадил на сот под колпачки. Старых в начале хотел передержать в клеточках, но потом уничтожил. Маток купил карпаток, производитель Борисовец из Грозово (белорусы должны знать). Относился к ним не очень, но на тот момент ничего другого не было. Маток приняли, свищевых маточников не было. Неделю назад осмотрел эти семьи - в двух все очень хорошо, а в третьей - единичные яйца на одной рамке, две маточные мисочки - одна с яйцом, матка по виду похожа на неплодную - короткая сильно (матка меченая, так что гарантированно покупная). Вчера опять осмотрел семью - яиц побольше, матка вроде стала длиннее, молодые личинки. Одно напрягает - мало места для червления (идет подкормка)
Что делать: оставить пока эту (возможно, при продаже оказалась неплодной и спарилась у меня?) или заменить на другую, пока они есть в продаже? В прошлом году был случай - матка не оплодотворилась и стала трутовкой: засев хороший, но строили роевые маточники. после запечатывания расплод стал "горбатым", матку срочно заменил. Может и в этот раз такое? Терять семью перед зимовкой не хочется.
Заметил, что при подсадке под колпачком покупные плодные матки не кладут яйца по крайней мере 2 дня после подсадки, а в книгах пишут, что для этого колпачок и нужен - откладывать яйца. Свои, которых не держал в клеточках, кладут и в первый день.
IvanKo
Четверг, 04 Сентября 2008, 13:18
Цитата(WolfRamm @ Четверг, 04 Сентября 2008, 11:56)
Вчера опять осмотрел семью - яиц побольше, матка вроде стала длиннее, молодые личинки. Одно напрягает - мало места для червления (идет подкормка)
Если некуда ложить яйца, то зачем ЭТУ кормить
Цитата(WolfRamm @ Четверг, 04 Сентября 2008, 11:56)
Что делать: оставить пока эту
Если расплод окажется пчелиный, я бы оставил.
Иногда подсаженные матки первое время мало яиц ложат. Тем более, что уже сентябрь, да ещё с такими похолоданиями
В следующем году эта матка себя ещё покажет (Борисовца - очень плодовиты).
удав
Четверг, 04 Сентября 2008, 13:28
Цитата(WolfRamm @ Четверг, 04 Сентября 2008, 11:56)
Вчера опять осмотрел семью - яиц побольше, матка вроде стала длиннее, молодые личинки. Одно напрягает - мало места для червления (идет подкормка)
Под засев поставь рамку суши или оч маломедную.
И второе-матка могла быть только облетанной, а две облетаны парку недель назад. Будет разница. Надо просто посмотреть еще недельку
Виталий Николаевич
Пятница, 05 Сентября 2008, 10:07
Цитата(WolfRamm @ Четверг, 04 Сентября 2008, 11:56)
Заметил, что при подсадке под колпачком покупные плодные матки не кладут яйца по крайней мере 2 дня после подсадки, а в книгах пишут, что для этого колпачок и нужен - откладывать яйца. Свои, которых не держал в клеточках, кладут и в первый день.
При пересылке в любом случае идет сбой кладки. Так вот из 8 подсаженных в прошлую пятницу маток в изоляторы на 4 день начала сеять только одна . еще три начали через сутки после выпуска из контейнера -изолятора. Остальные пока раскормленны, пчелы усиленно готовят ячейки, но засева нет.
Проблемы пока нет.
Цитата(удав @ Четверг, 04 Сентября 2008, 13:28)
И второе-матка могла быть только облетанной, а две облетаны парку недель назад. Будет разница. Надо просто посмотреть еще недельку
Да , если пчелы ее еще подпугивают , тоже будет неровно сеять и в расброс.Где сможет пристоиться. Подожди с недельку. А вообще-то неплохо было бы иметь в нуклеусе и для резерва. А не надеяться на последний магазин, в нем как-раз и будет переучет.
Несколько лет назад я попадал в такую ситуацию глубокой осенью .Теперь всегда есть пара маток про запас. И в течении этого сезона пригодилось дважды. Одна просто исчезла - начали строить свищевые маточники.А у меня в заначке была.молодая .Подсадил. А второй раз после замены матки через пару недель стало не зайдеш на пасеку- уже атакуют .А была семья довольно либеральная. После замены матки , еще через неделю ,бабушка отшептала. Сейчас тоже такой вырисовывается тоже нужно сменить. Нечего зверей на пасеке держать. А еще народ интересуется "Кто в доме хозяин?"
Вчера с фонарем пришлось некоторые работы проводить -так там где матка спокойно продолжает свою деятельность при осмотре ни одна пчела не суетится и не слетает на свет . Единственно отодвигаются от горячей лампы. А там где матка мечется как на пожаре через пару секунд и пчелы бегают с ведрами или жалами на перевес.
