В правилах дорожного движения, водитель в принципе всегда виноват. Так как управляет средством повышенной опасности.
Яды, и отравляющие вещества, не менее опасны, чем автомобиль.
И уже работая не по правилам, должно быть на казуемо. В независимости, был нанесен ущерб, или нет. А если в результате твоих действий с ядами, наступила гибель пчел, рыб, и прочего, либо вред здоровью человека, это уже идёт как отягчающие обстоятельства. Вот и все. Никакого велосипеда не нужно

Вы видимо не понимаете, как происходит страхование. Вот оценили они к примеру ваши семьи в 100 т.р. и оценив риски просят 50% за страховку. Т.е. вы платите им 50 т.р. и если ваши семьи погибнут, и вы сможете доказать что это не вы сами их погубили, вот тогда они выплатят вам 100 т.р. А если не погибнут, то ничего не выплатят.

Немного не так, выехал в поле днем в близи населенного пункта или водоема. А ежели не в близи и пчеловод без договора в кустика притаился?


Так то пчел не страхуют, совсем не страхуют, дурных в страховых не мае

Виктор Андреев ,да,правила должны соблюдаться.Это обязательно скажется фермеру.Но ведь он это и так знает.

Виктор Андреев ,теперь раскажите механизм наказания,который обязательно подейсвуетна сознание фермера.
Скажу фермеру: я буду караулить твои обработки и в случае чего напишу жалобу..Так?

Старатель, я колхозник, только что вышел из хлева, поставил калоши в навозе в уголок, и даже не помыв толком руки, спешу тебе ответ написать
Ты как малый ребенок. Есть юристы. У них и консультироваться нужно. Есть природоохранная прокуратура. Зелёные. Голубые. Розовые

Еще лет 5-7 назад задавал вопрос по страхованию пчел.Ответ---- Дано указание пчел не страховать. Да и потом -- ЛЮБАЯ СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ преследует цель заработать , а не возместить ущерб.И если их даже обязуют страховать , то стоимость страховки по любому будет перекрывать стоимость убытков по возмещению + свои накладные +ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ МАРЖА.

Это разговор про другое. Про правила для пчеловодов. Притаился так притаился. Это типа обгона по встрече, в лоб КАМАЗу
Я вообще про другое. Есть правила, и их обязаны соблюдать. А кто где хочется, это их опы, и их приключения
В близи, не в близи, в законе сказано днём не могли, значит не могли. В кустиках могут и не пчеловоды жизнь зачинать

Виктор Андреев ,так пИшите,что правила должны собюдаться,это и так известно.Я то о другом завёл разговор.Вы же ко мне обратилсь и сказали то,что по умолчприю все знают.Я же спросил,что мы можем сказать фермеру,что бы у него поменялось сознание и технология обработки.

упс , дубль

Соблюдай правила работы с ядами. Все.покопай глубже. Курил где то давал ссылку. Там все прописаны. И классы и как работать.
Мы же на дорогах вообщем то соблюдать стараемся правила, а не рассказывать друг другу что их нужно соблюдать, и придумывать какие то для этого слова и аргументы.
Закон.
Неминуемое наказание за несоблюдение. Вот и все слова и аргументы. И причем ещё раз повторю, выехал в неположенном время, не соблюдал санитарную зону, наказание. А если в результате твоих действий произошла гибель, отравление, уголовное наказание. Все
Соблюдай закон. Вот и все слова. Причем без разницы, пчеловод, аграрий

В законе черным по белому сказано о населенных пунктах и водоемах, а за "пампасы" там ни чего не сказано
При чем обе стороны, а то у нас как то все однобоко Встали в "кустах" без спроса, а потом виновата Лизка, что лежала близко.

старатель Чихать они хотели на правила (по крайней мере до сего дня) . У них есть технологическая карта посевов , и в ней ни коем образом не отмечается соблюдение правил. Мне например так ответили на вопрос о 2 км до естественных границ водоемов( на канистре написано --ЗАПРЕЩЕНО ОБРАБАТЫВАТЬ БЛИЖЕ 2 КМ ДО ЕСТЕСТВЕННЫХ ГРАНИЦ ВОДОЕМОВ , 2 КМ ДО ГРАНИЦ ПОСЕЛЕНИЙ) ----- Мы обрабатываем только земли сельхоз назначения , а где они находятся им нас..рать , ( хоть на центральной площади) .

Да. Только так. Все должны играть по правилам.

С весны и на нашего брата начхают, перестанут пускать пасеки и все проблемы решаться.

Потому ,что природоохранная прокуратура, просто получает зарплату. А не работает. Законы и правила есть, выполнять их не спешат кипиш, только когда петух клюнет. А вот если бы были проверки, как в хозяйствах соблюдают правила, и не фиктивно, думаю меньше бы было разгильдяйства.

Фима где правила, а где "мироторг"

На поля. Посадки, межевые дороги, и прочее, сам же за кустики говорил. Разве они фермеров?


Так о чем мы тогда в старый Сарин лифчик скупые мужские слезы льем?

