Не согласен. Считать надо... Мне например - выгоден. Не по тому что расход зл/энергии повышен - а по тому что мне интереснее пчелкам создать условия с минимальными затратами их энергии... расход корма то же минимален - это то же надо учитывать.... сколько они "недоедят" Когда то считал - даже выгоден получается!
мышам раздолье - любят некоторые сорта грызть.... весь в труху перелопатят - пока ходы засыпать не будет...
зимовник то при чём?

как я понял - пчела привыкает к повторяющимся звукам, резким или не резким - не скажу точно... а свет то смотря какой и смотря при какой температуре их провоцировать будет... например и при низкой на УФ реагируют весьма бурно 2Х60Вт в летки светили? и с крышами ульи в зимовнике - в гнёзда свет попадал? Всё же темнота им лучше...


сырость давать будет когда оттаиваеть будет.. а когда промерзать - наоборот - конденсировать на себе влагу.... У меня промерзает - стены в инее - но влаги то в воздухе мало.. когда +температура - сохнет, но не мокнет - вентиляция то трудится... или впитывать начинает...

В кирпич только фундамент.Его буду утеплять снаружи пенопластом и присыпать землёй.Стены будут каркасные с утеплителем внутри толщиной 150 мм.
Всё уже отработано.Зимую не первый год.
Ну так ведь это УСР.
Вообще то 5 на 8.Куда больше то?Разделён на 2 половины.В каждую войдёт сотня.

-----------
( //// ////
( //// ////
( //// ////
( //// ////
====== помещение.
======
======

-------- стяжка по верху 30мм
( - штукатурка 3-5мм
//// - пенопласт 100-150мм
//// - кирпич 120мм (пол кирпича)
==== фундамент.

ни жара , ни холод ..... .
так не грызут.

Брат-2
Как я понял у Вас будет омшаник каркасный с утеплением(облегченый) ,какой глубины и шарины фундамент рыл?

Фундамент шириной в кирпич,глубиной до глины 50-70 см.Засыпка песком на половину и проливка водой,затем щебень с цементно-песчаным раствором и кирпич.

как это, без проходов что ли...
У меня 8х8, тоже на две половины с тамбурком, малость за две сотни еле впёхиваем, так с проходами.

насчёт пенопласта подумай, дюже мышва его обожат.

открытый в земле, будет прекрасным тёплым домом.

по размеру : 5 х 8 х 2,5 = 100 куб метров.
на 3 высотой = 120 кубов.
от сюда отнимаем объём ульев, перегородку, предбанник. что имеем при расчётах 0,6 куб свободного объёма без кубатуры улья на семью ?? 100 ульев с хвостиком или с тележкой.
надо рыть ещё один такой объём в глубь, но грунт. воды или строить высотой в два этажа.

В три яруса расчитывал.
Думаю.

6 рядов по 15 ульев = 90 ульев - 1 ярус.
90 х 3 яруса = 270 ульев впихнуть можно ?
200 ульев х 20 ватт 1 семья = 4 киловат энергии извергаться будет. сами себя нагреют.

Стройка продолжается. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

То же другой стороны. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Брат-2
Между стойками по диагонале не будет брус, не знаю как называется. Обычно делают.

Нет,не будет.Будет обшиваться панелями.Точное название не помню,но сделана из древесной стружки с цементом и жидким стеклом под прессом.

Какой там подогрев - они сами нагреют! Имхо.
Главное от ветра защитил. От дождя защитил. И комфорт им обеспечен. Остальное мелкие тонкости.
Ну чтоб воды грунтовой не было на почве, на полу.
Или удобный - внос и вынос. Ещё лучше заехал и выехал. Сдвинул, задвинул.
Поддерживаю. Все правильно!

Главное обеспечить достаточной вентиляцией.

Стройка продолжается. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Расположение на точке. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И ещё. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня зимовник подземный, стены из ракушняка. Температуру зимой держит стабильно 0 +2. Но за более чем 30 лет прогнил потолок (не без участи природы и людей - несколько раз раскрывал крышу ураган, а бывало кому то нужнее, чем мне на крыше, был шифер). Решил менять перекрытие. Пока планирую деревянные балки, подбить доской, наложить камыша, а сверху глиной. Думаю еще 30 лет простоит. А может кто чего посоветует из других материалов?