Так вот вчера из 15-16 шт точно не считал. только один оказался шибанутым. У остальных сделал ревизию .У кого забрал целый корпус .Кому наоборот поставил и подставил маломедки в гнездо под засев. Да и работать оказывается очень неплохо. Тишина пчела не летает. Не жарко +22.
urm_nikolai
Пятница, 05 Сентября 2008, 21:14
Виталий Николаевич у Вас не было случая что эту сетку пчелы разгрызали? А то я посто не могу определится, грызут и все может сетка не качественная.
Виталий Николаевич
Понедельник, 08 Сентября 2008, 7:47
Цитата(urm_nikolai @ Пятница, 05 Сентября 2008, 21:14)
у Вас не было случая что эту сетку пчелы разгрызали? А то я посто не могу определится, грызут и все может сетка не качественная.
Да нет .Небыло как то и попытки.
Проблема несколько другая. попался на ширине изолятора.Оказалось узкое место куда забралась матка и там ее прижали пчелы и убили через сетку. А я этого момента не предвидел. И второй случай тоже явно связан с этим .При нападе почему то возникла бойня и в изоляторе .Тоже убили матку и часть пчелы.
Виталий Николаевич
Понедельник, 08 Сентября 2008, 9:19
К теме замены маток .Проштудировал темы по раннему выводу маток. И у меня, возник вопрос к спецам, по выводу маток. А если сознательно от матки И.О. вывести сейчас матку , и искуственно не дать ей облететься? ( хотя это и так уже мало реально)
И по весне пусть начинает лепить "горбатого" ? Засев начнется уже буквально в марте . и уже в апреле будет полно трутня. Наследственные признаки ,насколько я понимаю будут чисто мамины,из под И.О.? Ну а что бы сохранить семью прийдется конечно чем то жертвовать. Добавлять расплод от других семей . а может наоборот разносить уже засев (трутовый ) в другие семьи?
Чтобы создать необходимый трутневый фон. И именно тот который нужен. Да еще и по весне раненько .Чтобы успеть с заменой и облетом по своему плану.И не вмешался фактор чужего "беспородного трутня.
Можно мысли на эту тему? и может кто то уже пробовал?
Поделитесь!?.
Фаддеич
Понедельник, 08 Сентября 2008, 12:04
Вот мои кассеты-изоляторы.
Их ширина 9 см.
Материал изготовления - деревянный брусок 1,5см, ДВП, сетка стальная 2мм.
Касета со вставленной рамкой. Обратите внимание - совсем нет зазоров.
Ну и как выглядит закрыта-упакована, мама внутри ходит на выходящем расплоде.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Sergey_A
Понедельник, 08 Сентября 2008, 12:16
Классные изоляторы, себе сделаю.
Вопрос попутно и в немного по теме.
При последнем осмотре в одном из ульев заметил, что матка сеет мимо ячеек, просто ползает по сотам и из нее сыплется расплод прям в улей, куда упало, как грится.
Нужно дли ее менять прям ща, или она одумается?
Сам склоняюсь к мысли - матку к ногтю, пчелу объединить с др.
Фаддеич
Понедельник, 08 Сентября 2008, 12:21
Цитата(urm_nikolai @ Пятница, 05 Сентября 2008, 21:14)
у Вас не было случая что эту сетку пчелы разгрызали? А то я посто не могу определится, грызут и все может сетка не качественная.
Надо металл. Никаких сомнений.
Уверен, что на стройрынках и у Вас есть металлическая сетка с ячейкой 2мм.
Sergey_A
Понедельник, 08 Сентября 2008, 12:55
Полимерная,но перфорированая подойдет, на ощупь довольно грубая. Не плетенка точно.
Мне за мет.сеткой ехать нада, или рабицу......
удав
Понедельник, 08 Сентября 2008, 13:32
Цитата(Sergey_A @ Понедельник, 08 Сентября 2008, 12:16)
При последнем осмотре в одном из ульев заметил, что матка сеет мимо ячеек, просто ползает по сотам и из нее сыплется расплод прям в улей, куда упало, как грится.
Что упало-то пропало. А что вооще из себя представляет эта семья. Место то под засев есть, и есть ли пчелы способные в нужном кол-ве подготовить ячейки под засев. В слабой семье путняя матка вооще может в одну ячейку по 2-3 яйца класть, не будучи при этом трутовкой.
Sergey_A
Понедельник, 08 Сентября 2008, 13:40
Место под засев есть, пчелы тоже есть, но в каком они возрасте не знаю, матка роевая, т.е. после роя вырезал маточники, этот оставил им для разведения. Засева у нее мало и не плотный, в отличии от других маток, что сеют как машины, ровно и плотно.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.