Мало у нас фермеров, в основном с хлеба на воду перебиваются, на химию грошев у них не мае. А вот агрохолдингов крупных пруд пруди, а у них с посадками и дорогами поверь полный порядок.


Так от тож

Именно, поэтому есть такое мероприятие, как регресс. К виновнику происшествия.

В какие компании обращался? Или ответ из серии: нуу, воот, мне там бабки у подъезда под рюмку бормотухи рассказывали, что никто....

Чтобы у фермера поменялось сознание,нужно нам не просто ткнуть его в правила обработки,но и проявить участие к его проблеме.Каким образом это сделать...Тут уже писали интересный путь разрешения конфликта-предложение,предложение какой то альтернативы опасному пестициду.Для этого нас самих жизнь вынуждает становиться в некоторой степени агрономами,обладающими своим багажом знаний,своими аргументами в пользу наименее пагубных препаратов.Конечно,это некоторой головной боли добавляет,но согласитесь,что это лучше чем считать убытки пасек от потрав.Что конкретно можно предпринять.
Нужно на нашем именно форуме открыть тему или даже фермерский раздел,где будем аккумулировать весь найденный нами положительный опыт использования отравляющих препаратов,применение которых позволило кому-то избежать отравления пчёл.Например,вот фермер Вася Петров,используя препарат gHNGHGJ,сохранил добрые отношения с пчеловодами,потому что соблюдал правила,сроки и дозировку.Сейчас уже чуть ли не младенцы знакомы с интернетом,а уж фермеру мы всегда сможем на своем форуме показать ролик,либо статью,с подробностями и наглядностью подтверждающих,что находить альтернативу опасным пестицидам можно,и редкий фермер желает судебных тяжб,административных штрафов на сумму тех 65 000р.
То есть,подходя с диалогом к фермеру,мы уже должны обладать какими-то базовыми знаниями об тех веществах,которые могут позволить провести обработку минимально вредной для окружающей среды.Соучастие.Когда совместно ищется тот препарат,который устроит обе стороны,то и разговор будет вестись в более дружеском тоне.А если еще мы будем знать ГДЕ купить этот самый препарат,который предлагаем применить ,да по приемлемой цене,то это вообще ... друзьями стать можно.Создать тему на форуме,свой архив перечня этих препаратов,полное описание,кто производит,где можно приобрести.Было бы отлично на форуме получить консультацию агронома.Наверняка среди пчеловодов есть такие.Вот так,по крупицам,собрать в одном месте все сливки успешного использования,может быть и дорогих,но с учётом административных штрафов за потраву,уже и не очень дорогих,препаратов,безопасных для экосистемы.
То есть,к фермеру,мы должны подходить не тогда,когда он уже залил баковые смеси,а гораздо раньше,с вопросом,а чем ты собираешься обрабатывать?А затем уже выдвинуть свое предложение применить такой то препарат.Показать ему ролик с нашего форума,где такой же фермер использует подобный препарат и доволен.
Много энергичных пчеловодов,любят снимать видео.Посещение фермеров,которые успешно используют безопасные препараты,съемка видео,расспросы о сроках,дозировках,выгоде использования их,все это может стать серьезной поддержкой в защиту пчёл,и в целом окружающей среды.
Когда будет в шаговой доступности тот материал,который мы можем использовать как аргумент в пользу пчеловодческой отрасли,в пользу природы,убедить фермера использовать безопасный препарат вместо опасного будет гораздо проще.

Их с царя гороха не страхуют
В росгосстрах.

Андреано ,разделяю твои мысли.

Один полудохлый РГС - не показатель. Навскидку из федеральных - рсхб-страхование. Если погуглить - можно еще найти.

У нас видимо агроном считать умеет,гречиху сеет гектар 300 и вокруг подсолнуха еще уйму,все пчеловоды съезжаются и даже с соседнего района.Травит один раз подсолнух чем-то только когда еще сантиметров 20-30 вырос.

Подскажите, любые химобработки производят ночью. Рядом пшеница и овес метрах 100 от ульев.Опыляют днем и ночью.Пчелы в это время туда не летают но в двух ульях был падеж возле летка, может кто и в огороде опылял

Вот опыт таких агрономов очень полезно фиксировать и тиражировать в СМИ,в качестве примера.Есть возможность,можно пообщаться,снять видео,или написать статью для форума.Можно посоветовать местным СМИ написать о работе этого агронома в газете.Именно их опыт ценен,в том числе и нам,и нужно распространять этот опыт.Раз он грамотный специалист,то он может знать,чем лучше обрабатывать от рапсового цветоеда,к примеру,чтобы пчёл не погубить,и чтобы эффект для рапса был.Может,ему уже приходилось иметь с ним дело.Как обрабатывать лучше,в какое время,дозировки и другие тонкости.Записать эти названия,и поискать по ним инфу в инете,где,по чем.Сохранить в архиве или теме форума.Ну вот примерно так,по крупицам,по крупицам...создастся база данных о щадящих пчёл препаратах,и положительном опыте их использования,в таком-то регионе страны,в таком-то хозяйстве.Общение с грамотным агрономом в наше время дорогого стоит...

Александр,вы бред какой то написали.
Какой вред пчёлы нанесли кому то ,если пчеловод после медосбора обработал пчёл химией.
Нанёс вред каким то растениям или пшенице и.т.д,или земле ,или экологию портит.????Какой вред кому то он нанёс фермеру людям .природе.Какой?.Только лиш может себе .

Согласен. Все в кучу свалил. Что хрен , что палец, все едино

Лично его не знаю,рапс не сеют,спецтехники не хватает.Слышал,что хотели,но подсчитали и показалось не выгодно,или из-за нехватки спецтехники или другая причина.Ну у нас как-то все взаимосвязаны,деревенские.Как он будет смотреть в глаза односельчанам,могут и сход организовать.Человек здесь землю под пасеку в лесу взял и хотел сдать в субаренду под организацию досуга,так собрали сход,подтянули прокуратуру,провели проверку выявили незаконность в действиях в том числе главы сельсовета(отстранили уже).

За всеми агрономами стоит глава фермерского хозяйства ,а за главой стоит коррупционные силы,,.
И самое главное сельское хозяйство это отрасль .
Пока пчеловодству не вернут обратно как отрасль ,ни чего хорошо ждать нечего .


И ещё добавлю ,пока невозбновят выращивание рогатого скота,а это пастбища, корм ,где травить нельзя ничего.А то закупают мясо всё за бугром.А у нас травят всё.

Пчела до 30% увеличивает урожай подсолнуха.

многие агрономы так делают,чтоб привлечь пчеловодов,хоть говорят что гибридному подсолнуху опылители не нужны.но знакомый агроном сказал что даже у гибридов урожайность лучше,если есть пчелы.в прошлые года,где я кочевал,всегда сеяли гречку рядом с подсолнухом,немного но сеяли.в этом сезоне капец,гречки нема,и я туда не поехал!

Никто не говорил.

Хороший метод мотивации

С ваших слов получается,что пчеловоды не по адресу на фермеров бочку катят,раз дело вон в чём.Строитель61 ,что вы делаете на данный момент,чтобы защитить своих пчёл от отравления?

На хороших заливных лугах у нас фермерские участки чередуются с лугами
Самолёт не начал обработку пока не скосили всю траву на сено

А по мне,так не бред.Я должен сам отказаться от химии,чтобы потребовать у фермера сделать тоже самое.Химия ведь разрешена к применению на полях.

Какая связь кроме принципиальности?

Стогов61 ,химия разрешена,что в пчеловодстве,что в растениеводстве.Там и там можно применять её ,соблюдая правила,а можно нарушая.Чтобы предложить фермеру отказаться от химии и перейти на реппелленты,вполне логично сначала самому от неё отказаться,что бы было моральное право требовать такое.

Применять сильнодействующую химию в пчеловодстве удобно,быстро и результативно. На последствия мы обращаем мало внимания, всем нужен результат- побольше меда. Это нас и губит. Так-же и в растениеводстве применяют для достижения максимального эффекта наиболее сильные пестициды-чтобы наверняка. Заколдованный круг получается...

Я сказал про принципиальность сразу
Но, без химии сельское хозяйство уже невозможно, а в условиях.юга России невозможно и пчеловодство
Так может принципиальность проявить в строгом соблюдении правил использования химии в обеих отраслях?

А иначе пшеницу сожрёт черепашка, а пчел клещ

Это утопия (или бред?)

Я думаю,.что если б у нас все пчеловоды выполняли строго технологии борьбы с клещом, то количество и дозировки обработок от клеща уменьшились бы в разы
В кампаниях часто попадаются т.н. "экоборцы", которые свою лень и скупость на покупку средств борьбы пытаются оправдать принципами экологичности
Когда им показываешь на их летка летных пчел с клещом оправдывают что клеща мало
Приходится решать с такими соседями вопрос принуждением к обработке или личным бегством

Я пытаюсь порассуждать,что мы можем сказать фермеру,которому начхать на наших пчёл,чтобы он поменял отношение.Думаешь слова : давай проявим принципиальность, произведут эффект?

старатель от того что мы травим клеща химией страдает урожайность у аграриев, иль техника из строя выходит? А вот от того что они травят у нас и урожайность падает и "техника" ломается. Ежели я к примеру предложу своему знакомому директору агро холдинга на твоих условиях отказаться от обработок сдается мне он в красках расскажет кто я есть и куды мне идти

Страдает!
Только с другим знаком
Больше клеща, меньше пчелы, хуже опыление, меньше урожай

Пошлёт,это уже потом,но я говорю о том,при каких условиях есть моральное право делать такое предложение.

Ты давай тут цену не набивай, клали они на эти 30% с прибором

Про какую.цену речь?

А то что фермеры клали правда!
Хотя есть и исключения
А есть и приглашения на оплачиваемое опыление полей. Но это у умных

Нет тезка, пошлет это сразу не в том наш брат пчеловод положении чтоб условия предлагать.


30% к урожаю