Умеешь ты туману напустить...
А по мне,так лучше реклама мёда на эти деньги дённо и нощно,на эти же деньги ты бы С. Тастан со сворой адвокатов Малышеву помиру пустил...Да лоббировал бы разные препоны на ввоз мёда из вне в РФ....Нафик он нам,мы своего мёда добудем,обеспечь только спрос.Заборы разберём и ульев наколотим ,будь спрос бешеный...Скворцов выгоним из скворешен и поройками заселим...Сбыт мёда обеспечь мужикам,С. Тастан,по нормальной цене и тебе памятник обеспечен....Постамент - дадан огромный. К мадам Тюссо воска зашлём для тэбэ...

зачем деньги пчеловода на это тратить, был в МСХ РФ есть программа покупай Российское.

По инициативе Министра сельского хозяйства России Е.Б.Скрынник в рамках Всероссийской программы стимулирования потребления отечественной сельхозпродукции, при Общественном совете Министерства сельского хозяйства была создана рабочая группа по контролю за качеством продуктов питания, куда вошли представители Министерства сельского хозяйства, ФАС, Роспотребнадзора, Россельхознадзора, отраслевых союзов и торговых сетей.

Фальсифицированная пчелопродукция по демпинговым ценам все чаще вытесняет с рынка натуральную, нанося тем самым колоссальный ущерб, как экономике производителей, так и здоровью потребителей. Производители натуральной пчелопродукции не способны конкурировать по цене с производителями дешевого фальсификата.


 В связи с чем, отечественная пчелопродукция стала направлением долгосрочной работы по выявлению пищевых фальсификатов.



«Наша основанная задача - это не «охота на ведьм», а восстановление доверия потребителей к отечественной пчелопродукции и создание условий, при которых есть стимул производить качественную, натуральную пчелопродукцию»

С апреля начнём двигать силами правления ассоциации.






http://www.i-farmer.ru/

http://www.rshb.ru/smallbusiness/spok/

http://support2011.mcx.ru/index3.html#1

Вот регион нормально сделали информацию:
http://www.mcx-penza.ru/mtd_materials



регламент, антидемпинговые цены на основании показателей качества и самый главный препон увеличение производства одновременно с увеличением объёмов через культуру потребления пчелопродуктов.

Вот это не могу понять,хоть убей....Понял только,что фальсификаты будут выявлять "долгосрочно"....
Сегодня что некому выявлять? Роспотребнадзор чё делает?....
Сколько видел на веку я разных новых структур.....Первым делом офисы,автопаркетников наберут,лимузинов,планшетников КПК...,девок-секлетарш длинноногих насодют в те офисы...,корпоративчики....
А выхлопу ноль Дай Бог,чтоб у вас было не так...


Да денег-то мож и дадут кому...(при внимательном прочтении многие сами не возьмут)...
Только толку с тех денег,если сбыта уже сегодня нет(должного)

Видишь в чём главная проблема, необходимо выявлять на стадии оформления предупреждая нормативно-правовыми актами, на сегодняшний день ГОСТ устарел, всё в технологиях производства пищевых продуктов изменилось и сам ГОСТ позволяет делать фальсификацию не нарушая Закона, а отсутствие регламента "Мёд натуральный и продукты пчеловодства" ещё в работе.

Ну с молоком то вроде разобрались, обязали производитеелей писать "без добавления сухого молока" Стали писать, но добавлять не перестали . Сейчас вообще, что либо продать крупной партией без откатов невозможно.

Имеется в виду на бюджетные деньги?
Если да, то сумма отката включается в стоимость сделки.
Если продажа через тендер, то его можно сделать фиктивным с участием 2 аффилированных лиц.
С нашими чиновниками можно все...

Аффилированными лицами юридического лица являются:
член его Совета директоров (наблюдательного совета) или иного коллегиального органа управления, член его коллегиального исполнительного органа, а также лицо, осуществляющее полномочия его единоличного исполнительного органа;
собственники данного юридического лица;
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на акции (вклады, доли), составляющие уставный (складочный) капитал данного юридического лица;
юридическое лицо, в котором данное юридическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на акции (вклады, доли), составляющие уставный (складочный) капитал данного юридического лица;
если юридическое лицо является участником финансово-промышленной группы, к его аффилированным лицам также относятся члены Советов директоров (наблюдательных советов) или иных коллегиальных органов управления, коллегиальных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы, а также лица, осуществляющие полномочия единоличных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы;
[править] Аффилированные лица для физических лиц

Аффилированными лицами физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность (индивидуального предпринимателя), являются:

лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное физическое лицо;
юридическое лицо, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица.
дык, это как ?Сейчас мне хватает меда для внуков! Захотел продать в ШКОЛУ, мне надо привлекать лиц аффилированныой наружности?

Поверьте, вам это не надо.

Спасибо! Успокаили! Спокойно, без напряга и без участия лиц "аффилированныой наружности" подсаживаю на местный мед! Спрос, рождает предложение!

Без напряга.... Без напряга никак,но если говорим о программе "школьный мёд",то есть варианты ...
Приходите в отдел образования(РОНО),предлагаете пилотный(во всех смыслах )проект "кружок юного пчеловода". Руководитель - Вы собственной персоной,производственная база для практических занятий - ваша пасека.Всё бесплатно.Условие- договор на поставку мёда в школы района по фиксированным ценам.Это гарантированный сбыт,это стабильный ваш доход в течении года.Мёд только с вашей пасеки -это гарантия качества и осознание ребятишками,что они едят свой мёд(что немаловажно).

То есть СПоК, да? "Важнейшей особенностью потребительского кооператива является некоммерческий характер деятельности.Потребительский кооператив — это объединение людей, личностей. Собственники потребительского кооператива одновременно являются его членами и вступают в кооператив с целью получения услуг по наиболее низким ценам или для реализации своей продукции по наиболее высоким ценам. Они вносят паи в кооператив
не с целью получения дивидендов, а с целью получения услуг. Отношения между кооперативом и его членами-клиентами не носят коммерческий характер.
Сельскохозяйственный потребительский кооператив может заниматься экономической деятельностью любого рода, являющейся продолжением экономической деятельности членов кооператива, и исключительно такой деятельностью."

Итак, кооперативы могут оказывать своим членам четыре типа услуг:
 снабжение средствами производства, техникой и ТСМ;
 совместное использование техники;
 переработка и сбыт произведенной продукции;
 консультирование.

Проблема как раз в том, что пчеловодов с количеством п\с больше 100 в области почти нет, про районы и говорить нечего. В моём районе максимум 1000 п\с , средняя пасека 30/40 п\с, все самостоятельно реализуют мёд, и судя по всему бОльшая их часть увеличивать кол-во п/с и наращивать объём производства мёда не стремится. По сему их вряд ли заинтересует СПоК, потому что объединиться для дальнейшего развития могут люди, которые желают, но, исчерпали возможность дальнейшего самостоятельного роста, и тогда создав СПоК, взяв кредит, получив поддержку государства, они смогут купить (в совместную собственность) оборудование, технику, построить здания, и совместно пользуясь этим имуществом, развиваться дальше. Межрайонный СПоК, для производства мёда тоже не годится, потому что трудно представить, как пчеловоды из разных районов смогут пользоваться одним оборудованием (линия по откачке, например) и техникой (погрузчик). У нас объединять в кооператив просто некого Формально, зарегистрировать СПоК, легко. Но в такой ситуации, в этом нет смысла К примеру: я, пара родственников, и два соседа зарегистрировали СПоК, и на всех 100 п\с Это же бессмысленно. Создавать его с целью получения господдержки (с намерением использовать её для развития) тоже не имеет смысла, потому что ту же самую поддержку (кредиты с субсидированием) может получить и КФХ Выходит, что пока есть возможность единоличного самостоятельного развития о объединении в кооперативы пчеловодов нашей области говорить рано. Хотя, можно рассмотреть один вариант, возможно он заинтересует кого-то - Сбытовой кооператив, хоть межрайонный, хоть областной (место проживания, и размер пасеки значения не имеет, было бы желание ) Несколько (все кто заинтересован) пчеловодов, создают СПоК для переработки и сбыта продукции. Регистрируем, стараемся максимально использовать господдержку, берём кредит, закупаем оборудование и вперёд Главная задача кооператива, обеспечить сбыт продукции произведённой его членами. Благодаря этому, пчеловодам будет обеспечена возможность дальнейшего роста. Члены кооператива смогут увеличивать пасеки, выход продукции, и тем самым увеличить свой доход. Но всем надо понимать, что кооператив не сможет предложить пчеловодам высокую закупочную цену на мёд, ведь его продукция должна быть конкурентоспособной. И вероятно, лучшим решением будет увеличить вдвое кол-во п/с на своей пасеке и получить тот же доход, но избавить себя от работы по реализации мёда, переложив её на кооператив. Тем более что часть продукции можно и в розницу реализовать. Отсутствие в настоящее время, гарантированного сбыта продукции основной тормоз, развития пчеловодства в области


Это как?

Не понимаю, в чём приемущество разведенческой?

Это понятно. Но этим юр.лицом может быть переработка и фасовка. Мёд в любом случае должен быть в индивидуальной упаковке. Напрямую, флягами, в школы его не поставишь. Пчеловоду не обязательно быть юр.лицом.

Спасибо. Значит скоро начнём продвижение программы "школьный мёд"

А давайте подумаем почему...
Явно не потому, что меда будет много и его не реализовать до следующего сезона. Я ни у одного пчеловода, что в курганской, что в тюменской областях, излишков своего меда весной не находил. Никогда.

Есть проект Школьная пасека поищу кто заинтересуется скину на e-mail



Он может быть согласно Закона о сельскохозяйственной потребительской кооперации в двух вариантах:

1. СПК- коммерческий в разных направлениях

2. СПоК- некоммерческий в разных направлениях



Через РСХБ до 3 млн.руб без залога кредитуют, если прокредитовать членов кооператива и сам кооператив, то реально сразу решить много вопросов.



стадии комплексной подготовки начиная с кадровой, заканчивая породным составом



Да разовые 20 грамм пакетики норма на ребёнка.

Пчеловод в лучшем случае это ИП КФХ, а это физ.лицо с правовым статусом субъекта малого бизнеса, но не юр.лицо. Это уже проблемы по 94 Закону не пройдёт.

Давай мне ...,я интересуюсь.

Кинь адрес в личку

Уже...

Ну, и почему?

Кушать хочется и скидывают освободить тару, нужна оборотка на вощину, расходники, а финансы поют романсы поэтому продают дёшево окончательно

А потому что у нас в тюменской области для подавляющего большинства пчеловодов пчеловодство дополнительный, а не основной доход. Поэтому дальше нескольких десятков семей дело не идет.
Ну и само по себе пчеловодство сложное занятие, несмотря на кажущуюся простоту.

В программе СПТО есть пункт по образованию (обучению) пчеловодству в Ишимском , Тобольском колледжах.Нельзя ли узнать какова там (планируется или уже есть?)программа обучения специальности пчеловодов.Платная , нет, ее продолжительность ?

Согласно части 1 статьи 8 Федерального закона №94
Участником размещения заказа может быть любое юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала или любое физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель.
Формально, проблем нет. Однако, для тюменских пчеловодов программа "школьный мёд" при отсутствии предприятия по переработке/фасовке не интересна. Сначала нужно предприятие создать, потом программу, или заниматься этим одновременно

Это так. Но что мешает дополнительный доход сделать основным !?



Apis78 Активность наших пчеловодов (на форуме) оч-ч-чень высока, и приближается к нулю С чего начнём создание хозяйства и предприятия по фасовке? Готов принять непосредственное участие

Хорошая тема...Можно для начала вот сюда постучать
http://91729.ru.all.biz/

Не получиться на пищевой продукт необходима декларация соответствия качества, а это уже минимум ИП КФХ, производство сертифицированно, а это уже юр.лицо или ИП КФХ, но нужен объём, потребительская тара или станок по пакетированию в мини-пакеты по 20 грамм.

Легче всего победить, как сельскохозяйственный потребительский кооператив

В Тюмени есть линия по фасовке меда, фасовка 100 гр. Фасуют только мед своей пасеки. Распространяют через торговую сеть. Сторонним не доверяют! Есть желание расфасовать свой мед, с последующей самостоятельной реализацией? Пишите в личку, будет набран приличный пакет заказа, выйду с предложением на фасовщика.

Круглый год только "свой" мёд фасуют?...Большая пасека ....,очень большая....

Так, отсутствие желания. Не все же солдаты хотят стать генералами (слава Богу).

Выясняется что линия есть, видимо и все нужные бумажки имеются.

Такого желания нет. Есть другое Использовать эту линию (на взаимовыгодных условиях) для решения задач поставленных в "Программе развития пчеловодства Тюменской области" В частности "школьный мёд".
Пример: Как только С. Тастан добудет текст программы Мы изменим её под свои нужды и РОО СППТО внесёт её на рассмотрение в администрацию области... Будем надеяться на лучшее и предположим, что эта программа будет принята. Предприятие фасовщик, заключает договора на поставку мёда, (можно под реализацию) с пчеловодами тюменской области, фасует его и реализует по программе "школьный мёд" ну и, конечно, ищет новые рынки сбыта, например участвует в проекте "Покупаем тюменское" Благодаря заключённым договорам, пчеловоды смогут иметь стабильный сбыт и при желании получить кредиты на развитие пасек , а фасовка становится поставщиком мёда в школы, увеличивает объём производства и реализации продукции. Как вам такой вариант?



Это веская причина. А если желание имеется?

Для особо одаренных, повторюсь ….
фасовщику нафига лишние головные боли, вдруг пройдет, где-то от кого-то лажа по меду? Штрафами задолбают! Линия в комплексе солидной фирмы, а это ей подрыв имиджа и т.д Расфасовали свой надежный , проверенный всеми уважаемыми инстанциями, продали и пусть стоит линия. Себе спокойней! Ребята, без обид!
Создавайте свою линию и впаривайте хоть мед Бульбошандрии!

Теперь понятно Флаг тебе в руки...

Что за контора? Не нужно здесь устраивать тайные общества.

А вот в этом случае оно часто пропадает, т.к. многие понимают всю сложность ведения бизнеса в нашем государстве, которое помимо того, что не обеспечивает правовой порядок и законодательную поддержку малого и среднего бизнеса, а без этого не только бизнес, но и просто нормальная жизнь невозможна, еще и (по всем известным причинам и механизмам) формирует и усиливает бизнес одних за счет ущемления прав и возможностей других. Пчеловодство тут не исключение. Подобный процесс, на мой взгляд, развивается сейчас на Алтае, например. Но в результате все приходит к тому же с чего я начал: отсутствует желание (у некоторых сразу, у некоторых после определенного времени неравной борьбы). Есть исключения, у которых получается развить серьезный бизнес, но, похоже, в процессе этого развития они, в большинстве своем, немножко осуществят передел сфер влияния в своей нише бизнеса, и, скорее всего, победоносно вольются в славную когорту тех, кто "ровнее" среди равных, и снова воцарится стабильный застой. Тут ничего не поделаешь, так уж устроена политическая, соцальная и экономическая структура общества при действующем ныне способе управления нашей страной.

Обоснуйте

Посмотрел оборудование этого и других производителей. Цены вполне доступные. Вот тут есть информация о фасовке мёда: http://apk-inform.ruprom.net/a9260-fasovka-meda-malom.html
Вобщем-то, организовать фасовку легко и не дорого, особенно, если одну для нескольких пчеловодов. Но главная проблема - сбыт. Куда\кому потом реализовать этот красиво упакованый продукт ?

Есть доля истины в твоих словах

Упаковка в разы расширит сферу сбыта....,уверен.Конечно КФХ надо замутить,но какие тут проблемы? ...Никаких...Проблема-денег надо хотя бы мильёна два...

Всё проще, и дешевле, чем кажется
Дозатор - 133 000 р - http://promportal.su/goods_18677.htm Есть дешевле.
Запайщик стаканов от 8 000 - http://www.agrozavod.ru/category/zapajshik...kovyh-stakanov/

Это кажется...
1.Производственная линия
2.Помещение
3.Сертификация(становление)
4.Оборотные средства
5.Вход в серьёзные торговые сети (денег стоит)

Да не нужна вам эта фасовка. Лишние движения. Обеспечьте себя товарным продуктом для реализации и ищите сбыт в городах.
Школьный мед это утопия, вас туда не пустят. Поставщики давно бы школы медом завалили, если бы это было возможно. И никакие ваши справки о качестве и происхождении меда не помогут. Торгуйте на рынках и ярмарках. Быстрее 3-х литровыми банками по пенсионерам реализуете.

Это вы по каким признакам определили?

А на выходе окажется, что выгоднее было бы отдать мёд оптом за пол цены и не парится. Когда вы в это дело впряжётесь и уже порядком вложитесь, углубитесь с головой в суть проблемы то тогда увидете подводную часть айзберга и узнаете о миграции акул в этих водах. Чем крупнее дело тем крупнее акулы.

Тут такая зависимость наблюдается - чтобы научиться плавать,надо как минимум прыгнуть в воду...
А там война план покажет...,страшилки об акулах часто преувеличены.
Думаю у фасованного мёда неплохие виды на будущее....Красивую баночку с качественным мёдом предпочтёт любая хозяйка,если будет уверена в честности продавца(торговой марки) Знакомый дядя Вася- пчеловод конечно останется в своей нише,но объёмы продаж у него не велики и будут ещё меньше со временем.

daleksa
красивыми баночками забиты все магазины...ажиотажа не наблюдается. А так да попробуйте, глядишь попрет...вне очереди, в отличии от простаиваюших линий пытавшихся уже поймать $ за хвост!

Дальше носа смотреть надо,Володя ....Ну и в коварный зарубеж поглядывать для примера иногда....Там ниша фасованного мёда вроде немалая...Тоже будет и у нас со временем...Кто только займёт её,вот вопрос....Культура потребления может поменяться очень быстро при определённых условиях...Главное условие-в баночке должен быть мёд.



А я разнообразия баночек не наблюдаю...Тока три тётки на рынке в грязных халатах с трёхлитровкамии стоят-скучают

daleksa
Не будет у тебя зарубеж красивую банку покупать, хоть наизнанку вывернись, поэтому пока под ноги лучше смотри а не нос задирай чтоб о дали загадочной замечать... Если интересно почему не будут брать, пиши а лс, поясню! Ну а бабло девать некуда, возьми линию да завоюй заграницу! Буду только рад за тебя! У нас тож баночками пытались рынок завоевать...дураков нема этикетку брать...12 баночек по 200 грамм год продавалось...
ну а линии стоят и за бугор мёд берут, ток за банки никто платить не хочет! В общем чё уговариваю, дерзай!

Я не о продаже баночки за рубеж,а о том,чтобы свой рынок ими наполнить...Иначе его заполнят другие
В том-то и дело,что этикетку... Пора менять философию лохотрона...,лохи уже в прошлом...,сейчас качество - это определяющее.


Не,Володя ,под ноги смотреть не советую....

Вот то-то и оно, что поменяться может но не меняется. Я не знаю какая марка огуцов вкуснее, не знаю какое масло подсолнечное натуральнее, дальше по списку моего невежества идёт майонез, кетчуп, мороженое, пельмени, вино водка и т.д. Это происходит не потому, что я не могу запомнить названия понравившегося мне продукта а потому, что то, что сегодня вкусно завтора становится дрянью и мы находимся в вечном поиске а мёд имеет такое свойство, в этом году очень вкусный, в следующем не очень. У потребителя совсем нет жоверия к торговым сетям(магазинам) Главное, что интересовало людей при покупке моего мёда, это натуральность, не комил ли я их сахаром. Володя прав, в магазинах стоит мёд с этикеткой и тел. пчеловода, видно, что натуральный но стоит так, что я долго его искал, на крышечках пыль.
А как люди узнают о качестве мёда в закрытой банке? Качество хорошо но цена тоже не последнее дело. А пока ваш мёд в фасованных баночках дойдёт до потребителя, для вас он значительно подорожает и возможность демпинга будет исчерпана, возрастёт уровень попадалова. Единственное здравое зерно которое здесь витает это продажа мёда малым весом 200-1000гр. продаётся быстрее, взять сразу 3л не всем под силу.

daleksa

Вот именно!!! А оно у тебя есть, что твое качество в баночке брать будут?
Ты чтоб этот уровень своего качества заработать должен его пройти тех:

переплюнуть, есть чем?
вот потом поймешь кто прав был и как рынок отрабатывается! а то в банку залью свое-оно же качественное...а кто пробовал кроме тебя твое качество?

Да я и понял что щаз разово все урвать хотят, зачем утруждаться да пахать то! Воть и фся твоя с моей диспутская философия сюды и упираеца что детины занять себя не знают чем, в мячтах порят...!

николай6474

по наработанным клиентам той тети в грязном халате на базаре, коя не в мечтах парила а на рынке тропу сбыта себе торила...покеда отдельные мечтают непонятно о чем, щаз свой пуперский залью и очередь встанет...
А вообще daleksa советую открыть посты форумчанина Пчеломор, и внимательно почитать какой путь человек проделал чтоб дело поставить как положено с продажами!

Пока...,пока мёда у нас потребляют ничтожно мало...Я писал выше,что без потребления нет развития...Вот и стоят линии фасовки...,вот и на дому ни шатко,ни валко продаётся.Поэтому начинать можно при условии хорошей промывки мозгов наших граждан о пользе мёда(писал выше)
У тебя займу ...


Ну ты-то не такой же..,это обнадёживает..,есть у кого поучиться....Тока злой ты чё-та...,работничек ты наш...форумный.

daleksa

Кого??? качество мёда? ты хоть понимаешь о чём говоришь?
Да уж... уважаемый daleksa уж иди ты по лесенке с низов...не скачи сразу в небеса и все будет хорошо! а так я твою мысль понял и окружения твоего мысли тоже, пора с небес на земельку спускаца и зарабатывать трудом а не мечтами и ето путь не очень то и короткий если идешь его сам!
зы: Продав тебе свой мёд, я уже не буду ручаться за его качества, потому как не знаю что ты с ним наворотишь с такими желаниями! Надеюсь ты понял о чем я!


daleksa

Да брось просто бреда слишком много на форуме стало...уже смеяться надоело от глупостей!

Дак у меня уже вечер, а ты опять днем тута мечту ловишь...уже баночную... путь пасечника прошагал видать уже, дальше взвился!
как говорят-хочешь стать богатым-заведи пчел...хочешь стать очень богатым-займись продажей мёда!

Дай сцылу.
Дак и я про тож а как сделать, чтобы ели больше? только ценой заманивать, для этого надо снижать себистоимость, увеличивать объёмы это то, что в наших силах.
Да не злой он, саркастичный.

Времена грязных халатов проходят. стоит у нас тётя за прилавком Баш. мёда по450р а сама неряха из-за отсутствия шторок гундосит, про мёд что то несуразное, пропадает всякое желание ни то, что купить, даже узнать.

николай6474

Набери в пользователях ник и читай посты!

Те тети что наработали клиентуру обычно оттуда уходят и их ступень занимается другими начинающими с низов, среди них много перекупов, которые знают у кого и что покупать, так и идут по лесенке. Бывает и сами пчеловоды нарабатывают клиентуру на рынке, выходят на ярмарки итд. Кто не парится и берет колличеством, сбагривая опт. А отработать фасовочный бизнес...ну вон стоит зайти в Алтайскую ветку ассоциации и пощитать сколь фасовщиков Алтай с ценами гнут! Вродь и конкуренция быть должна, а цены нет, что называеца сговор! Выживешь один среди них или нет?