двери какая ширина? пройдут даданы на тачке?

Ну это от тачки зависит. А ширина одной двери 80 см.,другой-90 см.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Продолжу свой фотоотчёт о строительстве зимовника. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Положена обрешётка. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне И в сумерках уже закончили крыть крышу.Теперь можно работать в любую погоду.

По вентиляции.Сколько кв.см. должно быть на семью?Кто помнит,подскажите пожалуйста.

в разных источниках по разному - от 5 до 8-10 см квадратного на семью( я держу 6-8см/семья - по погоде, в морозяки и 4 ставлю бывает). Очевидно что и высоту вентиляционки нужно учитывать и загруженность зимовника(наверное и разброс по площади сечения от сюда ? ). У меня шибера на приточке, выхлоная - на полную... И сетки естественно на них с обоих сторон. Если труба из досок рекомендую обжечь их изнутри.

Брат-2
Что у тебя лежит под обрешетником на крыши ?

Спасибо!
Что то типа плёнки,точнее материал больше похож на тот из которого мешки с сахаром.Продавался вместе с кровлей.

на 100 семей размер вентиляции 25:25 см с заслонкой для уменьшения

Думаю,что это ближе к истине.

книга "сучасний довидник бджоляра" "6000 корисних порад".
пишет : на одну семью 6-8 см. кв.
100 семей - 600-800 кв. см.
в каждом разе сечение одной вентиляционной трубы не должен превышать 600 см. кв.

то есть по рекомендации получается 2 трубы. от 200мм х 150мм, а лучьше 200мм х 200мм.
размещённых в разных углах.

то есть ссылаясь на то , что как мне думается , легче регулировать поток воздуха при большой разнице давления с улицей. в разном сечении по разному тяга идёт, в прогрессии.
ещё мне помнится такое понятие, как опрокидование тяги.

в другой книге прочитал, что приточку экономичней делать, укапывая её в землю, лабиринтом из несколько труб приличной длины, на глубину ниже промерзания грунта. для того что б воздух проходя по этим трубам , прежде чем попал в помещение, подогревался теплом земли.
учитывая стоимость энергоресурсов, этот вопрос довольно актуальный, так как онные имеют стремление к росту.

думаем, а то ведь делается на года.

а картинки нет? А то не пойму, куда конденсат денется, и как его оттуда удалить... У меня пришлось удалять вместе с трубами, выкопали нафик, и сделали по старинке...

картинки нет. чесно я сам не знаю.но если включить соображалку, то тут всё просто... врезается тройник, с отводом в низ...где находится дренажное наполнение...к примеру в виде гравия.

я себе в погреб врезал приточку в форме перевёрнутой буквы Г
воздух в дополнение проходит через полость объёмом примерно около 0,5 мет. куб.

а я даже и не мог себе приставить, что в приточке может выбросить росу. ведь зимой холодный воздух идёт в тёплый и через тепло. а вот летом туда тёплый только пропелером запихаешь.

а что в том месте, где труба в землю входит


в этом месте холод-тепло через два дня инеем всё затыкается, и прочистить никак, всё там остаётся....

грибок в виде куска шифера на кирпичах. вертикальная труба из 4 кусков шифера порезанного , по две волны, они при сборе в единую форму(прямоугольник), формируют прекрасный "замок" и при здавливании земли имеют крепкую конструкцию.


холод высушивает. ведь холодный воздух имеет большую плотность, меньшую влажность.

да с прочностью проблемов нет, пропиленовая труба толщина стенки 20мм ни от чего не пострадает, окромя как от воды, а у нас ещё омшаники все полуподземные, так вообще намаялись сначала когда закапывали потом когда откапывали...


ты просто в Приморье не был...

а этот вариант ещё используется в домах, как "кондиционер". там стоит вентилятор, летом холод приносит, зимой поступает уже предварительно подогретый воздух. надо порыться в инете, я гдето чертёж-схему видел, но тогда ещё не придал этому значения, поэтому особо не помню точно как оно работает.


20мм полипропилена имеют плохую теплопроводность.


в Сибири тоже.
есть поговорка : "что русскому хорошо, то немцу смерть"

кое что нашёл : http://vents.ua/cat/energy-saving-geo/

http://www.ventportal.com/node/1058

по похожему принципу можно много чего придумать и внедрить в жизнь.
а ведь сколько каллорифер в зиму рубликов в трубу пускает.


я тут вот подумал.. а не насыпать надо соли в трубу ?? или ещё как её там разместить. ну типа воздух Приморский чтоб через соль крупную проходил, ну там ещё что-то вроде конденсатоотвода и дренажа

да вот ещё, для пчеловодов у которых в зимовниках нет электричества и пасека в холодном климате, возможно интересна такая "штука".

Ещё вопросик.Как лучше защитить стены от влаги?Какой краской,грунтовкой?Акриловая подойдёт ли?

Брат-2
какую температуру планируешь поддерживать в зимовнике и чем?
А так домик хороший получился. Летом, наверное будешь его использовать для пасечных работ, откачка. фасовка и т.д.?

Стены конкретно из какого материала? Ну про фтористый натрий знаешь - это деревяшки обрабатывают от гнили и прочего... дальнейшая обшивка не предполагается?
Грунтовка - подбирается по материалу покрываемой поверхности под краску - на ней будет написаны марки грунтовок/пропиток. Краска естественно для наружных работ. А вот цвет - я белой акриловой (фасадной) покрасил( он у меня штукатуренный) - из соображений теплопотерь и перегревов.

Температуру предполагаю поддерживать масленником в пределах 0+2,максимум 4 град.
Точное название не помню.Напоминает ДСП,только не из опилок,а из более длинных волокон и в качестве связующего вещества цемент и жидкое стекло.Влагу в себя берёт,но не разбухает и не меняет свою форму.


Нет.

Вот нашёл инфу по плитам. http://www.greenboard.su/files/al/000/081/081.002.pdf

Немного ещё фото.Это слив для воды и одновременно защита от проникновения мышей. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А это утеплитель-дроблёнка пенопласта.Засыпаю в простенки. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А цельными листами почему не пользуетесь?

Так дешевле и мышам в нём нор не сделать,сыпучий.

Молодец! Брат-2, думаю своим примером ты многих вдохновил, в том числе и меня, на строительство зимовника. Да и применяя современные технологии и материалы получается не так дорого и трудозатратно, жалко ты свой фотоотчёт не довёл до конца, мне хотелось бы узнать как ты устроил вентиляцию?

Да я и строительство то не довёл до конца Сделал только половину,в которой будут зимовать пчёлы.Помещение для откачки мёда пришлось пока заморозить.В зимовнике полы пока земляные(планирую бетонные).Приточные вентиляционные окна (2 шт.) в противоположных углах по диагонали в фундаменте размером где то 10 на 20 см. каждое и вытяжка в середине потолка 30 на 30 см.с задвижкой.

Продолжаю фотоотчёт.Сегодня практически весь выходной ушёл на постройку вытяжного короба. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Это на чердаке.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне И уже к вечеру закончил на крыше.

Насчёт дорого,недорого...Всё относительно.Здесь уже вложено около сотни рублей.Так что прежде нужно всё считать.Кому то это немного,а для кого то большие деньги. Я их потратил с удовольствием.

Брат-2
Пол бетонный ,холодным нибудет?

можно пеноплат под бетон положить...

ни в коем разе.
земля должна теплом помогать.


летом - да.
зимой тёплым. вот плёнку положить перед заливкой надо и то только в сырых помещениях.

Замороженным не будет точно,а теплей 0+2 мне и не надо.Да и весной подольше холод в себе держать будет. И опять же повторюсь,от мышей лучше.

Брат-2
Будет интересный опыт по использованию бетоного пола.

я тоже в зимовнике забетонировал пол в этом году.Считаю в этом плюс.Мышам полностью путь отрезан.Холодней от этого не будет,бетон на земле лежит.
Брат-2,отличный зимовник построил.Если вентиляция сработает,будет здорово.!