Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Прививочный ящик
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Оборудование для матководства и его применение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Евгений-Муромцево
Цитата(Galka49 @ Вторник, 23 Сентября 2014, 21:27)
Galka49
*



Спасибо!
Евгений-Муромцево
Прочитал книгу Матководство (проф. д-р Ф. РУТТНЕР (полное издание). ВПЕЧЕТЛЁН...... good.gif

Вопросы возникнут думаю только в следующем сезоне. hi.gif
turok
А чё сетки нет на дне?
Алексей из Шадринска
Цитата(turok @ Пятница, 05 Декабря 2014, 19:46)
А чё сетки нет на дне?
*


И кормовое отделение где? bye.gif
грек
Сетка есть, корм и вода в рамках.
Imker DE
Цитата(Galka49 @ Вторник, 23 Сентября 2014, 18:27)
обычно с 36 отверстиями для прививочных патронов.
*


50-60 acute.gif
валерий-2
с пеноплекса? drinks_cheers.gif hi.gif
грек
Да
Евгений-Муромцево
Цитата(грек @ Пятница, 05 Декабря 2014, 21:46)
Сезон 2014 отработал на отлично.
*



грек
Подскажи пожалуйста, как заряжал пчелой стартер.
грек
Всё делал как в фильме http://www.youtube.com/watch?v=BHdaZmPVmYM...9F8335312D95FD0
Александр044
грек Зачем расстояние под крышкой?на чем держатся рамки? Зачем 2 летка (да и леток вообще?) каково подрамочное пространство и какие рамки?на 2-м фото верх или низ?
грек
Ящик мастерил для мобильности. В прошлом году в нём прививал, отводки держал ,матки облётывались. За материалом сгонять.))
Расстояние под крышкой произвольно получилось ,можно подкормку давать. Рамки лежат на 20 см. (ппс) и пластиковый уголок. На 300-е рамки ложу пару брусков высотой около 4см. С летками я думаю понятно. Подрамочное не меньше 20 см. На 2-м фото низ с сеткой 3мм.
haffa
А как вы думаете,можно ли после прививки в этот ящик,перевозить его за100 км, не повлияет ли на приём и в дальнейшем на качество маток, или лучше перевезти яйца в джентерском соте?
Imker DE
Цитата(haffa @ Четверг, 19 Марта 2015, 15:54)
А как вы думаете,можно ли после прививки в этот ящик,перевозить его за100 км, не повлияет ли на приём и в дальнейшем на качество маток, или лучше перевезти яйца в джентерском соте?
*


450 км. возил все ОК. АИФ писал что 800 проезжал.
haffa
Цитата(Imker DE @ Четверг, 19 Марта 2015, 16:08)
450 км. возил все ОК. АИФ писал что 800 проезжал.
*


Сразу после прививки ехать можно, или пару -тройку часов выдержать для приёма?
Александр044
Цитата(haffa @ Четверг, 19 Марта 2015, 15:54)
А как вы думаете,можно ли после прививки в этот ящик,перевозить его за100 км, не повлияет ли на приём и в дальнейшем на качество маток, или лучше перевезти яйца в джентерском соте?
*


В начале темы это подробно обсуждалось, лучше всего перевозить яйца и в обычной рамке, завернув в мокрое полотенце. imho.gif
AIF
Цитата(haffa @ Четверг, 19 Марта 2015, 17:24)
Сразу после прививки ехать можно, или пару -тройку часов выдержать для приёма?
*


Привились... чай попили и поехал. Машина мягкая.. резина 225/70-16 dance2.gif . Ящик на сиденье. Останавливался через 100-150 км подливал воду... На плёнку положил губку и полотенце (вафельное)... Приём был нормальный..НО!!! У меня прививался Курил... уже перед пасекой (100 с лишним км от меня) попал в "конкретную" колдыбоину... "стряхнул" личинки... приём был ужасный. dntknw.gif
haffa
Цитата(Александр044 @ Четверг, 19 Марта 2015, 16:38)
В начале темы это подробно обсуждалось, лучше всего перевозить яйца и в обычной рамке, завернув в мокрое полотенце.
*


А почему нельзя перевезти яйца в рамке с пчёлами,к примеру в изоляторе?
Евгений-Муромцево
Коллеги victory.gif , подскажите пожалуйста, в литературе написано что принятые мисочки из ПЯ нужно переносить в воспиталку через 24 часа.
- У кого-нибудь была такая ситуация, когда переносились не через сутки, а через 2 суток? Не будет ли это плохо? (Или стоит взять отгул на основной работе?).
- Как считаете, действительно ли успеют пчёлы отрутневеть за 2-3 суток без открытого расплода в ПЯ? (Как понял именно с этим в литературе связывают, что дольше 24 часов в ПЯ, мисочки с личинками держать не желательно).
Bikanin
Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 06 Мая 2015, 17:26)
действительно ли успеют пчёлы отрутневеть за 2-3 суток без открытого расплода в ПЯ?
*


Это вряд ли.
Цитата(Евгений-Муромцево @ Среда, 06 Мая 2015, 17:26)
именно с этим в литературе связывают, что дольше 24 часов в ПЯ, мисочки с личинками держать не желательно
*


Скорее, не с этим, а с недостатком молочка в ящике.
Алексей из Шадринска
Цитата(грек @ Пятница, 05 Декабря 2014, 18:46)
Тоже смастерил стартер .Сезон 2014 отработал на отлично.
*


friendsfsdf.gif отлично. bye.gif
Евгений-Муромцево
Цитата(Bikanin @ Среда, 06 Мая 2015, 19:32)
Скорее, не с этим, а с недостатком молочка в ящике.
*


Вот что пишут:
- Лизелотте Геттерт КАЛЕНДАРЬ ПЧЕЛОВОДА, перевод с немецкого М. Беляева, Москва ACT Астрель 2004, стр. 99:
"Через 24 часа маточники, за которыми уже начали уход пчелы, переносят в семью-воспитательницу. ... Пчелы тоже сразу отправляются в семью-воспитательницу, которой сразу дают подкормку. Дольше держать пчел в прививочном ящике нельзя, иначе они забеспокоятся и при определенных условиях могут уничтожить личинок."
- МАТКОВОДСТВО БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ И ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, составитель проф. д-р д-р Ф. Рутнер, Перевод с немецкого Т. ГУБИМОЙ, Научный редактор русского текста Г. БИЛАШ, Ответственный редактор Паулина ДАМИЯН, ИЗДАТЕЛЬСТВО АПИМОНДИИ БУХАРЕСТ, 1982, стр. 209:
"3.2.3. Начало вывода в роевом ящике
Среди инвентаря, применяемого для начала вывода маток крупными сериями, очень большой популярностью пользуется роевой ящик. Большую массу хорошо накормленных пчел временно помещают в хорошо вентилируемый роевой ящик. Самое большее через 24 часа все маточники передают в семью финишер."
и дальше по тексту:
"АЛЛЕЙ (1883) описывает не только разрезание сотов на ячейки при подготовке племенного материала, но и устройство роевого ящика. В США теперь (ЛЭИДЛОУ и ЭККЕРТ, 1962) обычно применяют просторный ящик, вмещающий 5 сотов с большой вентиляционной сеткой, но без летка. Туда ставят 3 сота с распечатанным медом и пергой, а также дают немного воды. Две улочки оставляют свободными для прививочных рамок. Затем в роевой ящик сметают с расплодных сотов 2—3 кг пчел-кормилиц. Считается, что ядро должно составлять 35 ячеек расплода и 1 кг пчел. Снабдив ящик жидким кормом, его вначале без мисочек ставят на 3—5 часов в прохладное и темное место. Некоторые матководы ставят по обеим сторонам улочки по одному соту с открытым расплодом, который удаляют после такого периода покоя. Затем дают 60, а нередко 90—120 мисочек с привитыми личинками и оставляют их на 24 часа. Окончательное доращивание личинок происходит в нескольких пчелиных семьях, в то время как в роевом ящике начинают вывод второй или третьей серий. Через 3 дня семью-стартер расформировывают."
стр. 210:
"В ФРГ распространены роевые ящики, которые, по ФИШЛЕЙНУ, вмещают только по 3 рамки немецкого стандартного размера. На расстоянии 20 мм над сотами помещают потолок обычно с 36 отверстиями для прививочных патронов. Дно заменяют не прибитой кочевой вентиляционной сеткой. В этот ящик стряхивают пчел-кормилиц с 6 хорошо обсиживаемых сотов. После этого поступают так же, как с сильными семьями-стартерами. Так как патроны с маточниками можно вынимать по отдельности, то очень легко, не вызывая потери пчел, вкладывать в ящик вторую или третью серии. В ящиках семеек-стартеров может быть заложено больше маточников, чем в больших семьях-стартерах, вывод удается даже при неблагоприятных условиях. Этот способ предпочитают, если нужно одновременно заложить большое число маточников. Для улучшения качества маток желательно, чтобы семьи для окончательного ухода получали немного маточников — в зависимости от силы каждой семье дают примерно 15—25 маточников."

В принципе вопрос по дням снимается hi.gif
ПЕСТИК
Евгений-Муромцево
Сделал таки на днях ПЯ... smile.gif Буду пробовать на днях... hmm.gif
Евгений-Муромцево
Нашёл в литературе про прививочный ящик, ссылку к сожалению дать не смогу : Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Алексей из Шадринска
Привет hi.gif
На днях, тоже опробовал прививочный ящик. Сделал его на 5 рам, а установил 3 рамки, две заставные из пенопласта. Планки от верха 20 мм. Загрузил ПЯ пчелой и сразу поставил планки с 30 патрончиками (4 планки по 13 шт) сбрызнутые медовой сытой. Ящик отнес в омшарник. На следующий день поехал за 120км. На пасеку к знакомому пчеловоду. У него накидал 30 личинок(можно было зарядить 52) Попили чайку, покурили и в обратный путь. Сегодня переставлял в воспиталку. Принято 27 шт. boast.gif
Александр044
Цитата(haffa @ Пятница, 20 Марта 2015, 5:14)
А почему нельзя перевезти яйца в рамке с пчёлами,к примеру в изоляторе?
*


Да конечно можно, только абсолютно не нужно (можно и весь улей с пчелами увезти)
Александр044
Цитата(Алексей из Шадринска @ Четверг, 14 Мая 2015, 12:12)
Принято 27 шт.
*


Удивительно, я как ни сторался (экспереминтируя с расстоянием от рамок до мисочек) прием отвратительный. А вот когда вынул среднюю рамку и дал вместо неё прививочную приняли практически 100%-В чем же причина?
берендей
может кого заинтересует, наше ноу=хау... пенал для прививочных планок
https://www.youtube.com/watch?v=dVNjX2xc5v8
Guscha
Цитата(берендей @ Воскресенье, 29 Мая 2016, 21:59)
пенал для прививочных планок
*

Узнал знакомые детальки. Направляющие точно сделаны из карниза для штор. Продаются на строй.рынке. Просто и удобно. crazy.gif
rusevgen
Стал применять прививочный ящик на базе простого ящика без его переделки, думаю так гораздо проще и быстрее https://www.youtube.com/watch?v=bXxD_P-z1nk
по приему проколов не было - всё работает hi.gif
Гаврилово
Цитата(rusevgen @ Суббота, 02 Июня 2018, 1:27)
https://www.youtube.com/watch?v=bXxD_P-z1nk
по приему проколов не было - всё работает 
*


Классная идея! drinks_cheers.gif
andreii
А можно хоть примерно размеры трёх рамочного ящика hi.gif
Александр044
Цитата(andreii @ Пятница, 08 Июня 2018, 16:22)
А можно хоть примерно размеры трёх рамочного ящика
*


Да зачем примерно-можно и точно посчитать: длинна как и у корпуса: 450 мм, ширина 37.5х 3=112,5.дЛЯ БОЛЬШЕЙ СВОБОДЫ ДУМАЮ МОЖНО И 120 ММ. Высота до верха рамок опять же как у корпуса(для 300 рамки -320-340. Вот остается главный вопрос: какое расстояние от рамок до крышки(по сути до мисочки) Здесь думаю не менее 3 см.(от края мисочки) Этот размер наверняка наиболее важен и требует уточнения и корректировки опытным путем. Так же подрамочное пространство можно значительно увеличить: языки настроить не успеют, а микроклимат в высоком ящике лучше и необходимую температуру пчелам поддерживать легче.

Цитата(rusevgen @ Суббота, 02 Июня 2018, 1:27)
по приему проколов не было - всё работает
*


Меня смущает количество пчелы (на сколько мне известно рекомендовали не менее трети объема заполненного пчелами) Во всяком случае возникает вопрос: а чем плохо большее количество пчелы? Да и почему в кормушке дается именно вода?-чем хуже сыта или сироп?-так же рекомендуемые многими матководами?. А в остальном давно известная методика.Можно применять как в 6 рамочном, так и в стандартном улье. Я бы сказал: стандартный стартер, и совсем не прививочный ящик о котором идет речь.
andreii
Из фанеры 10 выйдет нормальный ящичек?
Александр044
Проще из пенопласта и гораздо эффективней. Но в принципе можно и из фанеры(только зачем 10?)
alexsuf
Цитата(Александр044 @ Пятница, 08 Июня 2018, 22:38)
Во всяком случае возникает вопрос: а чем плохо большее количество пчелы? Да и почему в кормушке дается именно вода?-чем хуже сыта или сироп?-так же рекомендуемые многими матководами?
*


При большом количестве, пчелы могут запариться, как у меня получилось месяц назад, погода стояла жаркая, а пчел натряс с 10 рамок рута на трех рамочный ящик, часть пчел запарилась, хотя в ящике сплошное сетчатое дно. В сыте нет необходимости так как ставиться одна полномедная рамки и одна медо-перговая, в третью пустую рамку наливается вода, этого хватает на 24 часа, потом пинятых личинок в воспиталку ставишь, а пчел либо обратно в семью, либо как я делаю подсиливаю отводки или в нуклеусы заряжаю.
Цитата(andreii @ Суббота, 09 Июня 2018, 19:59)
Из фанеры 10 выйдет нормальный ящичек?
*


Я сделал из двп это были отходы, из фанеры тоже можно.
andreii
А какова тогдадолжна быть оптимальная толщина стенок ящика? Просто в роликах вроде как 10 фанера
rusevgen
Цитата(Александр044 @ Пятница, 08 Июня 2018, 22:38)
на сколько мне известно рекомендовали не менее трети объема заполненного пчелами
*


Женя Имкер рекомендовал 3см вроде, а не треть - треть ящика там запарится imho.gif
Цитата(Александр044 @ Пятница, 08 Июня 2018, 22:38)
стандартный стартер, и совсем не прививочный ящик о котором идет речь
*

Суть прививочного ящика в том, что мы никак не готовим семью заранее - сыпанули пчел, прививку сделали, через сутки все вернули обратно при желании. А стартер обычный это подготовленная семья, которая существует какое-то время imho.gif Да и отличие от привочного ящика у меня только в том, что кормушка вместо рамки с водой и прививка ставится не сверху, а на рамке drinks_cheers.gif

При переборе пчел прием хуже - бросают часть, равно как и при недоборе нижнюю планку бросят. Да и зачем сыпать больше, если прием устраивает - это же для старта, начали тянуть - цель достигнута, дело за воспиталками imho.gif

Вода, а не сыта просто от лени - зачем там сыта, если так по сути две кормовые стоят... сыта не сделает что-то лучше

Цитата(andreii @ Понедельник, 11 Июня 2018, 20:26)
какова тогдадолжна быть оптимальная толщина стенок ящика
*


Любая, у вас скорее задача его унести в помещение, чтоб он не перегрелся на солнце. При таком подходе толщина стенок не важна imho.gif
7taras7
В этом сезоне испытал этот чудо ящик. Ящик сделал под рамку 145, подрамочное 7 см, над рамками 3.5 см, на 60 мисочек. Максимальный прием 60, минимальный 35. Пробовал комплектовать рамками без перговой(медовая, вода, медовая) разницы по приему нет. Ящик лучше хранить в тёмном и теплом месте после прививки.
Джо
Так же сделал в этом году ящик на дадановскую рамку.У меня расстояние от верхней планки до крышки 4 см.Засыпал пчелы с пяти рамок,85 отверстий,принято 78 ,прививал вдвоем с сыном, второй раз прививал один.Из 85 принято 55 ,т.е.чем меньше времени личинки находятся вне улья, тем лучше прием. imho.gif Утром комплектовал прививочный ящик, вечером прививал,на следующее утро ставил в воспиталки по 26 личинок.
Пан Пасечник
Обождите.. личинку с рамки в миску и в ящик.. о каком времени речь?
Прием очень сильно зависит от возраста пчелы и ее количества в ящике..
В жару прием хуже , надо остужать пчелу , тогда все отлично..
vsfalaleev
В этом году токже использовал прививочный ящик, сделал его самостоятельно ( как делал посмотреть здесь ) , для себя решил, что особой выгоды между стартером, безрасплодным отводком, отводком без ор в пользу прививочного ящика нет.
дочинец

Цитата(vsfalaleev @ Понедельник, 08 Октября 2018, 15:13)
В этом году токже использовал прививочный ящик, сделал его самостоятельно ( как делал посмотреть здесь ) , для себя решил, что особой выгоды между стартером, безрасплодным отводком, отводком без ор в пользу прививочного ящика нет.
*


Качество маток лучше после прививки в стартер чем в прививочный ящик..В стартере пчела летает ,
Джо
Цитата(дочинец @ Понедельник, 08 Октября 2018, 20:16)
Качество маток лучше после прививки в стартер чем в прививочный ящик
*


Уважаемыйдочинец ящик нужен imho.gif для того,чтобы напроситься в гости к таким пчеловодам как вы. imho.gif Только водителя брать непьющего crazy.gif
дочинец
Цитата(Джо @ Понедельник, 08 Октября 2018, 23:49)
Уважаемыйдочинец ящик нужен  для того,чтобы напроситься в гости к таким пчеловодам как вы.  Только водителя брать непьющего 
*


Вы делаете прививку ,загружаете ящик в машину и домой.Представляете с каким удовольствием пчёлы кормят лечинку.
Начитался и сам в этом году ездил к знакомому матководу привится.. Приём вроде не плохой,чассть лечинок выкинули воспиталки,на 5 сутки после прививки часть маточников была не запечатана,матки выходили не равномерно многие с опозданием,а это значит что старт был не важный. По качеству маток посмотрим,хотя мне в основном они нужны как отцовские для инструментального
Прививочный ящик это не новинка ,раньше его называли роевой ящик ,только разница в том что там выставляли на пасеку и пчёлы летали.
Я считаю ч то нужно перевозить рамку с засевом и прививку делать дома.
Пан Пасечник
дочинец
Утром привился , вечером домой.. все отлично работает..
дочинец
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 11 Октября 2018, 9:08)
Утром привился , вечером домой.. все отлично работает..
*


То что работает вопросов нет,но что отлично это под вопросом.
Я неоднократно и дома прививал в ящик без перевозки и разницу с стартером видно.
Пан Пасечник
дочинец
Ну незнаю какая должна разница быть если в ящике берут 55-56шт из 60 .... ну воспиталка еще откинет 3-5 если ей воткнуть 40 шт..


Я вообще в этом сезоне по двое суток в стартире ящике держал.. прием в воспиталке 100%..
Джо
Цитата(дочинец @ Четверг, 11 Октября 2018, 8:35)
Я считаю ч то нужно перевозить рамку с засевом и прививку делать дома
*


А ещё лучше imho.gif с засевом яиц.

Но, если рамку не дают,то можно и так.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО