Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Кто покупал среднерусских маток Кугейко?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Производители и поставщики маток
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
warfolomey
Цитата(д.Фёдор @ Среда, 17 Августа 2011, 16:38)
Шла посылка 14 дней.
*


Обычным отправлением шла? Или каким нибудь экспрессом?
д.Фёдор
Цитата(warfolomey @ Среда, 17 Августа 2011, 20:29)
Обычным отправлением шла? Или каким нибудь экспрессом?
*


обычным
warfolomey
Цитата(д.Фёдор @ Четверг, 18 Августа 2011, 8:55)
обычным
*


посмотрел по карте где башкирия и где ленинград. По прямой 1600км. 4 дня никак по моему не получится.
Не проверяли маток? Приняли их или нет
д.Фёдор
Цитата(warfolomey @ Четверг, 18 Августа 2011, 5:08)

посмотрел по карте где башкирия и где ленинград. По прямой 1600км. 4 дня никак по моему не получится.
*


так по почтовому нормативу-от уфы до питера
льёт дождь не перестовая,и подсаживал в дождь,Так что попозже отчитаюсь
АндрейМ
В прошлом году пришли матки по почте за 5 дней. В слабых отводках опоносились. Половину оставил у себя, половину отдал дядьке. В этом году он срочно потребовал ещё, но поздно. Да и на следущий год наверное не попасть в список на выполнение заказа. Пробовал взять по этому обьявлению , но что-то не получилось.
д.Фёдор
Цитата(АндрейМ @ Четверг, 18 Августа 2011, 14:31)
Пробовал взять по этому обьявлению , но что-то не получилось.
*


По ссылке много адресов,со мной Вы вроде не контактировали.Да я чистопородных и не предлагал...
АндрейМ
Цитата(д.Фёдор @ Четверг, 18 Августа 2011, 16:07)
со мной Вы вроде не контактировали.Да я чистопородных и не предлагал...
*


С Вами не контактировал. Вы предлагали маток? Более точно по заказу СР.
На форуме предлагали не так давно пакеты и семьи СР, надеюсь взяли.
д.Фёдор
Цитата(АндрейМ @ Четверг, 18 Августа 2011, 16:33)
С Вами не контактировал. Вы предлагали маток? Более точно по заказу СР.
На форуме предлагали не так давно пакеты и семьи СР, надеюсь взяли.
*


Моя попытка выяснить,смог ли хоть кто нибудь купить маток по этому объявлению ТУТ Подняла такую страшную и необъяснимую волну недовольства доброжелателей ПЧЕЛОВЕКА,что тему закрыли,а я штраф схлопотал
hmm.gif
Куликовский Дачник гораздо внимательнее к своим клиентам относиться
Куликовский дачник
Цитата(pchelolub @ Среда, 17 Августа 2011, 16:55)
Пакеты как я понял теперь только самовывозом можно?
*


Да, только самовывозом.
Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 17 Августа 2011, 17:41)
Указанные цены будут действительны в 2012 г.?
*


Постоянно все меняется, цены тоже меняются biggrin.gif
д.Фёдор
Продолжение и завершение темы о матках ПЧЕЛОВЕКА тут

Цитата(warfolomey @ Четверг, 18 Августа 2011, 5:08)
Приняли их или нет
*


ОДНУ ПРИНЯЛИ ЧЕРЕЗ день после подсадки.с другой повозился( но там с семья посильней,и несколько яичек проглядел) но тоже приняли
Listov
Цитата(Брат-2 @ Пятница, 23 Сентября 2011, 18:51)
Вы у него брали?Может расскажете поподробней?
*



Да, первый раз заказывал пару пчеломаток, пришли в конце июля. 5 дней были в пути, доставка почтой РФ.
Матки, надо сказать крупные, цвет точно такой как на фото с сайта, печатный расплод сплошной, за август насеяли по 4-5 рамок на 230. В зиму идут в смешанной семье, примерно на 50 % из помесей карпаток и 50% среднерусских от новых маток. Пчелы от них серые, встречаются единичные особи с двумя коричневыми пятнышками около 1 мм2 по краям первого тергита. По поведению на рамке чуть более подвижные, чем карпатские помеси. Насчёт агрессии - ничего сказать не могу, пчёлы молодые...
Пока такие итоги наблюдений. smile.gif Да, матки не ИО, а свободного спаривания.
Listov
Опишу ещё процесс подсадки, может кому пригодится.

В сетчатый изолятор ставится 2 рамки печатного расплода (первые пчёлки уже начинают выходить), но без единой пчелы, над расплодом имеется полоска печатного и открытого мёда, в пустые ячейки налито немного воды. Плотно закрывается холстиком. В отдельный улей ставятся 2-3 мёдо-перговых рамки с пчёлами и 1-2 рамки печатного расплода тоже на выходе. В соты набрызгивается немного воды. Можно обойтись без добавления этих рамок с расплодом. Затем ставится в улей изолятор, по бокам его рамки с пчелами. После этого стряхивается дополнительно пчела с 3-4 рамок. Последняя операция: матка запускается в изолятор. Улей закрываем и не тревожим 3-4 дня. Леток сокращён до 2-3 см.

За эти три дня выходит расплод в изоляторе, матка обычно начинает сеять. У неё образуется полноценная свита из двух рамок молодых пчёл, которым не знают иной матки, кроме подсаженной. Лётные пчёлы из отводка в основном слетают. По истечении 3-х дней изолятор убирается. Через 2-3 часа после этого желательно проверить отношение пчёл к новой матке (дружелюбное ли?). Двухкратное подсиливание печатным расплодом на выходе (2-3 рамки) (без единой пчелы) быстро превращает отводок в полноценную семью.

Почти 100% метод подсадки, почти... как выяснилось в этом году. smile.gif При совпадении некоторых условий может давать осечку, как произошло в одном отводке. До этого лет восемь данный способ давал 100% надёжность.

Отводки в этот раз делались к вечеру, но засветло. Формирование как обычно, изолятор и т.п. А на следующее утро и дальнейшие трое суток погода резко ухудшилась, похолодало и пошли дожди. Пчёлы практически не летали. На третий день после переноса рамок из изолятора, через пару часов при проверке в одном из отводков пчелы цеплялись к матке, пытались брать в клубок, но не жалили. В другом отводке обстановка была спокойная, матка продолжала засев. Было замечено, что из-за плохой погоды и трёхдневного сидения в улье, часть лётных пчёл не слетела - на четвёртый день они активно несли пыльцу в оба отводка.

К непринятой матке был примёнён такой способ подсадки: поверх другой семьи размещался пустой корпус, отделённый сетчатой диафрагмой (двойной, диаметр отверстий около 3-х мм), чтобы исключить контакт с пчёлами нижней семьи. В него были поставлены 4 рамки с расплодом (выходящим) без единой пчелы, кормом и водой и накрыты плотно холстиком, чтобы предотвратить выход матки под крышу улья.
После запуска матки леток был полностью закрыт. Нижняя семья обеспечивала тепло на случай похолодания.
Через 3 дня матка уже сеяла, расплод полностью вышел. Корпус был поставлен на отдельное дно, леток открыт. Отводок подсилен 3 рамками печатного расплода без единой пчелы. В соты дано немного воды, т.к. лётных пчёл не было. Никаких признаков агрессии не отмечалось.

Ещё такой момент, о нём впервые прочитал на форуме, и получилось проверить на практике: при подсадке матки одной породы к пчёлам другой, может наблюдаться стремление к тихой её смене. В первом отводке (где оставались лётные пчелы, но приём матки был успешный) на второй неделе появился маточник тихой смены, который был удален. Далее с регулярностью раз в неделю были удалены ещё 4 маточника. Последний из них - на прошлой неделе. Во втором отводке, сформированном из одного расплода, ни одного маточника ни разу не появлялось.
Брат-2
Цитата
Да, матки не ИО, а свободного спаривания.
Посмотрел фото с его сайта.Нигде не нашёл процесс вывода маток.Уж не роевые ли? hmm.gif Да и свободное спаривание происходит насколько изолированно?
Listov
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 7:53)
Нигде не нашёл процесс вывода маток.Уж не роевые ли?
*


А какая разница? Главное, чтобы пчёлы от них работу и зимовку показали хорошую и не слишком выделялись агрессией. Везде пишут, что среднерусская агрессивная, вот и проверим. biggrin.gif Хотя селекцию по этому признаку никто не отменял. Матки крупные, как близнецы, засев показали отличный. Пчела одинаковая, из произвольно выбранных десяти штук у одной по 2 пятнышка коричневых, остальные чисто серые. Попозже у крылышек посчитаю кубитальный индекс и дискоидальное смещение с помощью программы kart95 и tpsDig2.

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 7:53)
Да и свободное спаривание происходит насколько изолированно?
*


Я может немного неточно выразился про "свободное спаривание", но смысл такой, что не ИО, но имеется пространственная изоляция пасеки от других пчёл.
Брат-2
Цитата
А какая разница?
Не профессионально imho.gif Больше маток от ройливых семей.О каком отборе идёт речь?И ещё обратил внимание на зимовку в омшаннике.А как же отбор по зимостойкости? dntknw.gif Одни вопросы.

Цитата
Я может немного неточно выразился про "свободное спаривание", но смысл такой, что не ИО, но имеется пространственная изоляция пасеки от других пчёл.
А поподробней об изоляции можно?На сколько км. ближайшие пасеки?
д.Фёдор
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 6:53)
Да и свободное спаривание происходит насколько изолированно?
*


Брат,не роевые.А спаривание есть изолированное,и не изолированное,и цена разная.Надо внимательнее читать,однако
Listov
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 20:03)
Не профессионально
*


Не претендую на звание профессионала в пчеловодстве. smile.gif А если серьёзно, то хотелось бы посмотреть на среднерусскую, а уж какие матки будут для начала: искусственного вывода, роевые или свищевые - не так важно. Но присланные - искусственного вывода.
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 20:03)
Больше маток от ройливых семей.
*


Это не выгодно, если человек занимается профессионально выводом и реализацией маток, у которого достаточно короткий период благоприятных условий для этого и очередь до 2013 года. Да и матки-то приходят плодные... acute.gif

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 20:03)
А поподробней об изоляции можно?На сколько км. ближайшие пасеки?
*


Где-то на сайте видел об этом сообщение (или тут на форуме?), сейчас точно не помню. Вам лучше об этом спросить у самого В.О. Кугейко (ник Куликовский дачник на этом форуме).

Вчера заглянул в обе семьи со среднерусскими матками. Погода была тёплая, солнечная, 20-22 С в тени, но довольно ветреная (ветер южный). Печатный расплод вышел почти весь, осталось примерно с две ладони. Заметно стало присутствие новых пчёл на рамках, они более тёмные (темно-серые), чем помеси карпаток.
По поведению тоже заметно отличаются: при вытаскивании рамки из улья начинается более активное движение по соту (карпатки сидят спокойно или неспеша продолжают своё движение), но суета быстро стихает, т.к. пчёлы уткнувшись в ячейки, набирают в зобики мёд - одни брюшки торчат кверху. Потом через пару минут, если рамку не возвращаешь в корпус, то эта масса пчёл начинает двигаться и кучковаться в области нижнего бруска рамки. Но с рамки не спрыгивают. А вообще, пчёлы красивые, крупные.
Злобливости никакой не проявили. smile.gif Дымарь развел, только когда накрывал корпус улья холстиком, чтобы никого не придавить на верхних брусках рамок.
warfolomey
Цитата(Listov @ Суббота, 24 Сентября 2011, 12:16)
Попозже у крылышек посчитаю кубитальный индекс и дискоидальное смещение с помощью программы kart95 и tpsDig2.
*


можно ссылку на эту программу? Не могу найти уже месяц в поиске.

А еще вопрос про маток от Кугейко: Делал заказ когда еще на 2012 год был, но этот заказ с какой долей вероятности будет реализован? Я к тому, что ждать мне этих маток или можно не рассчитывать особо? Всмысле перед заказом продавец связывается как то по имейлу или телефону, которые я оставил в заказе? И на какие максимальные расстояния отправляют маток?
д.Фёдор
Цитата(warfolomey @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 18:15)
можно ссылку на эту программу? Не могу найти уже месяц в поиске.
*


ТЫНЦ
И у <a href='http://java script: ins("kart95")' target='_blank'>карт95</a> спросите-его программа где то в библиотеке
Вот здесь идёт обсуждение этих программ
Козин в этом тоже разбирается
А Кугейко на его сайте спросите-он там отвечает.
Aleksey Belousov
Цитата(warfolomey @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:15)
И на какие максимальные расстояния отправляют маток?

*


Я из сочи выписывал маток и из майкопа,здесь не расстояние главное,погода за бортом.В среднем две недели выдерживают в клеточках.В жаркую солнечную погоду вагоны ж/д нагреваются.Весной и в августе ночью холодает ниже 10 градусов,при 8 градусов пчела коченеет.Свита у пчелы до 10 пчёл.
У меня дважды по две матки из сочи приходили за 12 дней благополучно конец июня-июль.Из майкопа(уже не помню точно город) карпатка за 13 дней ,из 5 маток только 2 живые.Клеточки верх -сетка.В сочи фанерка,прорези по бокам.
В августе этого года две семьи в тихой смене маток убрали.Молодые вдруг не успеют облетется,6 августа отправил перевод в сочи на двух приокских,маток отправили 18го.Получил по почте 30го...дохленьких,две пчелы были ещё живые.Отправил обратно,записали на май(весной позвоню чтоб после20-25 отправили).
Listov
Цитата(warfolomey @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 19:15)
можно ссылку на эту программу? Не могу найти уже месяц в поиске.
*



Топик"Породы пчел - как определять?": http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4214

Программа "Порода по крыльям" от Kart95: http://www.pchelovod.info/index.php?download=1112

Программа TpsWing от Kozin: http://www.pchelovod.info/index.php?download=1242

Программа tpsDIG2 (бесплатная и без ограничений): http://life.bio.sunysb.edu/morph/soft-dataacq.html
Её аналог CooRecorder - она платная: http://www.cybis.se/cbeewing/download/

Т.е. сначала сканы крылышек открывают в программе tpsDIG2 или CooRecorder, расставляют метки (узловые точки), на выходе будет текстовый файл с координатами, который уже открывается программой "Порода по крыльям" от Kart95 или TpsWing от Kozin и обрабатывается с получением результатов.

Поигрался с ними и стало понятно, что результаты морфометрии крыла можно применять для оценки породы только вместе с другими параметрами пчёл: экстерьер, поведение, печатка и т.п. Т.к., например, диапазоны кубитального индекса, дискоидального смещения Mellifera и Caucasica в некотором интервале перекрываются. По одним только морфометрическим данным пчелу можно отнести и туда и туда (по данным иностранных авторов, т.к. используют другие единицы измерения). smile.gif Особенно, как почитал в топике об определении пород, разные авторы дают немного разные интервалы для показателей крыльев пород пчёл.

Вот ещё посты:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=484331
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=541050
Listov
Цитата(warfolomey @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 19:15)
А еще вопрос про маток от Кугейко: Делал заказ когда еще на 2012 год был, но этот заказ с какой долей вероятности будет реализован? Я к тому, что ждать мне этих маток или можно не рассчитывать особо? Всмысле перед заказом продавец связывается как то по имейлу или телефону, которые я оставил в заказе?
*


Гарантий выполнения В. Кугейко не давал, но раз принял заказ, то скорее всего будет и стремление его выполнить. А в этом году на всякий случай я где-то в начале июля подтвердил по email заказ. Матки пришли в самом конце месяца, а в день отправки посылки было получено sms-сообщение, что матки отправлены.

Цитата(warfolomey @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 19:15)
И на какие максимальные расстояния отправляют маток?
*


Наверное, куда почта РФ в состоянии добраться, туда и маток посылают. Aleksey Belousov свои данные привёл. Больше 7 суток до Саратова матки пока не шли (из Майкопа, Сочи), из Башкирии - около 5 суток.
С юга приходили и погибшие и живые. Гибли обычно в июле от высыхания канди, когда особенно сеткой сверху были закрыты. А под плёнкой очень редко.
Aleksey Belousov
Цитата(warfolomey @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:15)
русские северо-енисейские
*


Пчела у вас злая?
Listov
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 7:53)
Посмотрел фото с его сайта.Нигде не нашёл процесс вывода маток
*


Брат-2, у В. Кугейко есть диссертация "Морфофункциональные аспекты селекции среднерусских пчел в условиях Республики Башкортостан", 2002. Автореферат доступен: http://kugeiko.ucoz.ru/load/avtoreferaty/2-1-0-4 Там много ответов на вопросы.
Listov
Провёл фотосессию для среднерусских маток башкирской популяции от В.О. Кугейко.
А также их трутней и пчёл.

Сразу прошу принять во внимание, что новые матки подсаживались к пчёлам другой породы, зимовали в смешанном составе, поэтому претензии к медовой печатке сотов на настоящий момент не принимаются! no.gif

На форум изображения закачать не удалось, поэтому для просмотра фото кликать по ссылкам ниже.

Погода была душная и жаркая, собиралась гроза, которая потом прогремела где-то вдали: sad.gif
http://img32.imageshack.us/img32/9602/dscn0140q.jpg

http://img811.imageshack.us/img811/4656/dscn0142d.jpg

Трутни, но то что среднерусские не гарантирую, т.к. во всех семьях пасеки сейчас много своих трутней разных расцветок, поэтому могут быть залётные гости: dntknw.gif
http://img138.imageshack.us/img138/7374/dscn0078qj.jpg

http://img191.imageshack.us/img191/605/dscn0081z.jpg

http://img27.imageshack.us/img27/3461/dscn0085ax.jpg

Вот так выглядят пчёлы:
http://img37.imageshack.us/img37/4017/dscn0087to.jpg

Пока я снимал перчатки и мостился с фотоаппаратом, они ушли в тень на другую сторону сота. Поэтому,если пчёл тут мало, то это не означает, что их нет в наличии. acute.gif Они есть, но на другой стороне рамки!
Равномерным слоем пчелиное население заснять не удавалось:
http://img834.imageshack.us/img834/7383/dscn0088ll.jpg

Здесь пчёлы заняты важным делом - наполняют медовые зобики, а не выказывают вам своё неуважение:
http://img32.imageshack.us/img32/8920/dscn0089up.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/6509/dscn0090b.jpg

Мёд набран! Теперь можно и вниз бежать.
Заметьте, какие пчёлы стали надутые. Вот точно такие же они и возвращаются с нектаром в улей. dance2.gif
http://img96.imageshack.us/img96/1459/dscn0096j.jpg

Затем сбегают книзу сота, образуя классическую гроздь:
http://img803.imageshack.us/img803/4469/dscn0098f.jpg

http://img600.imageshack.us/img600/3012/dscn0099yj.jpg

http://img209.imageshack.us/img209/8152/dscn0104gj.jpg

http://img265.imageshack.us/img265/3817/dscn0105v.jpg

http://img171.imageshack.us/img171/7587/dscn0106s.jpg

http://img515.imageshack.us/img515/7568/dscn0107ip.jpg

http://img443.imageshack.us/img443/8007/dscn0108.jpg

http://img19.imageshack.us/img19/2026/dscn0110x.jpg

Матка и пчёлы через пару минут после извлечения рамки из улья.
http://img6.imageshack.us/img6/5058/dscn0145mb.jpg

Матка среднерусская, 2011 г.р.. Прошу простить за обтрёпанные крылышки - первая попытка подсадки была неудачной.
http://img38.imageshack.us/img38/1304/dscn0146mj.jpg

http://img20.imageshack.us/img20/7615/dscn0147xd.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/1374/dscn0152j.jpg

Печатный расплод. Снимок сделал быстро, пока пчёлы ещё не решили, куда надо бежать:
http://img24.imageshack.us/img24/787/dscn0153p.jpg

Кроме того уже работают и матки среднерусские F1. Примерно неделя, как она начала сеять:
http://img138.imageshack.us/img138/4263/dscn0100f1.jpg

http://img205.imageshack.us/img205/7775/dscn0102f1.jpg

http://img138.imageshack.us/img138/1074/dscn0092rz.jpg

Яйца среднерусские, но из них выведутся кавказско-карпатско-среднерусские пчёлы, возможно с примесью карники и даже итальянки.
http://img717.imageshack.us/img717/7420/dscn0086lv.jpg

А это партия будущих среднерусских маток F1, воспитываемых в кавказско-карпатской семье:
http://img825.imageshack.us/img825/5017/dscn0172i.jpg

http://img267.imageshack.us/img267/8718/dscn0173k.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/7159/dscn0174c.jpg

Скоро выйдут Королевы. Трутни не дремлют: mf_rudolph.gif
http://img708.imageshack.us/img708/1350/dscn0177i.jpg

Неплодные среднерусские матки F1, вышедшие из тех маточников. Пчёлы в их отводках - карпатско-кавказские!! Три сестры:
*
http://img208.imageshack.us/img208/3348/dscn0128il.jpg

**
http://img441.imageshack.us/img441/8613/dscn0134x.jpg

***
http://img27.imageshack.us/img27/5215/dscn0168ig.jpg

http://img835.imageshack.us/img835/2311/dscn0169b.jpg

Сбежала не попрощавшись:
http://img801.imageshack.us/img801/8745/dscn0171z.jpg bye.gif

Первые впечатления следующие: нормальные пчёлы, достаточно миролюбивые. Агрессивность на данный момент незначительная, сравнима с карпатскими, если только чуть повыше при открывании улья. При снятии холстика выскакивают на верх рамок, могут взлетать и жалить, а могут и не жалить. При необходимости заранее легко усмиряются парой струй дыма поверх рамок, от чего скрываются в гнездо, набирают в зобики мёд и ведут себя довольно пугливо, шумно и торопливо сбегая в нижнюю часть сотов и уходя под холстик. Дым применялся только при открывании улья и то не всегда. Конечно, судить по одной матке неправильно, но по росту семьи и качеству расплода она сравнима с карпатско-кавказской. Сейчас занимает 2 корпуса рута, 8 рамок расплода, признаков подготовки к роению нет. Результаты моих измерений параметров крылышек (кубитальный индекс, дискоидальное смещение) соответствуют среднерусской породе.
Пока всё. hi.gif
priest
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 8:53)
Посмотрел фото с его сайта.Нигде не нашёл процесс вывода маток.Уж не роевые ли?  Да и свободное спаривание происходит насколько изолированно?
*

был видел знаю
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Сентября 2011, 21:03)
А поподробней об изоляции можно?На сколько км. ближайшие пасеки?
*
200км

berij2
Прошлый год получал по почте 2 матки. одну убили при объединении отводка с семьей.вторая перезимовала начала сееть и пропал. наверное сказалась длительная пересылкаю 9 дней .нынче получил 2 штук. выводил от них маток получились с желтизной хатя матери темные
Listov
Отбирал мёд от среднерусской семьи, которую вырастила прошлогодняя матка от В. Кугейко. Ужалило две пчелы, одна в руку и другая залезла под сетку. Несколько вилось рядом. Если бы оделся нормально в комбинезон и при открытии улья подымил поверх рамок, то этих ужалений вполне могло бы и не быть. А так был в футболке и ради эксперимента не применял дымарь. (К месту сказать, что пчёлы от маток среднерусских F1, облетевшихся с желтопузыми и серыми трутнями, проявляют чудеса миролюбия. Дым применял только при закрытии улья, чтобы не давить пчёл холстиком. При этом они сохранили свойство сбегания с рамок, так что соты отбирать было намного проще.)
Потом - пара струй дыма и пчёлы скрылись в улье. Никаких ужасов агрессивности и преследования пчёлами всего движущегося в округе нет и не было. Это первое.

Второе: при почти полном окончании взятка - удивительное отсутствие напада и воровства. Пчёлы не пытаются лезть в переносные ящики с медовыми рамками, не тычутся во все щели, откуда идёт медовый запах, не облепляют отбираемые соты. Не знаю, то ли это пчёлы такие, то ли условия в этом году необыкновенные.

Третье: пробовал при распечатке мёд с каждой рамки и отдельно у среднерусской. Мёд у этой семьи отличается от мёда других семей, где пчёлы наполовину кавказские-карпатские. Основные медоносы в этом году были такие: синяк обыкновенный, чертополох курчавый и подсолнечник. Среднерусские, видимо, проигнорировали подсолнух и отдали предпочтение другим медоносам. У остальных семей наблюдался полный разброс: от явной примеси подсолнечникового мёда в рамках, до почти неопределимого на вкус присутствия.

Четвёртое: общий итог от СР-семьи - 20 кг товарного мёда и 15 кг зимних кормовых запасов. Другие семьи дали в среднем соответственно по 25 кг и 15 кг. Надо отметить, что СР матка не проявила себя в полную силу после пересылки, подсадки к другой породе. Её дочери по расплоду показали намного более лучшие результаты.
Ещё был получен прирост числа семей в 100%.

Общий итог - год неудачный из-за засухи и аномальной погоды. Из-за по-летнему жарких апреля и мая цветение растений шло с опережением в две-три недели, цвет быстро сгорал и высыхал. Плюс практически не было дождей.

Следующий этап проверки среднерусских пчёл - зимовка.
Aleksey Belousov
Цитата(berij2 @ Пятница, 10 Августа 2012, 10:11)
выводил от них маток получились с желтизной хатя матери темные
*


В этом году получил по почте 2 матки.Матки спина и бока тёмные,низ светлый.Спина тёмная,но не чёрная.Такой цвет показался мне подозрительным.Осмотрел матку через 25 дней во время активной яйцекладки и оказалось что матка покраснела(порыжела).Часть молодой пчелы также рыжые,цвет ближе к оранжевому.В августе печатка мёда очень белая оказалась,белее печатки у моих пчёл.Подсаживал маток 27 июня и одну не приняли.Снимал магазины и осматривал семью с разбором гнезда 10 августа в пасмурную погоду при 20 градусов.Осмотрел спокойно,небольшую злобливость пчёлы проявляли сразу после осмотра и только.Мои пчёлы крупнее пчёл Куликовского дачника.Своих маток продавал Куликовский дачник или купленных за 600-700 рублей местных маток сказать не могу.Но вот 1200 рублей за непонятно каких маток-это круто.

Цитата(ВАЛЕРА61 @ Четверг, 25 Февраля 2010, 3:20)
Прополиса носит много
*


Данный признак больше подходит для кавказской пчелы.
Вот здесь фото пчёл Куликовского дачника:
http://kugeiko.ucoz.ru/photo/9
Сразу видно в пчеле жёлтую кавказскую.
Селекция заключается не только в определении кубитального индекса:
http://kugeiko.ucoz.ru/photo/4
Кубитальный индекс признак косвенный.
Куликовский дачник
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 18 Августа 2012, 9:19)
.Но вот 1200 рублей за непонятно каких маток-это круто
*


Производят ли в Томской области плодных среднерусских маток и сколко они стоят?
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 18 Августа 2012, 9:19)
Кубитальный индекс признак косвенный
*


А какой основной, породоопределяющий?
анель
Listov, посмотрела Ваши фото, просто потрясающе!!! По ним какраз надо учиться определять породу пчелушек, таких кадров еще поискать надо! Спасибо.
fidan
Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 18 Августа 2012, 8:19)
Кубитальный индекс признак косвенный.
*



Mellifera крупнее и сильнее, брюшко широкое (рис. 37b). Волосяная кайма узкая и редкая, волос опушения негустой, но длинный, поэтому кутикула сильнее просве¬чивает сквозь него, и пчела кажется темной, со своеобразным бархатистым блес¬ком. Это тоже общее впечатление, создающееся при наблюдении за семьей или за пчелами у летка.
Труднее различить помеси, чем чистопородных пчел. Особенно при «крадущем¬ся» скрещивании очень трудно распознать влияние иной породы, которое в буду¬щем может негативно отразиться на селектированных качествах. В этом случае пред¬принимают точные измерения жилок крыла и определяют кубитальный индекс, позволяющий дать определенное заключение.
..
Но ни один из этих призна¬ков не даст больше или столько же сведений о породе пчелы, как кубитальный индекс, значение которого для определения породы доказано тысячами проб.

Фридрих Руттнер
Техника разведения и селекционный отбор пчел


Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 18 Августа 2012, 8:19)
Сразу видно в пчеле жёлтую кавказскую.
*



Руттнер, Алпатов, Готц - отдыхают.. Aleksey Belousov , дайте хотя бы тезисно ваши интересные методы определения породы пчел по фото, так чтобы "сразу видно".. Или ссылку на ваши работы в этом направлении..

Про желтые полоски и матросиков - ОЧЕНЬ разные представления, у каждого свои.. Лучше прибегнуть к методу - всё познается в сравнении.. Об этом с примерами я высказывался в другой теме..

Можно дать ссылки с многих тем и форумов, где Aleksey Belousov упорно "опускает" то Кугейковских, то татарских, то приокских , рыбинских маток.. А Кугейке он посоветовал найти чистопородных у них на севере и их разводить.. Два вопроса - почему тогда брал маток ВЕЗДЕ уже, а не у себя .. чистопородных? Второй вопрос - раз уж кубитальный индекс в вашей методе не в почете, так а фото этих чистопородных можно опубликовать, заодно с анализом определения породности по вашей методе на примере этого фото? Или хотя бы фото вАших пчел, что крупнее пчел Куликовского Дачника? С анализом же по вашей методе же?

Цитата(Aleksey Belousov @ Суббота, 18 Августа 2012, 8:19)
Своих маток продавал Куликовский дачник или купленных за 600-700 рублей местных маток сказать не могу.
*



Неприятно это делать, но закрыв глаза, нос и совесть уподоблюсь и скажу некрасиво..
Свои ли цели преследует Aleksey Belousov или интересы сторонних конкурентов сказать не могу, но верить такой антирекламе не стал бы.
Listov
Цитата(анель @ Понедельник, 20 Августа 2012, 9:39)
Listov, посмотрела Ваши фото, просто потрясающе!!!
*


анель, спасибо!
Понял, что снимать нужно со штатива, резкость фото была бы повыше. И фоткать лучше вдвоём, пока перехватываешь то рамку, то фотоаппарат, интересные кадры убегают. dntknw.gif

Да, и ещё забыл отметить. Что среднерусские пчёлы и их помеси хорошо несут прополис. Может для кого это и минус, но для меня плюс. Карпатские пчёлы из Майкопа при всех их достоинствах почему-то совершенно не прополисовали летки и очень мало рамки.
За последние четыре года впервые набрал достаточно прополиса. Т.к. старые запасы кончились, а настойка и прополисное масло используются при разных болячках и имеют спрос.

Также не написал про печатку медовых сотов, а никто и не отметил это. biggrin.gif В среднерусской семье она получилась смешанной, т.е. понимаю под этим определением то, что к половине крышечки в нижней части ячейки прилегает мёд, а в верхней части ячейки не прилегает. Т.е. низ ячейки тёмная печатка, а верх - сухая. Или это так должно быть? Или обсолютно сухая печатка полагается? А может пчёлы другой породы, к которым первоначально подсаживалась матка, что-то передали своим потомкам?
С другой стороны это неважно. Главное, чтобы пчёлы носили мёда побольше, зимовали хорошо, имели слабую агрессивность при открывании улья и не караулили людей вдали от улья, ну и не болели. А уж какого цвета у них брюшко и печатка не столь важно.

Обалденное видео - Куликовская дача с высоты птичьего полёта: http://www.youtube.com/watch?v=es35QALgcOw
Aleksey Belousov
Цитата(fidan @ Понедельник, 20 Августа 2012, 17:21)
Можно дать ссылки с многих тем и форумов, где Aleksey Belousov упорно "опускает" то Кугейковских, то татарских, то приокских , рыбинских маток.. А Кугейке он посоветовал найти чистопородных у них на севере и их разводить..
*


А у меня есть что сравнивать на практике.А вы видимо адвокатом работаете и спорить начали уже профессионально.Вы имеете какое то отношение к продаже "среднерусских" пчёл?Приходитесь родственником поставщика среднерусских маток?
На севере у нас имелось в виду в России,не в Томской обл.
Цитата(Куликовский дачник @ Понедельник, 20 Августа 2012, 10:22)
А какой основной, породоопределяющий?
*


Посадите пчёл в борть и содержите так несколько лет без подкормок и леча только от клеща и держа на улице круглогодично.Выживут пчёлы на воле и к кубитальному индексу можно прибавить зимостойкость и устойчивость к болезням.

Цитата(Куликовский дачник @ Понедельник, 20 Августа 2012, 10:22)
Производят ли в Томской области плодных среднерусских маток
*


А ваши матки среднерусские сомнительно и пчёлы явно имеют примесь других пород.Только рыжих пчёл 10% говорит о хотя бы одном не среднерусском кавалере у матки.Матка ваша так же у меня с краснотой.

Цитата(fidan @ Понедельник, 20 Августа 2012, 17:21)
Про желтые полоски и матросиков - ОЧЕНЬ разные представления, у каждого свои
*


Почему у каждого свои?Всем известно что лесная тёмная пчела не имеет других оттенков кроме тёмных.Потому она и называется тёмной.
Георгий
fidan, у моих тобою проверенных ни одного миллиметра прополиса в летках на данный момент, а есть семьи, что и трутень не пролезет, так заделали леток.
Aleksey Belousov
Цитата(fidan @ Понедельник, 20 Августа 2012, 17:21)
Сразу видно в пчеле жёлтую кавказскую.





Руттнер, Алпатов, Готц - отдыхают.. Aleksey Belousov
*


Вы на фото посмотрите:
http://kugeiko.ucoz.ru/_ph/9/559612880.jpg
fidan
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 10:54)
вы видимо адвокатом работаете и спорить начали уже профессионально.Вы имеете какое то отношение к продаже "среднерусских" пчёл?Приходитесь родственником поставщика среднерусских маток?
*



Aleksey Belousov упорно "опускает" то Кугейковских, то татарских, то приокских , рыбинских маток. Всем прихожусь родственнком..

Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 10:54)
Посадите пчёл в борть и содержите так несколько лет без подкормок и леча только от клеща и держа на улице круглогодично.Выживут пчёлы на воле и к кубитальному индексу можно прибавить зимостойкость и устойчивость к болезням.
*



Вы видимо всех маток так сравнивали, рассказали бы о результатах.. Или это опять советы постороннего.. "..Не так рыбу ловишь, не так плаваешь..


Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 10:54)
Всем известно что лесная тёмная пчела не имеет других оттенков кроме тёмных.Потому она и называется тёмной.
*



Волосяная кайма узкая и редкая, волос опушения негустой, но длинный, поэтому кутикула сильнее просвечивает сквозь него, и пчела кажется темной, со своеобразным бархатистым блеском. Это тоже общее впечатление, создающееся при наблюдении за семьей или за пчелами у летка.


"
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 10:58)
Вы на фото посмотрите:
*



Вы ратуете за познание в сравнении.. Где же фото ваших темных..

И самое главное - вы не ответили - почему покупаете маток у всех матководов, которых потом критикуете, если ваши северные матки лучше? Если у вас есть с чем сравнить - ну расскажите, у кого вы брали на севере, которые лучше остальных, которых вы не разоблачаете в низком качестве.. Пока из ваших постов только отрицательные оценки, кроме оценки своих.. Фото в студию..

Цитата(Георгий @ Понедельник, 27 Августа 2012, 10:56)
fidan, у моих тобою проверенных ни одного миллиметра прополиса в летках на данный момент, а есть семьи, что и трутень не пролезет, так заделали леток.

*


Георгий , при случае не забудь набрать не менее 30 пчелок.. Как раз рекомендуют брать пробы осенью.. Баночку в холодильник, через пару дней на полочку - крышку открыть на пару дней - чтобы не заплесневели.. То же сестренок - дочек, если есть.. С трутнями отбой, надо на выходе с расплода его караулить-ловить, а залететь могут разные..
Aleksey Belousov
Цитата(fidan @ Понедельник, 20 Августа 2012, 17:21)
А Кугейке он посоветовал найти чистопородных у них на севере и их разводить
*


А уже мой совет Кугейко на своём форуме удалил,вроде ничего запретного не сказано.На своём сайте как хочу так и ворочу,как говорится.

Цитата(fidan @ Понедельник, 27 Августа 2012, 13:35)
Где же фото ваших темных..
*


Да нет у меня фото,для этого фотик покупать надо.Для одного фото на форуме тратиться не хочется.Дешёвый не нужен,дорогой с качеством покупать нужды нет пока.

Цитата(fidan @ Понедельник, 27 Августа 2012, 13:35)
И самое главное - вы не ответили - почему покупаете маток у всех матководов, которых потом критикуете,
*


Я покупаю чтоб разводить и это делаю.При этом не называю маток Куликовского дачника и вишерских среднерусскими.Вишерские мне понравились,фляга мёда с майского пакета пчёл это супер и в зиму пчела есть.Держат гнездо в одном месте не заливая нектаром,что свойственно среднерусскому типу пчелы.Свойственно только типу,не породе.Среднерусской породой не рискну назвать.
Возможно добычлевы пчёлы и у Куликовского Дачника.Вот только среднерусскими не надо их называть.

Цитата(fidan @ Понедельник, 27 Августа 2012, 13:35)
Aleksey Belousov упорно "опускает" то Кугейковских, то татарских, то приокских , рыбинских маток
*


Уже сказано причина фразой выше.
pchelolub
Брал в этом году 2 пакета. Оба пакета отстроили гнездо (были посажены в пустые улья, без суши и вощины). В пересчете на дадановские рамки отстроили 8 и 12 рам. Один пакет набрал меда только себе на зиму, второй дал 10 кг товарного меда. Стояли на разных точках, возможно из-за этого такая разница в развитии.
Aleksey Belousov
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 27 Августа 2012, 14:04)
Оба пакета отстроили гнездо (были посажены в пустые улья, без суши и вощины)
*


Это гнездо по принципу борти,надо ещё соты оттянуть.
УТКУЛЬ
Цитата(Listov @ Суббота, 18 Августа 2012, 3:53)
Второе: при почти полном окончании взятка - удивительное отсутствие напада и воровства. Пчёлы не пытаются лезть в переносные ящики с медовыми рамками, не тычутся во все щели, откуда идёт медовый запах, не облепляют отбираемые соты. Не знаю, то ли это пчёлы такие, то ли условия в этом году необыкновенные.
*


Если в гнездах достаточно меда кг 20 например на медовый спас, воровства нет imho.gif
pcholi
а я в прошлом сезоне брал 2 маток! одна в клеточке полуживая была- приняли и через какоето время пропала! другую приняли с трудом сеяла нормально, но пчёлы рабочие были и по размеру и по цвету не такие как сопровождающие в клеточке! из зимовки эта семья не вышла-все рамки опоношены были! а местные перезимовали отлично! не знаю что это и как обьяснить imho.gif dntknw.gif хотел и в этом сезоне счастье попыть- но не рискнул побоялся опять деньги наветер выкинуть blink.gif dntknw.gif hmm.gif

Это не рекламма и не антиреклама imho.gif

но оченьхочется продолжить их испытание! сейчас в раздумьях- заказывать на следующий сезон поновой или не заказывать! hmm.gif biggrin.gif
Куликовский дачник
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 12:57)
А уже мой совет Кугейко на своём форуме удалил,вроде ничего запретного не сказано.На своём сайте как хочу так и  ворочу,как говорится.
*


Не удалил, а перенес в соответствующую тему Книгу отзывов и предложений сообщение № 10 nono.gif
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 11:54)
А ваши матки среднерусские сомнительно и пчёлы явно имеют примесь других пород.Только рыжих пчёл 10% говорит о хотя бы одном не среднерусском кавалере у матки.Матка ваша так же у меня с краснотой.
*


Aleksey Belousov Подождите когда пчелы сменятся, потом считайте. У вас то половина желтых, то 10%. Уж определитесь как нибудь. imho.gif Я могу более точную цифру привести 3,4%. А матка может быть не красная, а тигровая? Так она такая и должна быть imho.gif
Куликовский дачник
Цитата(pcholi @ Понедельник, 27 Августа 2012, 23:31)
одна  в клеточке полуживая была- приняли и через какоето время пропала!
*


Как подсаживали, каким методом?
Цитата(pcholi @ Понедельник, 27 Августа 2012, 23:31)
другую приняли с трудом сеяла нормально, но пчёлы рабочие были и по размеру и по цвету не такие как сопровождающие в клеточке!
*

Сообщите дату получения матки. Пчелы в этой семье успели смениться или были смешанными?


Цитата(pcholi @ Понедельник, 27 Августа 2012, 23:31)
из зимовки эта семья не вышла-все рамки опоношены были! а местные перезимовали отлично! не знаю что это и как обьяснить
*


Можно я попробую объяснить? В этой семье матка моя тоже пропала. В зиму она пошла слабая и безматочная. Поэтому она опоносилась и погибла imho.gif
Prokudin
Почитал тему. Друзья , а зачем собачиться? На данный момент много матководов заняты среднерусской пчелой?А она востребована очень .Зная проблемы с ее репродукцией , могу сказать , что те кто этим занят , как это делает Куликовский дачник , работают из любви к делу , идее можно сказать и это большого стоит . И причем сдесь цена? Не совсем я понимаю это . Есть предложение , есть цена , цена зависит от спроса , на сколько я понимаю . Всё просто , дешевые матки почему?Потому , что продать их дороже не получается . Мне тоже звонит на днях один человек и узнав цену говорит , что у Феди , Васи и у Маши матки по триста .... Так звоните ей. ( это я для ясности , что хотел сказать о ценах. ) Куликовскoго дачника лично я очень уважаю , знаю его труд просто.
Ну раз уж пошло дело , что не всем понравилось , а назовите мне хоть одного матковода , чьи мaтки нравятся всем?Таких нет !
думаю понятно , о чем сказать хотел. hi.gif
pcholi
Куликовский дачник
Владимир Осипович а какая стоимость маток планируется в следующем пчеловодном сезоне?

Цитата(Куликовский дачник @ Понедельник, 27 Августа 2012, 21:05)
Можно я попробую объяснить? В этой семье матка моя тоже пропала. В зиму она пошла слабая и безматочная. Поэтому она опоносилась и погибла
*


biggrin.gif хех-хе-хе biggrin.gif lol.gif тогда я дурак если поздней осенью видел её и номерную меточку, и если не ошибаюсь номер 63й стоял на ней! и в зимовнике спокойно вела себя, только в феврале забеспокоилась и каюк! crazy.gif
Куликовский дачник
Цитата(pcholi @ Вторник, 28 Августа 2012, 0:15)
Куликовский дачник Владимир Осипович а какая стоимость маток планируется в следующем пчеловодном сезоне?
*


В следующем пчеловодном сезоне не планируется изменение цены на маток
pcholi
Цитата(Prokudin @ Понедельник, 27 Августа 2012, 21:13)
Почитал тему. Друзья , а зачем собачиться? На данный момент много матководов заняты среднерусской пчелой?А она востребована очень .Зная проблемы с ее репродукцией , могу сказать , что те кто этим занят , как это делает Куликовский дачник , работают из любви к делу , идее можно сказать и это большого стоит . И причем сдесь цена? Не совсем я понимаю это . Есть предложение , есть цена , цена зависит от спроса , на сколько я понимаю . Всё просто , дешевые матки почему?Потому , что продать их дороже не получается . Мне тоже звонит на днях один человек и узнав цену говорит , что у Феди , Васи и у Маши матки по триста .... Так звоните ей. ( это я для ясности , что хотел сказать о ценах. ) Куликовский дачника лично я очень уважаю , знаю его труд просто.
Ну раз уж пошло дело , что не всем понравилось , а назовите мне хоть одного матковода , чьи метки нравятся всем?Таких нет !
думаю понятно , о чем сказать хотел. 
*


Ну с этим я и не спорю! да и не собачусь я просто поделился своими результатами и на достигнутом не собираюсь останавливаться! friends.gif что-то может и не получилось в прошлом сезоне, испытаем в следующем!

Цитата(Куликовский дачник @ Понедельник, 27 Августа 2012, 21:23)
В следующем пчеловодном сезоне не планируется изменение цены на маток
*


какая стоимость?
Куликовский дачник
Цитата(pcholi @ Вторник, 28 Августа 2012, 0:19)
хех-хе-хе    тогда я дурак если поздней осенью видел её и номерную меточку, и если не ошибаюсь номер 63й стоял на ней! и в зимовнике спокойно вела себя, только в феврале забеспокоилась и каюк! 
*


Если не дурак, то сообщи какой силы эта семья пошла в зимовку, успели ли смениться пчелы?
pchelolub
Цитата(Aleksey Belousov @ Понедельник, 27 Августа 2012, 19:58)
Это гнездо по принципу борти,надо ещё соты оттянуть.
*


Оттянули конечно соты, оттянули и заполнили медом, несмотря на то что пчел в пакете всего 1,3 кг. Первый пакет оттянул 3 корпуса (верхние 2 с медом), второй 2 корпуса (верхний с медом). В каждом корпусе 8 линеек, шириной 300 мм, высота 200 мм. 2 сота на линейках примерно 1 дадановская рамка по площади сота.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО