Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Строительство зимовника
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > другое
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Брат-2
Цитата(старатель @ Пятница, 18 Ноября 2011, 21:17)
Брат-2,отличный зимовник построил.Если вентиляция сработает,будет здорово.!
*

Вчера проверял,тяга хорошо даже рукой ощущается.Вот не знаю,как приточка будет под снегом работать. hmm.gif
Брат-2
Цитата(rn3qng @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:32)
я приточку вывел снаружи см этак на 40-50 выше уровня пола и Г-образное колено к полу см этак 8-10 ( под углом срез) - что бы снегом не забивалась быстро. Ну а после метели - "подход с лопатой"...
*

Наверное так же сделаю.
rn3qng
Цитата(Брат-2 @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:09)
Вот не знаю,как приточка будет под снегом работать
*


я приточку вывел снаружи см этак на 40-50 выше уровня пола и Г-образное колено к полу см этак 8-10 ( под углом срез) - что бы снегом не забивалась быстро. Ну а после метели - "подход с лопатой"...
Цитата(старатель @ Пятница, 18 Ноября 2011, 21:17)
я тоже в зимовнике забетонировал пол
*
То же бетон.. и ни одной щелочки для грызунов... и сеточки на вентиляции - и снаружи..и внутри... hi.gif
старатель
Цитата(Брат-2 @ Пятница, 18 Ноября 2011, 23:09)
Вчера проверял,тяга хорошо даже рукой ощущается.
*


а за счёт чего сейчас тяга?внутри теплее улицы?
Брат-2
Цитата(старатель @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:43)
а за счёт чего сейчас тяга?внутри теплее улицы?
*

Вверху давление ниже,чем внизу. bye.gif
Bee happy
Труба, наверно, в полкилометра высотой... hmm.gif Только так можно получить достаточную для тяги разницу давлений.
Конечно дело в разнице температур!
Брат-2
Цитата(Bee happy @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:55)
Труба, наверно, в полкилометра высотой...  Только так можно получить достаточную для тяги разницу давлений.
Конечно дело в разнице температур!
*

А летом не пробовал поднести спичку к печному поддувалу при открытой задвижке у трубы?
Bee happy
А спичка обеспечивает разницу давления или разницу температур? ohyeah.gif
Брат-2
Цитата(Bee happy @ Пятница, 18 Ноября 2011, 23:03)
А спичка обеспечивает разницу давления или разницу температур?
*

Спичка показывает направление тяги. dance2.gif biggrin.gif
Bee happy
И что? Она ж её и создаёт! Возьмите барометр и померьте давление у поддувала и на крыше. Разницы не будет! dntknw.gif
Брат-2
Цитата(Bee happy @ Пятница, 18 Ноября 2011, 23:09)
И что? Она ж её и создаёт! Возьмите барометр и померьте давление у поддувала и на крыше. Разницы не будет!
*

Тепло,выделяемое спичкой,ничтожно по сравнению с разницей давления. biggrin.gif
дедмазай
Цитата(Брат-2 @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:07)
Спичка показывает направление тяги. 
*


что то у меня она летом огонь на спичке гулял туда-сюда, как ветер дул. а сейчас уже огонь вместе со спичкой засмактывает. smile.gif
труба 4 метра 150 х 250 мм. на улице ночью -9 в зимовнике +2.

Цитата(Брат-2 @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:13)
Тепло,выделяемое спичкой,ничтожно по сравнению с разницей давления.
*


а сам прям не дышешь под трубой когда меряешь спичкой ? biggrin.gif
Брат-2
А если серьёзно,то в моём случае действуют сразу два фактора.Скорей всего на уровне крыше и похолодней чем у земли,да ещё за утеплёнными стенами,и давление всё же пониже. imho.gif

Кстати,и ветер способствует усилению тяги.
дедмазай
воздух с разной температурой имеет разную плотность, влагоёмкость, значит и разное давление там. можно сказать так - локально, имеет разный вес, по объёму куба воздуха. по этому и тянет.
Bee happy
Цитата
в моём случае....и давление всё же пониже.

Да... Разные бывают "случаи"... Я поэтому и предположил, что труба НУ ОЧЕНЬ высокая! ohyeah.gif Такие редко кто делает, сложновато обеспечить устойчивость... ohyeah.gif
А вот УСИЛИТЕЛИ ТЯГИ ставят!
дедмазай
Цитата(Bee happy @ Пятница, 18 Ноября 2011, 22:26)
А вот УСИЛИТЕЛИ ТЯГИ ставят!
*


а дефлекторы, с оцинковки, не будут случайно бликов(солнечных зайчиков) давать в низ по трубе.
rn3qng
Цитата
Наверное так же сделаю.
Брат-2 ещё один нюансик забыл сказать - я ещё "пятый угол" для приточки искал - по розе ветров - с какой стороны меньше заметает, и к углу - что бы за угол снег откидывать - сугроб что бы не рос у приточки...

(сообщения "кверху ногами - инет сбойнул..)

Цитата
Возьмите барометр и померьте давление у поддувала и на крыше. Разницы не будет
acute.gif Будет! Или Bee happy проводит исследование анатомии лягушки при помощи отбойного молотка? hmm.gif biggrin.gif Bee happy - конечно будет, вопрос какая... Для простейшего примера - в лифте проедь с бытовым барометром - увидишь, дальше арифметика biggrin.gif ... К сожалению некоторые особенности моего организма после хирургического вмешательства разницу атмосферного давления и на 20-30 метрах позволяют чувствовать... sad.gif (Но я не говорю что тягу в трубе создает разница давлений по высоте! На всякий случай написал - а то сейчас шапками закидают... friends.gif biggrin.gif )
hi.gif
Брат-2
Цитата(Bee happy @ Пятница, 18 Ноября 2011, 23:26)
Да... Разные бывают "случаи"... Я поэтому и предположил, что труба НУ ОЧЕНЬ высокая!
*

Ребята,да мне по большому счёту по барабану.Главное,что она(тяга) есть.Остальное покажет зимовка. bye.gif
Брат-2
Цитата
Да... Разные бывают "случаи"... Я поэтому и предположил, что труба НУ ОЧЕНЬ высокая!  Такие редко кто делает, сложновато обеспечить устойчивость... 
А вот УСИЛИТЕЛИ ТЯГИ ставят!

Чтобы поставить точку в нашем споре с Bee happy , снял сегодня небольшое видео.Для чистоты эксперимента спичку не использовал и старался пореже дышать. biggrin.gif
дедмазай
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 19 Ноября 2011, 16:45)
Чтобы поставить точку в нашем споре с Bee happy , снял сегодня небольшое видео.Для чистоты эксперимента спичку не использовал и старался пореже дышать.
*


хитрый какой. ohyeah.gif потеплело, значит влажный циклончик пришёл, теперь влажность на улице больше, в зимовнике суше значит воздух легче. acute.gif
придётся опять идти фильм снимать, про гигрометры. crazy.gif
Брат-2
Цитата(дедмазай @ Суббота, 19 Ноября 2011, 17:49)
хитрый какой.  потеплело, значит влажный циклончик пришёл, теперь влажность на улице больше, в зимовнике суше значит воздух легче.
*

Поверь на слово.В морозную погоду было то же самое. biggrin.gif
xvadim
Теоретики... , в деле работает все. У меня приток воздуха с чердака к полу возле входной двери. Вытяжка в чердак под потолком в конце подвала. Диаметр труб рассчитывал от площади пола.

П.С. Знакомый пчеловод из Северного построил омшаник из буровых штанг и волновых шифер, уже лет 20 как и ничего.
daleksa
Цитата(Брат-2 @ Пятница, 18 Ноября 2011, 23:19)
Кстати,и ветер способствует усилению тяги.
*


Ветер на срезе трубы превращает её в диффузор....,создаёт разряжение в трубе .Вот вам и тяга.Разность температур увеличивает эффект. ....Это умозаключения печника-любителя biggrin.gif
rn3qng
Брат-2, я ещё - под вытяжной трубой - "слив" прикрепил, и тряпку в него под трубой - иногда конденсат капает с неё - в сторону отвёл... hi.gif
Брат-2
Цитата(daleksa @ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 16:32)
Ветер на срезе трубы превращает её в диффузор....,создаёт разряжение в трубе .Вот вам и тяга.Разность температур увеличивает эффект. ....Это умозаключения печника-любителя
*

Ну тут мы с Вами коллеги.На заре перестройки,в начале 90-х приходилось и этим ремеслом зарабатывать.Десяточка два построил разных печей. biggrin.gif drinks_cheers.gif
Брат-2
Цитата(rn3qng @ Суббота, 19 Ноября 2011, 7:19)
Брат-2 ещё один нюансик забыл сказать - я ещё "пятый угол" для приточки искал - по розе ветров - с какой стороны меньше заметает, и к углу - что бы за угол снег откидывать - сугроб что бы не рос у приточки...
*

Вот подумал немного и решил сделать так.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Надеюсь,не заметёт.
rn3qng
Цитата
и решил сделать так.
я внутри колено опустил - что бы лопатой по нему не доставалось лишний раз... и уже не "УХЛ-4" biggrin.gif а "внутри помещений" biggrin.gif
Цитата
Надеюсь,не заметёт.
практика покажет... но и само колено уже получается "снегозадержателем"? hmm.gif У меня ещё "шибер" с таблицей - "площадьсечения/пчелосемей" biggrin.gif А сеточка от мышей где? hmm.gif У меня и снаружи, и внутри...( доски в трубопроводах я обжигаю до черноты - зараза в них не заводится, свет не бликует(хотя с коленом и "отливом" таких проблем нету...) hi.gif
Брат-2
Цитата(rn3qng @ Вторник, 22 Ноября 2011, 7:04)
практика покажет... но и само колено уже получается "снегозадержателем"?  У меня ещё "шибер" с таблицей - "площадьсечения/пчелосемей"  А сеточка от мышей где?  У меня и снаружи, и внутри...( доски в трубопроводах я обжигаю до черноты - зараза в них не заводится, свет не бликует(хотя с коленом и "отливом" таких проблем нету...)
*

Сеточка внутри,снаружи она мне не нужна.Между двумя скопится паутина и разный мусор,а здесь руку просунул и почистил.И таблица мне ни к чему.Всё опытным путём.А уж если составлять какие таблицы,то кроме площади сечения и кол-ва семей надо учитывать температуру наружного воздуха,толщину стен зимовника,относительную влажность и период зимовки. imho.gif
rn3qng
Брат-2
Цитата
Между двумя скопится паутина и разный мусор,а здесь руку просунул и почистил.
раз в год не проблема прочистить biggrin.gif Только чего то я лет пять не лазил туда sad.gif .
Цитата
А уж если составлять какие таблицы,то кроме площади сечения и кол-ва семей надо учитывать температуру наружного воздуха,толщину стен зимовника,относительную влажность и период зимовки
Так в морозяки прикрываю - куда деваться то! Просто для себя сделал - чего же не нарисовать? Они всё равно читать не умеют.... ещё и от высоты вытяжной зависит...
Цитата
И таблица мне ни к чему
А другим? Много задают вопросов по сечению вентиляции.
Цитата
Всё опытным путём
все набивают шишки своим опытом.. только шишек бы поменьше... hi.gif
Брат-2
Цитата(rn3qng @ Вторник, 22 Ноября 2011, 8:29)
Так в морозяки прикрываю - куда деваться то!
*


Сегодня ходил смотреть температуру в зимовнике.При -15 ночью и -10 днём в зимовнике на уровне 1.5 метра +3.Вытяжка открыта на всю.На полу небольшой минус.
rn3qng
Цитата
.При -15 ночью и -10 днём в зимовнике на уровне 1.5 метра +3.Вытяжка открыта на всю.На полу небольшой минус.
У потолка при наружной -14 опустилась до 4,8 градуса. У пола не измеряю, на регуляторе +6 выставлено. Сколько морозы держатся? Сразу то не опустится.. В гараже неотапливаемом еще на полу и вода не замёрзла... в посуде которая, хотя на бетоне уже прихватило.. и вытяжки пооткрыты - собака повыдёргивала со скуки поигратся.. а шибера всё лень поставить... hi.gif
BeeK
Хочу поделиться радостью smile.gif . Вложил нынче средства в зимовник. Построил двухэтажный из бруса 100х180. Так как первый этаж в земле, там использовал листвяк, а второй этаж из сосны. Осталось сделать гидроизоляцию (решил типа рубероида, но посовременней материалы и потолще) и можно засыпать. Вообще зимовать планирую внизу, сверху тех.помещение, но если пасека будет большая, второй этаж займу для зимовки. А вот и фотосессия как всё возводилось http://beek.ucoz.ru/photo/zimovnik/7
Брат-2
Цитата(BeeK @ Суббота, 26 Ноября 2011, 23:26)
Хочу поделиться радостью  . Вложил нынче средства в зимовник. Построил двухэтажный из бруса 100х180. Так как первый этаж в земле, там использовал листвяк, а второй этаж из сосны. Осталось сделать гидроизоляцию (решил типа рубероида, но посовременней материалы и потолще) и можно засыпать. Вообще зимовать планирую внизу, сверху тех.помещение, но если пасека будет большая, второй этаж займу для зимовки. А вот и фотосессия как всё возводилось
*

Я бы первый этаж из кирпича сделал.Если конечно у вас с лесом попроще... dntknw.gif Какой размер и как ульи вниз опускать планируешь?
Кемеровскии
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 0:16)
Я бы первый этаж из кирпича сделал.Если конечно у вас с лесом попроще..
*


Сибирь,Иркутск -однако biggrin.gif
Брат-2
Цитата(Кемеровскии @ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 19:19)
Сибирь,Иркутск -однако
*

Да вижу и что,это не позволяет сделать подвал из кирпича? dntknw.gif
Кемеровскии
Лиственница -и этим все сказано. Питер со времен Петра на лиственных сваях стоит.
Брат-2
Цитата(Кемеровскии @ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 19:51)
Лиственница -и этим все сказано. Питер со времен Петра на лиственных сваях стоит.
*

Дык я што? dntknw.gif Хозяин - барин. biggrin.gif
BeeK
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 1:16)
Я бы первый этаж из кирпича сделал.Если конечно у вас с лесом попроще...  Какой размер и как ульи вниз опускать планируешь?
*



Думал конечно из кирпича или пескоблоков первый этаж, но не хотел заморачиваться. По моему и по деньгам будет дороже и по времени дольше. А так строители, бригада в 3 человека за 5 дней всё сделали. Мне итак жилой дом в следующем году строить и там заморочек с цоколем будет много. Грунтовых вод нет, но глина и при нашей глубине промерзания в 2,8 м грунт пучит. Вот и думаю что в основание: плита или сваи sad.gif .
А по поводу зимовника; небольшой размер 6х4. Долго думали с отцом как спускать. Я видел у Кривчикова вход сбоку в зимовник (подземный), понравилось. Но как то не захотелось заморачиваться с входом, нарушать целостность 1 этажа. В общем решили сделать люк и спускать через него. Входная дверь по размеру 1 метр, а люк в свету в первом пролёте 1,2 метра. Получается люк размером 4х1,2. Закрываться будет 2 отдельными крышками по 2х1,2 м. То есть можно будет открыть отдельно лестничный марш и спуститься. Над люком будет таль. Вообще по плану рассчитывали за раз спускать 4 домика, но это всё будет решаться к осени следующего года.
om_peter
Цитата(BeeK @ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 1:26)
А вот и фотосессия как всё возводилось
*

Не хлипковаты стены верхнего этажа? Даже если с нагелями (наверняка ставили?)- стены может коробить. Уж в Иркутске можно было на брус потолще раззориться. Проконопатить нормально такой тонкий не получиться. Обшивать с наружи чемто собираетесь?
BeeK
Цитата(om_peter @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 19:58)
Не хлипковаты стены верхнего этажа? Даже если с нагелями (наверняка ставили?)- стены может коробить. Уж в Иркутске можно было на брус потолще раззориться. Проконопатить нормально такой тонкий не получиться. Обшивать с наружи чемто собираетесь?
*



Первый раз слышу слово нагель, понял это шканты. Шканты есть само собой. А покоробит, не покоробит посмотрим через год. Вообще построили в зиму, думаю высыхание и усадка будет проходить более равномерно.
Вместо пакли использован термоджут. У меня банька построена, 2 года простояла и щелей между брусьями вообще нет (использовали джут). А утепление в любом случае нужно, хоть брус 100, хоть 180 мм. Первый этаж будет всё равно в земле, а второй планировался как тех. помещение. Я на ближайшие 5 лет не планировал его утеплять, только для хранения суши, мёда и для откачки мёда.
SSergei
Цитата
думаю высыхание и усадка будет проходить более равномерно.
Сохнет и садится в основном только летом! imho.gif

Да и дерево зря в землю зарыл imho.gif
бай
Цитата(SSergei @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 17:09)
Сохнет и садится в основном только летом!

Да и дерево зря в землю зарыл
*


Сохнет и садится зимой ЛУЧЬШЕ,а листвяк в земле как рыба в воде drinks_cheers.gif
Брат-2
Цитата(бай @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 16:47)
Сохнет и садится зимой ЛУЧЬШЕ,а листвяк в земле как рыба в воде
*

Да,зимой тоже сохнет,но в земле листвяк без доступа кислорода может и "как рыба в воде",но с доступом изнутри подвала воздуха процесс гниения всё же будет быстрее. imho.gif
бай
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 18:30)
но с доступом изнутри подвала воздуха процесс гниения всё же будет быстрее.
*


Брат-2 Еслив не будет источника тепла (тэн,печь .....)то прстоит много лет imho.gif НО зимовник из листвяка не встречал ,могу высказать свою точку зрения ,может бредовую fool.gif думаю ,что мёд в этом омшаннике МОЖЕТ закисать,просто были случаи когда закисал в осиновом плохо просушином зимовнике(осина очень плохо сохнет и в перй год не используеться под зимавник).Поживём увидим!
Брат-2
Цитата(бай @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 18:02)
Брат-2 Еслив не будет источника тепла (тэн,печь .....)то прстоит много лет
*

А как насчёт тепла и влаги,выделяемых пчёлами?
бай
Цитата(Брат-2 @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 19:06)
А как насчёт тепла и влаги,выделяемых пчёлами?
*


Влага, блогоприятно действует на листвяк, этим и славиться.
Брат-2
Цитата(бай @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 18:20)
Влага, блогоприятно действует на листвяк, этим и славиться.
*

Без доступа кислорода. imho.gif
SSergei
Цитата
листвяк в земле как рыба в воде
Листвяк в воде, как рыба в воде. smile.gif
Столбы из листвика стоят дольше, но всё равно гниют.
Сваи из лиственницы долго стоят в воде (Венеция) или в мерзлоте (Якутия)
Подвалы построенные из пропитанных шпал лет 20 назат, благополучно завалились.
серафимыч


Низ,со стороны грунта обработать "Сенежь" не повредит,все таки гарантию в 30 лет дают.
После засыпки не будет ли грунт давить и деформировать стены внутрь?,может поставить столбы-пилястры и по низу и верху распереть балками?
hmm.gif
Валкар
Появилась мысль истользовать под зимовник теплый ангар. Есть ли у кого нибудь опыт такого использования ангаров? Что думают форумчане по поводу вентиляции и температурному режиму в таком зимовнике?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО